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Old 25-12-2015, 09:04   #27641
aquistar
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L'unico modo per bruciare l'alimentatore è non sapere con cosa lo si sta alimentando.
A questo punto lo puoi bruciare sia con un trust che con un apc se invece lo sai scegliere non bruci proprio niente.
La scelta si basa sul tipo di psu impiegata sul proprio PC bisogna considerare se è con PFC attivo o passivo.
Con PFC attivo è consigliabile un ups online o comunque con uscita sinusoidale pura .
Pertanto con un ups scadente per quanto lo possa essere se funziona come da progetto non bruci niente a patto che tu lo sappia abbinare alla psu.
In ogni caso è molto difficile che si presentino simili situazioni.

Ultima modifica di aquistar : 25-12-2015 alle 12:17.
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Old 25-12-2015, 12:41   #27642
Rubberick
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Originariamente inviato da aquistar Guarda i messaggi
Con PFC attivo è consigliabile un ups online o comunque con uscita sinusoidale pura .
In realtà l'affermazione valida è la sinusoidale pura, non l'online o avr, che poi la quasi totalità degli online genera un onda sinusoidale pura è un altro fatto.

Insomma gli ali con pfc attivo si fanno molto male se gli dai una sinusoidale ricostruita tutto qua

Invece vi chiedo, ali come quelli dei portatili o quelli switching, si comportano molto male con una sinusoidale ricostruita? Ricordo l'ali del portatile vecchio che era attaccato ad una sinusoidale ricostruita data dall'inverter dell'automobile e faceva tà-tà-tà...
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Ho fatto affari con: troppi per elencarli

Vendo: NAS PRO QNAP 4 BAIE 419P+ CON LCD
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Old 25-12-2015, 15:35   #27643
gilus96
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Originariamente inviato da Rubberick Guarda i messaggi
In realtà l'affermazione valida è la sinusoidale pura, non l'online o avr, che poi la quasi totalità degli online genera un onda sinusoidale pura è un altro fatto.



Insomma gli ali con pfc attivo si fanno molto male se gli dai una sinusoidale ricostruita tutto qua



Invece vi chiedo, ali come quelli dei portatili o quelli switching, si comportano molto male con una sinusoidale ricostruita? Ricordo l'ali del portatile vecchio che era attaccato ad una sinusoidale ricostruita data dall'inverter dell'automobile e faceva tà-tà-tà...

Ma veramente agli switching poco importa se gli dai una sinusoide o una sinusoide modificata,al più ronzano un po' e sono meno efficienti.Per i pc il problema del pfc era sulle vecchie serie degli enermax,nei recenti cambia poco(dando per scontato che uno non va avanti ore con l'ups se manca la tensione di rete)


Inviato con la prima voce del futuro utilizzando tapatalk
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Old 25-12-2015, 17:34   #27644
Pozhar
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L'unico modo per bruciare l'alimentatore è non sapere con cosa lo si sta alimentando.
A questo punto lo puoi bruciare sia con un trust che con un apc se invece lo sai scegliere non bruci proprio niente.
La scelta si basa sul tipo di psu impiegata sul proprio PC bisogna considerare se è con PFC attivo o passivo.
Con PFC attivo è consigliabile un ups online o comunque con uscita sinusoidale pura .
Pertanto con un ups scadente per quanto lo possa essere se funziona come da progetto non bruci niente a patto che tu lo sappia abbinare alla psu.
In ogni caso è molto difficile che si presentino simili situazioni.
Volendo sarebbe anche giusto il discorso, ma dimentichi una cosa importante: attualmente il 99,99% degli alimentatori (quantomeno quelli decenti) sono tutti con pfc attivo.

Quindi capisci che sto ragionamento lascia un po' il tempo che trova.

E viste le conclusioni, come si è sempre detto fin'ora il discorso non è più tanto l'alimentatore (almeno al giorno d'oggi) ma bisogna concentrarsi maggiormente sulla scelta e sul tipo di ups che si vuole acquistare.

Tenendo sempre presente che non tutti i pseudosin... sono uguali. Quindi non va fatta di tutta l'erba un fascio. E aldilà dell'onda generata, un aspetto che molto spesso non viene considerato o cmq non gli viene data la giusta importanza, ma in realtà è un aspetto fondamentale da tenere in considerazione, è proprio la qualità costruttiva e la componentistica interna dell'UPS.

