[thread ufficiale] Dati di vendita

[goldorak]

Originariamente inviato da bontakun

il problema è che allo stato attuale dei fatti non possono permettersi ulteriori tagli sul prezzo della ps3,l'errore è stato fatto in fase di progettazione includendo un lettore BD e HDD ,l'occasional player non sente il bisogno di avere un hdd in una console (paradssalmente hanno fatto lo stesso madornale errore di ms con la prima xbox) e nemmeno di un lettore blueray visto che ormai si trovano lettori bd da "casa" a prezzi modesti.
in sintesi penso che la ps3 ,per via delle "geniali" strategie di mercato,somigli sempre di + al titanic,allo stato attuale dei fatti (sempre secondo me) gli converebbe iniziare a pensare alla "next gen" della loro ps archiviando il progetto ps3 come un dictat di "cose da non fare"

Invece no, la scelta di includere l'hard disk e' stata lungimirante con la prima xbox. Peccato che la Microsoft con l'xbox 360 abbia dimenticato la lezione, un hardware di base identico per tutti, hard disk compreso. Almeno la Sony a questo giro l'ha capito. Il problema vero della Sony sta tutto nel blu-ray.
Una tecnologia che aveva e che ha senso spingere nel mercato hi-fi, home-theater, ma NON nel mercato di massa delle consoles.

[goldorak]

Originariamente inviato da torgianf

"With $298 million in third-party game sales in November, the Xbox 360 has generated more revenue at retail for third-party publishers than the PS3 and Wii combined this generation. (November NPD data)"

* Total third party sales for the Xbox 360 since launch is currently 67,929,999 units, followed by the Wii at 33,394,311 units and the PlayStation 3 at 19,976,325 units

che pero' dal lato software fattura uno sproposito, ed alla fine e' quello che conta, no soldi = no investimenti = no giochi

Infatti il segreto sta tutto nel carburante. Cosa pensate che abbia tenuto in vita la ps 2 durante tutti questi anni ? Il brand Sony ?
I giochi, i giochi e ancora tanti giochi.
Potete girarci intorno quanto volete ma una console senza giochi (di tutti i tipi, dalle KA alle emerite schifezze, purtroppo vendono anche loro) e' una console che per il pubblico non vale niente.

[Cholo]

Originariamente inviato da torgianf

"With $298 million in third-party game sales in November, the Xbox 360 has generated more revenue at retail for third-party publishers than the PS3 and Wii combined this generation. (November NPD data)"

* Total third party sales for the Xbox 360 since launch is currently 67,929,999 units, followed by the Wii at 33,394,311 units and the PlayStation 3 at 19,976,325 units

che pero' dal lato software fattura uno sproposito, ed alla fine e' quello che conta, no soldi = no investimenti = no giochi

Si si, era per dire che relativamente al lato hardware, lasciare il prezzo invariato con lo yen a queste condizioni vale come un bel taglio nel breve (purtroppo per loro).

Mi riferivo proprio a quello che tu riporti quando lo definisco un investimento.
Solo che come già detto, Sony non può investire, né qui né più di tanto in pubblicità. :/

[goldorak]

Originariamente inviato da Cholo

Solo che come già detto, Sony non può investire, né qui né più di tanto in pubblicità. :/

Alt, io leggo repubblica ogni giorno, e guardacaso ogni volta ce' una pubblicita' a piena pagina della ps 3 e sai cosa pubblicizzano ? I giochi ? Ma no, cosa vai a pensare dei giochi su una console.
Mettono in risalto i video blu-ray, con il sigillo di qualita' di AF digitale. Ma si puo' ? E poi si chiedono perche' la CONSOLE non vende.
Per il prezzo, ma anche per le campagne pubblicitare completamente strampalate.

[torgianf]

Originariamente inviato da goldorak

Alt, io leggo repubblica ogni giorno, e guardacaso ogni volta ce' una pubblicita' a piena pagina della ps 3 e sai cosa pubblicizzano ? I giochi ? Ma no, cosa vai a pensare dei giochi su una console.
Mettono in risalto i video blu-ray, con il sigillo di qualita' di AF digitale. Ma si puo' ? E poi si chiedono perche' la CONSOLE non vende.
Per il prezzo, ma anche per le campagne pubblicitare completamente strampalate.

c'e' pure sulla gazzetta dello sport. per quanto goda quando mi guardo un bluray, vedere una console da giochi pubblicizzata come lettore di film, mi mette una tristezza assoluta

[Cholo]

Originariamente inviato da goldorak

Alt, io leggo repubblica ogni giorno, e guardacaso ogni volta ce' una pubblicita' a piena pagina della ps 3 e sai cosa pubblicizzano ? I giochi ? Ma no, cosa vai a pensare dei giochi su una console.
Mettono in risalto i video blu-ray, con il sigillo di qualita' di AF digitale. Ma si puo' ? E poi si chiedono perche' la CONSOLE non vende.
Per il prezzo, ma anche per le campagne pubblicitare completamente strampalate.

