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Old 07-06-2013, 13:54   #3061
s12a
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Non ti conviene usare il Samsung anche come drive di sistema?
Secondo me nell'uso reale sarà più veloce.
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Old 07-06-2013, 14:25   #3062
I soliti sospetti
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No per due motivi... Il primo motivo è che te ne rendi conto solo nei benchmark, il secondo è che anche i benchmark dicono che il guadagno è praticamente solo nel sequenziale, e la quasi totalità degli accessi sono invece random, dove le prestazioni sono quasi uguali a prima... E questo si dice da almeno un anno e mezzo (che so io)
Inoltre, aggiungo una cosa che non sapevo, derivante da feedback da altri utenti che l'hanno già fatto, ossia le prestazioni anche su benchmark degradano molto rapidamente, ed anche il sequenziale "si siede" dopo poco tempo
Imho, sconsigliato
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Non solo quoto ma se leggi qualche mio post più dietro, avevo preso già 2 ssd da 128 pro da mettere in raid (e predisposto anche la scheda madre cambiandola con una Z77 che accettava il trim per raid0). Beh, con i 2 ssd alla mano, son stato un po' prima di montarli, un po' per pigrizia, un po' per... (pigrizia ancora ). Nel frattempo, mi son letto di tutto di più, prove uscite proprio con i 2 ssd 840 pro da 128 e 256 con comparativa verso gli stessi ed altri non in raid. Beh, dopo l'iniziale abbagliamento per la punta massima di oltre 1 Gb/s in sequenziale, si è rivelato un totale fallimento e l'unico comparto dove può vantare un piccolo vantaggio è per la gestione di file video non compressi ma, con una dimensione tale, sconosciuta ai più (si parla di comparti altamente professionali). Per il resto è abbastanza sotto al singolo ssd, soprattutto al 256gb. Inoltre il controller deve gestire due ssd invece che uno ed il tutto non è mai a costo zero. Morale: guadagni prestazionali zero, costi decisamente superiori, grattacapi per verificare il funzionamento del trim e problematiche nel monitoraggio di entrambi (cicli, scritture etc.) a causa delle limitazioni dei software per la gestione smart in raid, etc etc.

Ho tagliato la testa al toro, ho rivenduto uno e scambiato l'altro con un 840 pro 256 (più conguaglio sempre su questo mercatino), montando il tutto su quello. Il guadagno che hai con il 256 sul 128 è sicuramente superiore a quello che avresti dal raid0 (ossia nulla). Te lo dice uno, ripeto, che si era intestardito sin dall'inizio su quello, spendendo e delapidando..
In ogni caso, un chipset Z77 (a posto del P68) e un I7 3770K (a posto del 2600K), un po' ha contribuito alle prestazioni globali: l'unica utilità per star dietro al sogno raid..
Allora come non detto... dai bench sembra notevole il raid ma come presupponevo i numeri sono una cosa e l'utilizzo reale è un'altra.
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Old 07-06-2013, 15:12   #3063
nardustyle
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Non ti conviene usare il Samsung anche come drive di sistema?
Secondo me nell'uso reale sarà più veloce.
nell'uso reale qualsiasi ssd è quasi indistinguibile , meglio tener separate le foto dal sistema, così non ho problemi nel gestire backup
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Old 07-06-2013, 15:18   #3064
s12a
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nell'uso reale qualsiasi ssd è quasi indistinguibile , meglio tener separate le foto dal sistema, così non ho problemi nel gestire backup
Fra generazioni di SSD diverse la differenza c'è e si nota però, a prescindere dai dati di velocità massima dichiarati. Poca roba, ma c'è. Secondo me vale la pena provare. Magari potresti fare una copia immagine dell'altro SSD sul Samsung e provare a vedere come va il sistema operativo lì prima di decidere cosa fare. Io l'anno scorso quando acquistai un Samsung 830 64 GB da coadiuvare all'altro SSD Intel X25-E 64 GB che usavo come drive di sistema, alla fine feci a cambio con esso perché nonostante tutto (MLC, velocità in scrittura sequenziale più bassa) il Samsung era più reattivo dell'Intel (poi qualche mese fa ho preso un Samsung 840 250GB TLC e gli altri SSD che avevo prima li ho mandati in pensione su altri PC).