Detto questo, Buon Natale a tutti
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Old 25-12-2015, 17:53   #27645
Dark_Lord
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Ragassi, mi sono imbattuto in questo video https://www.youtube.com/watch?v=PHjx2tKfrks

Voi che dite? C'è da preoccuparsi o sono solo cavolate rilevate con una cineseria?
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Old 25-12-2015, 19:19   #27646
Ginopilot
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Vedo che sta tornando in auge la moda della sinusoidale pura e che gli atlantis sarebbero buoni.
E che se non spendi qualche migliaio di euro prendi solo giocattoli 😳


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Old 25-12-2015, 19:25   #27647
aquistar
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Originariamente inviato da Pozhar Guarda i messaggi
Volendo sarebbe anche giusto il discorso, ma dimentichi una cosa importante: attualmente il 99,99% degli alimentatori (quantomeno quelli decenti) sono tutti con pfc attivo.

Quindi capisci che sto ragionamento lascia un po' il tempo che trova.
Ti rendi conto che hai scritto una grossa stupidaggine.
Vai a leggere la mia spiegazione sulla scelta del ups .
E' importante non informare in modo sbagliato le persone che devono scegliere un ups altrimenti c'è più rischio che si verifichi un eventuale danno.

Ora concludi tu la tua affermazione se sono tutti con PFC attivo cosa bisogna fare ..........?

Quote:
Originariamente inviato da Ginopilot Guarda i messaggi
Vedo che sta tornando in auge la moda della sinusoidale pura e che gli atlantis sarebbero buoni.
E che se non spendi qualche migliaio di euro prendi solo giocattoli ��


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
Non fraintendere il mio discorso i "giocattoli" vanno più che bene per il pc casalingo e non solo ma spendere il doppio per un prodotto che viene spacciato ultra super e poi è un "giocattolo come gli altri" non vale la spesa non credi.

Ultima modifica di aquistar : 25-12-2015 alle 19:33.
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Old 25-12-2015, 19:54   #27648
Paky
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Ora concludi tu la tua affermazione se sono tutti con PFC attivo cosa bisogna fare ..........?
di sicuro non comperare per forza di cose un modello ad onda pura

altrimenti quelli approssimati non avrebbero più senso di esistere.... ed invece sono regolarmente commercializzati
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Old 25-12-2015, 20:36   #27649
egounix
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Scusate ma non sono a casa e non ho il login via web. Mi son messo preoccupazione leggendo di non collegare la tv all'ups. In passato sono passate diverse richieste e leggevo anche pagine dietro, ma forse ho saltato il post dove si sconsigliava l'accoppiata tv-ups... Avendo attaccato all'ups la tv da un anno, adesso sto preoccupato.
Ma vale anche per i monitor pc?

Meglio quindi una semplice ciabatta/presa filtrata?
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Old 25-12-2015, 20:49   #27650
Pozhar
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Quote:
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Ti rendi conto che hai scritto una grossa stupidaggine.
Vai a leggere la mia spiegazione sulla scelta del ups .
E' importante non informare in modo sbagliato le persone che devono scegliere un ups altrimenti c'è più rischio che si verifichi un eventuale danno.
Liberissimo di credere quello che vuoi. Ma l'importante è non rendere le esperienze personali come fonti attendibili ed oggettive, perché se la metti in questi termini, allora ti porto la mia esperienza. Cosa che nel mio post precedente ho volutamente evitato di fare, perché ogni situazione fa storia a se e quindi è inutile stare a parlare del nulla.

Detto questo, ti sto' scrivendo da un pc con un enermax liberty 500w del 2006 (prima serie non eco). ce l'ho da 10 anni in funzione insieme ad un apc cs 650v. Anche l'ups ha circa 10 anni è fin'ora è stata cambiata solo una volta la batteria. Bene, come ben saprai questa serie di alimentatori è stata una delle peggiori in fatto di ups pseuso sin e relativo pfc attivo. Ma come hai visto a me funziona ancora tutto regolarmente. Anche se ripeto, è cosa documentata che il mio alimentatore non digerisca i pseudosin. Ma il problema è nella progettazione dell'alimentatore.