Vabbè, del tipo di campagna se ne può parlare a lungo, di quella Sony come di quella Microsoft, o di quella odiosa Apple.
Qualche giorno fa c'erano persone su un altro forum che si lamentavano del fatto che lo spot xBox richiamasse in qualche modo una "lobotomia" e che quindi fosse il male... mah.

A parte la qualità, è la quantità che oggettivamente al momento, mi pare nulla in rapporto.

[Eriol the real]

Originariamente inviato da Cholo

Ma in effetti sono d'accordo.

Di fatto Sony al momento non è in grado di pensare ad alcun investimento, bisogna mettersi in testa che - per quanto possa sembrare assurdo - devono pensare solo a rimanere in vita e probabilmente delle vendite della PS3, non gliene importa 'na beneamata fava ora come ora.

un momento... ovviamente siamo daccordo sul resto, ma il ramo console è quello forse + florido (nell'insieme) e cmq PS3 vende. Se ci sono difficoltà si taglia altrove... non nei rami migliori, quindi ancora una volta... le teorie catastrofiche io le ritengo infondate. Sony segue e seguirà PS3, basandosi fondamentalmente sui titoli 1st part, e sull'arricchimento di servizi (home, digital delivery), ma non seguendo la corsa al taglio dei prezzi imposto da MS

Originariamente inviato da DonCry

Ha tirato fuori dei capolavori perchè gli sviluppatori han continuato a lavorarci sopra visto che la sony non aveva intenzione di sostituirla...

perchè avrebbe dovuto? Se vendeva tantissimo alle soglie del 5 anno, sarebbe stato un suicidio commerciale evidente. ma poi perchè "sostituire" una console? PS2 e PS1 hanno convissuto pacificamente per parecchio, e poi la PS1 è morta di "agonia" solo un paio di anni fa

chissà se avessero introdotto prima la ps3, magari gli ultimi capolavori ps2 li staremmo giocando sulla 3 in hd...mentre ora tocca giocare un yakuza2 o un persona4 su un hw morto e sepolto.

al contrario assolutamente!
PS3 in HD ed introdotta prima? sarebbe stato un flop colossale... ancora adesso il mercato HD non è sviluppato, figuriamoci prima ancora del 2007!
Anzi, come ho detto + volte, imho la sony ha sbagliato si i tempi, ma nel senso che la PS3 doveva essere posticipata, tanto c'era la PS2 che vendeva e per molto ha venduto + di X360 anche.
Quindi si poteva appoggiare alla PS2 almeno per un altro anno, avere quindi un anno di tempo in + per uscire con hw + peformante, un mercato HD + diffuso, e magari tool di sviluppo migliori. Ma a mio parere ha avuto paura dell'HD-DVD, ha voluto spingere la PS3 prima per poter diffondere il BD, e difatti in questo è riuscita

[powerslave]

Originariamente inviato da DFGemini

e per l'ennessima volta non puoi fare un paragone ps2-ps3.
nella vecchia gen la situazione era totalmente inversa,con xbox arrivata ben dopo sul mercato rispetto a ps2 e con pochissime esclusive nonostante un hardware migliore,senza contare che il gamecube era un finto concorrente alla fine.
ad oggi invece i ruoli si sono invertiti:sony è arrivata per ultima sul mercato ed ha un concorrente alla pari come MS sia come esclusive che come parco giochi....senza contare che c'è chi tra i due litiganti sta godendo,ovvero il fenomeno wii(e ne sono contento per ninetendo sinceramente,vista l'infanzia passata a pane,game boy e NES non meritava di sparire così un marchio del genere).
quello che voglio dire è che mentre nella vecchia gen sony se la giocava da sola,ora deve dividersi il suo mercato con altri 2 concorrenti di indubbio valore.
che stia facendo scelte sbagliate dall'inizio del lancio ps3 sono il primo a dirlo,ma sinceramente viste le cifre di ps3 vendute non mi sembra si possa parlare di fallimento.certo ad ora ha perso con MS,ma la ps3 la definirei PER ORA sconfitta anzichè un progetto fallito.
ora sicuramente ci sarà qualcuno che ribatterà ma spero che l'OT si chiuda con questa precisazione