Se proprio necessario il Samsung lo puoi sempre partizionare, se vuoi avere una separazione più distinta dei dati dal sistema operativo.
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Old 07-06-2013, 16:23   #3065
I soliti sospetti
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Credevo anche io ma dal Crucial al Samsung ho notato la differenza!
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Old 07-06-2013, 16:47   #3066
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Allora come non detto... dai bench sembra notevole il raid ma come presupponevo i numeri sono una cosa e l'utilizzo reale è un'altra.
Sicuramente, l'unico bench a cui puoi riferirti è la lettura in sequenziale di oltre un giga. Quello, si, purtroppo è un eco che richiama non pochi marinai in cerca di tenere galoppate
Per tutto il resto c'è mastercard, per l'appunto solo quello (solo costi aggiunti) .
Anche a occhio, senza andare nello specifico, ben si vede che tutti gli altri comparti sono sotto (anche gli iops).

Se poi vai nello specifico, ti accorgi che è del tutto inutile.
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Old 07-06-2013, 16:57   #3067
PuppinoCbr
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Credevo anche io ma dal Crucial al Samsung ho notato la differenza!
Dal canto mio, son transitato e ho provato tanti ssd, tra cui Samsung 840 liscio e pro, Crucial (M4 e V4) e vari OCZ.

Provando anche l'agility 3, devo dire che è davvero non paragonabile agli altri (forse quello ancora più penoso è solo il Crucial V4). Non mi è piaciuto per nulla.
"Nell'uso reale qualsiasi ssd è quasi indistinguibile", beh, soprattutto se parliamo del mio attuale 256Pro, direi che non concordo per nulla.
Può forse valere, come già ribadito qualche post più su, sul fatto che è quasi indistinguibile il passaggio tra Crucial M4 e questo pro 256, potendo essere, nel pratico, più una suggestione che altro. Ma con gli altri (agility e V4 in primis) sicuramente sembra quasi di fare un passaggio tra un disco meccanico e un ssd (per quanto primordiale).
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Old 07-06-2013, 16:57   #3068
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Credevo anche io ma dal Crucial al Samsung ho notato la differenza!
bo io dal primo ocz da 64gb sata 2 da 220mb/s (pagato 300 euro e manco ricordo il nome ) all agility 3 120gb (550mb/s) al sansung 830 256gb ....... non ho notato grossi cambiamenti nel mio ambito lavorativo (photoshop,indesign,lightroom, illustrator) anzi ho win 8 sull'agility e windows 7 sul sansung 830 e come reattività il sistema con agility e win 8 è più reattivo......


il mio unico problema con il pc è che quando apro lightroom ho 30000 foto, e quando le scorro con l'hd il programma si impianta , tenendole tutte sull'ssd dovrei caricarle rapidamente. mettere sistema e foto assieme è impossibile perchè non mi basta lo spazio inoltre l'ho pagato 225 euro... un non nulla

lunedì dovrebbe arrivare e vediamo
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Old 07-06-2013, 17:13   #3069
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bo io dal primo ocz da 64gb sata 2 da 220mb/s (pagato 300 euro e manco ricordo il nome ) all agility 3 120gb (550mb/s) al sansung 830 256gb .......
Sicuramente è comunque un buon ssd. Personalmente l'ho trovato molto meno performante nel pratico utilizzo (non tanto nei bench).
Ovviamente, come sappiamo, conta ben poco la velocità di punta sequenziale (vedi discorso sul raid0 con oltre 1gb/s poco su) e non è certo da questo parametro che si può stabilire una resa globale migliore. "L'architettura" e le "politiche" (che si sono evolute non poco dai primi ssd) fanno oggi molta differenza. Questo comporta, ad esempio, una colata a picco delle prestazioni di un ssd quando si inizia a riempire (dove Crucial M4 e Samsung sono molto meno affetti da questo decadimento), la resa nel tempo e longevità, le problematiche legate al firmware ed al suo aggiornamento (dove samsung ha una filiera molto corta a tutto suo vantaggio).
Quello che voglio dire è che un ottimo, buon, discreto disco, è decretato non tanto dal paramentro lettura seq. ma da tantisismi altri fattori che concorrono nella classifica di qualità globale
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Old 07-06-2013, 17:23   #3070
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Sicuramente è comunque un buon ssd. Personalmente l'ho trovato molto meno performante nel pratico utilizzo (non tanto nei bench).
Ovviamente, come sappiamo, conta ben poco la velocità di punta sequenziale (vedi discorso sul raid0 con oltre 1gb/s poco su) e non è certo da questo parametro che si può stabilire una resa globale migliore. "L'architettura" e le "politiche" (che si sono evolute non poco dai primi ssd) fanno oggi molta differenza. Questo comporta, ad esempio, una colata a picco delle prestazioni di un ssd quando si inizia a riempire (dove Crucial M4 e Samsung sono molto meno affetti da questo decadimento), la resa nel tempo e longevità, le problematiche legate al firmware ed al suo aggiornamento (dove samsung ha una filiera molto corta a tutto suo vantaggio).
Quello che voglio dire è che un ottimo, buon, discreto disco, è decretato non tanto dal paramentro lettura seq. ma da tantisismi altri fattori che concorrono nella classifica di qualità globale