Purtroppo per sony,la tua spiegazione ha una falla: ad ogni "generazione" non si parte tutti dalla stessa posizione,non è una competizione paritaria.
E' evidente che non si può pensare che ad ogni gen si azzerino i valori e si ricominci a correre tutti partendo dallo stesso punto di partenza.Sony ha dalla sua la forza del marchio "playstation",che con ps1 e ps2 era diventato sinonimo di videgioco,ms e nintendo avevano invece entrambi un quasi fallimento alle spalle.In questo ambito(console) il marchio "playstation" era un valore agiunto,Playstation era per il publico una garanzia ,un qualcosa che si fa publicità da solo(ecco uno dei probabili motivi per cui sony a investito meno in publicità rispetto ai suoi concorrenti) e che ha garantito a sony delle vendite a prescindere ,solo per la fedeltà che si è creata in questi anni verso il marchio.Al contrario,per nintendo e sopratutto MS (con l'xbox 1 e il suo abbandono prematuro) il marchio era quasi un peso,non dico un fattore negativo ma quasi.
Ecco perchè non si può valutare il mercato attuale senza tener conto delle quote di mercato perso.D'altra parte,da sempre ,l'obiettivo di un'azienda è quello di espandere le proprie quote di mercato,non quello di avere delle "buone" quote di mercato ogni 5 anni(o giu di li).
Un azienda che non si espande è un non senso.

Originariamente inviato da Eriol the real

ma io davvero non capisco perchè ci si sforza di trovare teorie catastrofistiche al limite del surreale, quando la spiegazione è evidente (per me almeno lo è)
Tutta la situazione attuale si spiega semplicemente con il fatto che alla Sony non hanno disponibilità finanziarie opportune da investire.
Da qui i tagli al personale previsti e la poca pubblicità. E' cmq la spiegazione + razionale e semplice, e rasoio di Occam alla mano, e quindi la + palusibile.
Laddove la MS investe a valanga in pubblicità, la Sony che è costretta a licenziare, non può permettersi ulteriori spese, fare + pubblicità comporterebbe forse ulteriori tagli di personale (e non scordiamoci che non sono solo previsti tagli al personale, ma non-apertura di nuove fabbriche previste).
E questo nella situazione economica mondiale mi pare pure abbastanza "normale",+ stupore... dovrebbe forse fare la capacità finanziaria di MS, anche in questa contingenza, ma in effetti non può stupire + di tanto.

Poi insistere su abbandoni è surreale, come può esserci abbandono se ci sono gli studios 1st part che lavorano a pieno ritmo, producono home, R2, LBP, e sono in dirittura d'arrivo KZ2, GOW3 e altri progetti per il 2009? ma andiamo..

anche insistere sul discorso dei prezzi, è ambiguo... in quest'ottica. In base ai conti fatti nelle pagine precedenti, la PS3 ha un costo equivalente alla X360 "all inclusive" (forse costa di +), come potrebbe la sony in un situazione di recessione mondiale, da cui è colpita, ridurre ulteriormente i prezzi? Farlo equivarebbe ad un ulteriore riduzione di finanziamenti in altri settori (non scordiamoci che hanno venduto le line di produzione del Cell a Toshiba).
La PS3 per quello che tecnicamente offre e contine, ha un prezzo "giusto", ammazzarsi per la corsa al prezzo stracciato con MS non credo sia e sarà l'intento Sony, ed è logico che sia cosi. La filosofia "all inclusive" di PS3 nasce diversa da quella "modulare" di X360. Personalmente (già detto) preferisco la prima... ma l'utenza alla fine vede il prezzo finale, e in questa situazione economica la sta premiandio. Ma almeno fra quelli + scafati e addentro al settore (i presenti qui) sarebbe il caso di finirla con la continua richiesta di ribassamenti di prezzi, che nel caso avvenissero, sarebbero (sono pronto a scommetterci) inevitabilmente seguiti da ulteriori ribassi di prezzi della X360, pertanto pressochè inutili (anzi dannosi, perchè scontenterebbero gli acquirenti appena precedenti)




mha.. mica daccordo, almeno se si prende ad es. la PS2, che nel suo 6-7° anno ha tirato fuori capolavori, e alle soglie del 9° anno vende ancora..

Rasoio di occam alla mano,la spiegazione più semplice sarebbe quella che in un mercato perfetto il prodotto peggiore vende di meno.Con l'aggravante che il valore di mercato di un prodotto del genere è dato in parte dall'oggetto nudo e crudo e in parte dal marchio,il che sminuirebbe ulteriormente il valore di ps3.
Ora ,posto che Ps3 non faccia così "schifo"(credo che tutti quelli che ne stiamo parlando siamo stupiti da questo tonfo commerciale di ps3 e quindi la riteniamo migliore di quanto non si stia dimostrando)e che il mercato non è perfetto, tutte le altre teorie,compresa la tua, sono dei tentativi di spiegare un fatto: un'azienda da quai monopolista in un settore è diventata la terza forza(tra console vendute e giochi),perdendo quote di mercato immense a favore degli altri competitor.

Entrando nel merito della tua teoria,il fatto che Sony sia costretta a chiudere fabbriche o a non aprire fabbriche già previste è conseguenza diretta del fatto che l'azienda si dimensiona in base al suo peso sul mercato, nell'ottica di espandersi,e sino a qualche anno fa Sony era il mercato.Era logico che l'azienda si espandesse in quella situazione ed è logico che ora,dopo questa perdita immensa di quote di mercato,si ridimensioni.
D'altra parte,che Ms e nintendo spendessero di più in pubblicità era più che prevedibile,perchè erano loro che partivano in una posizione svantaggiata.

Nella logica del mercato libero e del sistema capitalistico mi sembra invece davvero surreale pensare che a fare la differenza possa essere il fatto che sony non abbia soldi da investire mentre gli altri competitor li hanno.
Sarebbe la negazione del capitalismo stesso,a meno che Ms e nintendo non stiano li con l'intento di fallire o fare beneficenza.

[MaxArt]

Originariamente inviato da -=Krynn=-

Il progetto ps3 è un fallimento perchè venendo da una situazione di monopolio, non è stato in grado, non dico di mantenere la stessa situazione, ma nemmeno di arginare le perdite di quote di mercanto, facendo scivolare la società dal possesso del 90% del mercato ad uno scarso 30%.

La PS2, a fine 2005, deteneva circa il 72% del mercato. Oggi la PS3 è al 21.4% tra le console casalinghe di settima generazione.

Originariamente inviato da Eriol the real

ma io davvero non capisco perchè ci si sforza di trovare teorie catastrofistiche al limite del surreale, quando la spiegazione è evidente (per me almeno lo è)
Tutta la situazione attuale si spiega semplicemente con il fatto che alla Sony non hanno disponibilità finanziarie opportune da investire.
[...]
Ma almeno fra quelli + scafati e addentro al settore (i presenti qui) sarebbe il caso di finirla con la continua richiesta di ribassamenti di prezzi, che nel caso avvenissero, sarebbero (sono pronto a scommetterci) inevitabilmente seguiti da ulteriori ribassi di prezzi della X360, pertanto pressochè inutili (anzi dannosi, perchè scontenterebbero gli acquirenti appena precedenti)

Guarda, non penso proprio che Sony si preoccupi di scontentare chi ha acquistato la PS3 il giorno prima... Così come non l'ha fatto in passato, e come hanno fatto Microsoft e Nintendo.
Qui comunque non si sta chiedendo di abbassare il prezzo della PS3, ma di pensare a cosa potrebbe fare la Sony per risollevare la quota di mercato. La risposta è pressoché solo una: abbassare i prezzi, magari con un nuova versione particolarmente ridotta all'osso (ritorno dell'HD da 40 GB, niente Ethernet o wifi a scelta, niente bundle di giochi... e basta, altro da togliere non c'è, mi sa). Non lo diciamo noi, tantomeno chiediamo, ma lo dicono gli analisti del mercato in primis. Ci si concentra solamente sull'aumento della quota di mercato, indipendentemente da ciò che Sony può o non può fare.
Tutte le considerazioni che hai fatto sulle difficoltà di Sony sono condivisibili, ma vengono dette ormai da pagine e pagine di questo thread e non aggiungono nulla di nuovo.

mha.. mica daccordo, almeno se si prende ad es. la PS2, che nel suo 6-7° anno ha tirato fuori capolavori, e alle soglie del 9° anno vende ancora..