conta che io lavoro su file enormi che risiedono in server e/o in hard disk esterni (impagino cataloghi con migliaia di foto e dati) e l'ssd lo uso solo per il sistema operativo, anche per questo non sento grosse differenze, sono comunque limitato.
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Old 07-06-2013, 23:16   #3071
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Hai ricontrollato i collegamenti? Il BIOS è aggiornato? Nel BIOS hai configurato le porte SATA come ACHI?
Se dopo questi controlli il BIOS non lo rileva, l'SSD potrebbe essere guasto, non hai la possibilità di provarlo su un altro PC?
Ciao, ho spulciato le poche opzioni del bios ma non c'è nessuna opzione per le porte SATA...
È perché non è mai stato aggiornato?
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Old 08-06-2013, 10:29   #3072
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Ciao, ho spulciato le poche opzioni del bios ma non c'è nessuna opzione per le porte SATA...
È perché non è mai stato aggiornato?
Strano, dovresti poterle impostare come IDE o ACHI, magari dipende dal fatto che il BIOS è vecchio, ma ripeto che non ho una grande conoscenza di portatili, magari dipende da altro.

Sei riuscito a provare l'SSD su un altro PC? Magari poi è lui che è guasto.
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Old 08-06-2013, 14:05   #3073
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Starno, dovresti poterle impostare come IDE o ACHI, magari dipende dal fatto che il BIOS è vecchio, ma ripeto che non ho una grande conoscenza di portatili, magari dipende da altro.
In genere, nei notebook, è già tanto se nel bios riesci ad impostare l'ordine di boot hd/cd all'avvio .. Ah già, anche la data e orario
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Old 08-06-2013, 14:11   #3074
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Starno, dovresti poterle impostare come IDE o ACHI, magari dipende dal fatto che il BIOS è vecchio, ma ripeto che non ho una grande conoscenza di portatili, magari dipende da altro.

Sei riuscito a provare l'SSD su un altro PC? Magari poi è lui che è guasto.
Ho provato l'hard disk del mio dell, stesso problema, non riconosciuto.
Che diavolo è successo mi chiedevo.

Guardo poi il cavo sata... Era quasi staccato dalla scheda madre.

Winzoz installato senza problemi. Cavolo, zero programmi installati ma si avvia in un attimo!
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Old 08-06-2013, 14:20   #3075
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Ho provato l'hard disk del mio dell, stesso problema, non riconosciuto.
Che diavolo è successo mi chiedevo.

Guardo poi il cavo sata... Era quasi staccato dalla scheda madre.

Winzoz installato senza problemi. Cavolo, zero programmi installati ma si avvia in un attimo!
Ottimo hai risolto.

Vedrai che rimarrà bello reattivo anche con i programmai istallati, questi SSD sono una goduria da utilizzare.
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Old 08-06-2013, 16:32   #3076
dom580
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ragazzi voglio vendere il mio ssd Samsung 840 120gb ha poco più di 3tb di scritture qualcuno e interessato?
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Old 08-06-2013, 16:43   #3077
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Old 08-06-2013, 16:54   #3078
Mastergiò
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ragazzi ho una domanda per voi... anche se è un po incasinata.

ho un sistema ibrido SSD 840 pro 128GB + HDD 500GB sul mio portatile con chipset HM67 . sull'SSD c'è il sistema operativo e i programmi importanti , sull'HDD invece oltre a programmi e storage ci sono i file di paging del sistema (9GB) e i file di ripristino del sistema.

ora vi chiedo, win 7 per avviarsi ci mette circa 20-25 secondi (nella norma credo per un ssd) ma ce ne mette altrettanti per spegnersi!!! ( e qui mi sembra esagerato)
altra cosa strana...lo spostare i file di paging e di ripristino sull' HDD (che è stato formattato e quindi privo di SO) mi fa risultare dai driver RST l'hard disk come drive di sistema, mentre l'ssd come drive non di sistema.


la mia è piu una curiosità che un problema, l'ssd in questione è comunque molto prestante, ma se avete qualche suggerimento sulla questione dello spegnimento sono tutto orecchie
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Old 08-06-2013, 17:06   #3079
dom580
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