Ci credo, se Sony non producesse ancora la PS2 la situazione della sezione entertainment sarebbe ancora più grigia!
Tanto non credo che gli costi più di 30$ produrne una... E la vende a 99$.

[Eriol the real]

Originariamente inviato da powerslave

Rasoio di occam alla mano,la spiegazione più semplice sarebbe quella che in un mercato perfetto il prodotto peggiore vende di meno.Con l'aggravante che il valore di mercato di un prodotto del genere è dato in parte dall'oggetto nudo e crudo e in parte dal marchio,il che sminuirebbe ulteriormente il valore di ps3.

non parlavo delle vendite minori, ma rispondevo a chi ipotizzava abbandoni e simili, osservando la SCARSA PUBBLICITA' e marketing poco aggressivo della sony. Leggi qualche post prima.

Ora ,posto che Ps3 non faccia così "schifo"(credo che tutti quelli che ne stiamo parlando siamo stupiti da questo tonfo commerciale di ps3 e quindi la riteniamo migliore di quanto non si stia dimostrando)e che il mercato non è perfetto, tutte le altre teorie,compresa la tua, sono dei tentativi di spiegare un fatto: un'azienda da quai monopolista in un settore è diventata la terza forza(tra console vendute e giochi),perdendo quote di mercato immense a favore degli altri competitor.

Sulla teoria ho già detto, non era sulle vendite, ma sul marketing modesto.
Sul tonfo commerciale... per me non lo è
Hai detto appunto che ad ogni generazione si riparte da zero, quindi sei chiaramente contraddittorio quando dici che poi la sony ha perso mercato. Se si parte da zero si considerano le vendite attuali, e Sony cmq finora ha venduto quanto X360, se non di +, costando di +, e solo nell'ultimo -2 mesi che c'è una evidente flessione.
Sulla tua teoria che invece il mecato premia il prodotto migliore, o il prodotto peggiore vende di meno, non sonio per niente daccordo!
La storia è piena di oggetti e tecnologie "migliori" tecnicamente, e che hanno ceduto. La PS3 tecnicamente nel complesso è forse migliore di X360, decisamente entrambe X360 e PS3 sono migliori di Wii che stravende.
Se poi il concetto di migliore non include l'aspetto "tecnico" ma altri, allora il discorso è diverso.

Entrando nel merito della tua teoria,il fatto che Sony sia costretta a chiudere fabbriche o a non aprire fabbriche già previste è conseguenza diretta del fatto che l'azienda si dimensiona in base al suo peso sul mercato, nell'ottica di espandersi,e sino a qualche anno fa Sony era il mercato.Era logico che l'azienda si espandesse in quella situazione ed è logico che ora,dopo questa perdita immensa di quote di mercato,si ridimensioni.
D'altra parte,che Ms e nintendo spendessero di più in pubblicità era più che prevedibile,perchè erano loro che partivano in una posizione svantaggiata.

Nella logica del mercato libero e del sistema capitalistico mi sembra invece davvero surreale pensare che a fare la differenza possa essere il fatto che sony non abbia soldi da investire mentre gli altri competitor li hanno.
Sarebbe la negazione del capitalismo stesso,a meno che Ms e nintendo non stiano li con l'intento di fallire o fare beneficenza.

stai facendo confusione penso, Sony ridimensiona si ma non sel settore console (se non erro settore LCD in gran parte).
E cmq non vedo dove sia l'aspetto surreale:
- Sony ha cmq difficoltà IN ALTRI SETTORI, e il settore console ne reisente per gli investimenti.
- Nintendo vende Wii a valanga, a prezzo alto, e non ha certo problemi finanziari, semmai di produzione per soddisfare la domanda.
- MS vende, guadagna sopratutto sul software, e questo è suo merito. Ma inevitabilmente è finanziariamente + "potente" della Sony, forte di introiti da altri settori, e può permettersi investimenti + massicci in marketing per la X360 (A mio parere potrebbe pure regalarle le console, o metterci 10 anni di assistenza, riuscirebbe a reggerlo)

[torgianf]

Originariamente inviato da Eriol the real

- MS vende, guadagna sopratutto sul software, e questo è suo merito. Ma inevitabilmente è finanziariamente + "potente" della Sony, forte di introiti da altri settori, e può permettersi investimenti + massicci in marketing per la X360 (A mio parere potrebbe pure regalarle le console, o metterci 10 anni di assistenza, riuscirebbe a reggerlo)

con quello che fattura dal reparto software, non ha bisogno di pescare in altri fiumi dell'azienda, cosa che invece evidentemente fa sony per mantenere a galla la barca che rema peggio. ridimensionare ancora di piu' l'immagine del prodotto principe, vorrebbe dire non credere neanche piu' all'investimento bluray, e visto le risorse che ci hanno buttato dentro, sarebbe uno smacco non da poco. sony si e' messa con 2 piedi in 1 scarpa ed ha allacciato forte.

[MesserWolf]

edit

[Eriol the real]

Originariamente inviato da MaxArt

Guarda, non penso proprio che Sony si preoccupi di scontentare chi ha acquistato la PS3 il giorno prima... Così come non l'ha fatto in passato, e come hanno fatto Microsoft e Nintendo.

è vero... devono fare soldi, però se mi permetti... in questo senso, in questa generazione, una politica + spregiudicata in questo senso l'ha avuta MS, con ribassi sostanziosi e hw svenduto, ma sono daccordo cmq, siamo li.

Qui comunque non si sta chiedendo di abbassare il prezzo della PS3, ma di pensare a cosa potrebbe fare la Sony per risollevare la quota di mercato. La risposta è pressoché solo una: abbassare i prezzi, magari con un nuova versione particolarmente ridotta all'osso (ritorno dell'HD da 40 GB, niente Ethernet o wifi a scelta, niente bundle di giochi... e basta, altro da togliere non c'è, mi sa). Non lo diciamo noi, tantomeno chiediamo, ma lo dicono gli analisti del mercato in primis. Ci si concentra solamente sull'aumento della quota di mercato, indipendentemente da ciò che Sony può o non può fare.
Tutte le considerazioni che hai fatto sulle difficoltà di Sony sono condivisibili, ma vengono dette ormai da pagine e pagine di questo thread e non aggiungono nulla di nuovo.

bhe, riguardo all'ultima parte.. scusa, ma io ho letto teorie diverse, spesso fantasiose e catastrofiche.

sul discorso del calo prezzo.
ovvio che se calano vendono di +, alemeno per le vendite di Natale, ma sono sicuro che poi a brevissimo seguirà MS con altro ribasso e quindi? Quando finirebbe questa rincorsa? E chi ne ricaverebbe maggiormente? Siamo certi che le maggiori vendite di Sony frutterebbero? Io non credo

Sul discorso di riddure ulteriormente l'hw, guarda.. un hd non incide poi tanto, tolgiere altre cose proprio no, quello si che sarebbe una mossa disperata, e poi per guadagnare pochi euro?. Sui bundle peggio ancora, con quelli vendono il sw.
Io credo che stiano agendo con criterio, offrono bundle validi, 1-2 giochi a 399€, non si può chiedere di + da quel punto di vista, non credo possano reggerlo. Sul marketing, qualcosa in + andrebbe fatto imho

[torgianf]

Originariamente inviato da Eriol the real

è vero... devono fare soldi, però se mi permetti... in questo senso, in questa generazione, una politica + spregiudicata in questo senso l'ha avuta MS, con ribassi sostanziosi e hw svenduto, ma sono daccordo cmq, siamo li.

sony e' quella che ha tagliato di piu' e in un solo colpo. 200€ per 2 usb e un lettore di card, piu' i 20gb di hd.

[powerslave]

Originariamente inviato da Eriol the real

non parlavo delle vendite minori, ma rispondevo a chi ipotizzava abbandoni e simili, osservando la SCARSA PUBBLICITA' e marketing poco aggressivo della sony. Leggi qualche post prima.

non avevo capito.

Sulla teoria ho già detto, non era sulle vendite, ma sul marketing modesto.
Sul tonfo commerciale... per me non lo è
Hai detto appunto che ad ogni generazione si riparte da zero, quindi sei chiaramente contraddittorio quando dici che poi la sony ha perso mercato. Se si parte da zero si considerano le vendite attuali, e Sony cmq finora ha venduto quanto X360, se non di +, costando di +, e solo nell'ultimo -2 mesi che c'è una evidente flessione.
Sulla tua teoria che invece il mecato premia il prodotto migliore, o il prodotto peggiore vende di meno, non sonio per niente daccordo!
La storia è piena di oggetti e tecnologie "migliori" tecnicamente, e che hanno ceduto. La PS3 tecnicamente nel complesso è forse migliore di X360, decisamente entrambe X360 e PS3 sono migliori di Wii che stravende.
Se poi il concetto di migliore non include l'aspetto "tecnico" ma altri, allora il discorso è diverso.

Io credo che tu non abbia letto bene il mio post o mi sono espresso male io:

-Ho detto esattamente l'opposto della frase in neretto e non potrebbe essere diversamente:un mercato che si fermi ogni cinque anni per poi ripartire da zero è un'assurdità.

-La parte sul "prodotto migliore" era solo per dire quanto il rasoio di occam in questo caso fosse fuori luogo.Tra l'altro il prodotto migliore non centra nulla con il prodotto tecnologicamente più avanzato,infatti ti ho citato il marchio come elemento che concorre al valore.

stai facendo confusione penso, Sony ridimensiona si ma non sel settore console (se non erro settore LCD in gran parte).
E cmq non vedo dove sia l'aspetto surreale:
- Sony ha cmq difficoltà IN ALTRI SETTORI, e il settore console ne reisente per gli investimenti.
- Nintendo vende Wii a valanga, a prezzo alto, e non ha certo problemi finanziari, semmai di produzione per soddisfare la domanda.
- MS vende, guadagna sopratutto sul software, e questo è suo merito. Ma inevitabilmente è finanziariamente + "potente" della Sony, forte di introiti da altri settori, e può permettersi investimenti + massicci in marketing per la X360 (A mio parere potrebbe pure regalarle le console, o metterci 10 anni di assistenza, riuscirebbe a reggerlo)

L'aspetto surreale sta nel fatto che non stiamo parlando di due gelaterie che si fanno concorrenza sul corso principale ,dove una è di un riccone che può permettersi di mettere i tavolini fuori e la veranda mentre l'altra è di un poveraccio.Qui parliamo di multinazionali che non hanno nessun problema a reperire capitale da investire e che investono per massimizzare i profitti.
Ti faccio un esempio:Murdoch che ha le spalle più larghe di Berlusconi non riuscirebbe(e infatti neanche ci prova) a scalzare mediaset dalla posizione che ha guadagnato nella tv generalista italiana.

[torgianf]

Originariamente inviato da powerslave

Ti faccio un esempio:Murdoch che ha le spalle più larghe di Berlusconi non riuscirebbe(e infatti neanche ci prova) a scalzare mediaset dalla posizione che ha guadagnato nella tv generalista italiana.

oddio, il giorno che ci prova, avremo subito la nuova legge ad personam che dice che qiunque si chiami murdoch non puo' avere una rete televisiva di proprieta'

[Eriol the real]

Originariamente inviato da torgianf

sony e' quella che ha tagliato di piu' e in un solo colpo. 200€ per 2 usb e un lettore di card, piu' i 20gb di hd.

si ma apunto stai parlando di una macchina diversa, non della 60GB... che discorso è?
Cmq c'era sempre la 60GB disponibile insieme alla 40GB per un bel po di tempo.

in quel caso ha fornito una macchina leggermente meno "fornita" e ad un costo nettamente inferiore COME VOLEVA IL MERCATO. Nulla urtava l'utente, perchè aveva possibilità di scelta, 40 o 60.
Ora non può fare lo stesso, perchè di fatto non c'è altro da tolgiere o tagliare, in effetti lettore MC, 2 USB e la compatibilità erano cose eliminabili, l'HD è sostituibile ed inoltre ha ridotto consumi. Personalmente se avessi una 40gb non ne sentirei molto la mancanza (lettore MC usato solo 2 volte, retrocompatibilità usata pochissimo, e 2 porte usb extra idem)

[torgianf]

Originariamente inviato da Eriol the real

si ma apunto stai parlando di una macchina diversa, non della 60GB... che discorso è?
Cmq c'era sempre la 60GB disponibile insieme alla 40GB per un bel po di tempo.

in quel caso ha fornito una macchina leggermente meno "fornita" e ad un costo nettamente inferiore COME VOLEVA IL MERCATO. Nulla urtava l'utente, perchè aveva possibilità di scelta, 40 o 60.
Ora non può fare lo stesso, perchè di fatto non c'è altro da tolgiere o tagliare, in effetti lettore MC, 2 USB e la compatibilità erano cose eliminabili, l'HD è sostituibile ed inoltre ha ridotto consumi. Personalmente se avessi una 40gb non ne sentirei molto la mancanza (lettore MC usato solo 2 volte, retrocompatibilità usata pochissimo, e 2 porte usb extra idem)

ha tagliato i 200€ e ha dismesso le linee della 60gb, in effetti non ha tagliato il prezzo, ma un intera macchina. quindi ha ammesso l'errore? o e' un taglio di prezzo enorme o una cazzata la 60 gb?

[-=Krynn=-]

Originariamente inviato da Eriol the real

Sulla teoria ho già detto, non era sulle vendite, ma sul marketing modesto.
Sul tonfo commerciale... per me non lo è
Hai detto appunto che ad ogni generazione si riparte da zero, quindi sei chiaramente contraddittorio quando dici che poi la sony ha perso mercato. Se si parte da zero si considerano le vendite attuali, e Sony cmq finora ha venduto quanto X360, se non di +, costando di +, e solo nell'ultimo -2 mesi che c'è una evidente flessione.

Veramente ha detto che NON si riparte da zero

Purtroppo per sony,la tua spiegazione ha una falla: ad ogni "generazione" non si parte tutti dalla stessa posizione,non è una competizione paritaria.

[MesserWolf]

UK - Week 50, 2008 - Individual Formats (Units)
01 (01) WII Mario Kart Wii (Nintendo)
02 (02) NDS Dr Kawashima's Brain Training (Nintendo)
03 (03) 360 Call Of Duty: World At War (Activision Blizzard)
04 (05) WII Wii Play (Nintendo)
05 (04) WII Wii Fit (Nintendo)
06 (21) PS3 LittleBigPlanet (Sony Computer Ent.)
07 (06) PS3 Call Of Duty: World At War (Activision Blizzard)
08 (07) 360 Gears Of War 2 (Microsoft)
09 (08) 360 Fallout 3 (Bethesda Softworks)
10 (14) NDS More Brain Training From Dr Kawashima (Nintendo)
11 (13) WII Animal Crossing: Let's Go To The City (Nintendo)
12 (19) 360 Kung Fu Panda (Activision Blizzard)
13 (20) 360 Lego Indiana Jones: Original Adventures (Lucasarts)
14 (10) PS3 Resistance 2 (Sony Computer Ent.)
15 (34) WII Rayman Raving Rabbids Tv Party (Ubisoft)
16 (18) WII Mario & Sonic At The Olympic Games (Sega)
17 (15) 360 Need For Speed: Undercover (Electronic Arts)
18 (12) NDS Nintendogs: Lab & Friends (Nintendo)
19 (11) WII Wii Music (Nintendo)
20 (31) NDS Cooking Guide: Can't Decide What To Eat? (Nintendo)
21 (24) PS3 Fifa 09 (Electronic Arts)
22 (25) PS3 Need For Speed: Undercover (Electronic Arts)
23 (29) 360 Far Cry 2 (Ubisoft)
24 (37) 360 Lips (Microsoft)
25 (32) PC Football Manager 2009 (Sega)
26 (23) 360 Fifa 09 (Electronic Arts)
27 (38) PS3 Fallout 3 (Bethesda Softworks)
28 (16) WII Guinness World Records: The Videogame (Warner Bros. Interactive)
29 (__) WII Sonic Unleashed (Sega)
30 (26) NDS High School Musical 3: Senior Year (Disney Interactive Studios)
31 (28) 360 Project Gotham Racing 4 (Microsoft)
32 (27) WII Carnival: Funfair Games (Take 2)
33 (17) 360 Tomb Raider: Underworld (Eidos)
34 (39) NDS Mario Kart Ds (Nintendo)
35 (22) NDS Big Brain Academy (Nintendo)
36 (__) WII High School Musical 3: Senior Year Dance (Disney Interactive Studios)
37 (__) WII Guitar Hero: World Tour (Activision Blizzard)
38 (__) NDS New Super Mario Bros. (Nintendo)
39 (33) 360 Sega Superstars Tennis (Sega)
40 (36) WII Shaun White Snowboarding (Ubisoft)

le offerte per LBP e il passaparola (che non può essere che positivo) stanno giovando al titolo...