Attualmente sto' trattando molti usp pseudosin per i pc dei miei clienti. Sono pc assemblati per uso ufficio. E come dicevo, lasciandi perdere roba da bancarella cinese, anche un corsair da 40€ è con pfc attivo. E' bene, i miei clienti non stanno avendo nessun problema. Come marche sto trattando apc, eaton e riello e ultimamente sto' usando parecchi apc be700g, per capirci quelli a forma di ciabatta, per questione di praticità, perché hanno le prese schuko. E anche qui, torno a ripetere, nessun problema. Ho un cliente che ce l'ha da 5 anni e funziona ancora tutto regolarmente. Pc con i3 con gpu integrata e con alimentatori: antec, corsair, etc... da 50€ con pfc attivo.

Ora trai le tue conclusioni e concludo qui... è inutile continuare.

Quote:
Ora concludi tu la tua affermazione se sono tutti con PFC attivo cosa bisogna fare ..........?
La risposta ti è già stata data. E più volte.
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Old 25-12-2015, 21:10   #27651
Ginopilot
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Originariamente inviato da aquistar Guarda i messaggi
Non fraintendere il mio discorso i "giocattoli" vanno più che bene per il pc casalingo e non solo ma spendere il doppio per un prodotto che viene spacciato ultra super e poi è un "giocattolo come gli altri" non vale la spesa non credi.
E' tutto il senso del discorso che non capisco. Sara' anche vero che e' meglio un ups con sinusoide pura, ma e' anche vero che non ha senso spendere il doppio pur di averla su un prodotto di bassa qualita' come sono gli atlantis.
Meglio non vuol dire che i prodotti con l'approssimata siano da evitare. Funzionano benissimo e non danno problemi.
Falso il discorso che i giocattoli sono tutti uguali quindi tanto vale spendere il meno possibile. Gli apc sono fatti molto bene sia come componentistica che costruttivamente. Paragonarli a prodotti che costano meno ha senso se si tiene conto di questo. E non tiriamo in ballo gli ups da supermercato che fanno morire le batterie in 1-2 anni al massimo con i costi ed il fastidio che ne consegue.
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Old 25-12-2015, 21:21   #27652
Pozhar
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Tra l'altro aggiungo che in casa ho anche un altro pc con un Enermax Modu 87+ 700W e per l'occasione sono andato a prendere il manuale e riporta che è compatibile con ups pseudosin... se volete vi faccio qualche foto.

Quindi come dicevo, si ok, per chi dice che è preferibile ups con sinusoidale pura, ma non bisogna però dire che i pseudosin fanno tutti schifo e sono tutti uguali. L'aspetto importante è proprio valutare la qualità considerando globalmente tutti gli aspetti e non focalizzarsi solo sulla forma d'onda erogata.
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Old 26-12-2015, 00:42   #27653
ais001
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Originariamente inviato da egounix
Ma vale anche per i monitor pc?
I monitor pc non centrano nulla con le "tv"

Se hai un UPS con prese "solo filtrate", basta attaccare lí la tv/console ed eviti futuri problemi.
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Old 26-12-2015, 00:45   #27654
ais001
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Originariamente inviato da Pozhar
Ora trai le tue conclusioni e concludo qui... è inutile continuare.
Tranquillo... non gli cambi idea... non c'é peggior sordo di chi non vuole sentire

Digli che ha ragione che cosi lo rendi felice e tu ti eviti una discussione inutile
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Old 26-12-2015, 01:03   #27655
egounix
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Originariamente inviato da ais001 Guarda i messaggi
I monitor pc non centrano nulla con le "tv"

Se hai un UPS con prese "solo filtrate", basta attaccare lí la tv/console ed eviti futuri problemi.
Ho il cs back-ups 650 e ho spostato la tv su surge only.
Dovrebbe essere ok ora, no?
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Old 26-12-2015, 12:18   #27656
giuseppesole
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Originariamente inviato da ais001 Guarda i messaggi
I monitor pc non centrano nulla con le "tv"

Se hai un UPS con prese "solo filtrate", basta attaccare lí la tv/console ed eviti futuri problemi.
Ma una volta erano tutti CRT. Non era uguale?
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Old 26-12-2015, 12:48   #27657
Ginopilot
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Guida Allo U.P.S.

Infatti era uguale, TV e monitor si possono collegare tranquillamente ad un ups, l'importante è che non assorbano molto, tipo i plasma.
Da vedere però il senso della cosa


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Old 26-12-2015, 13:17   #27658
Paky
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io credo non sia più il caso di ripeterle

saranno state dette decine di volte negli ultimi 2 mesi
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Old 26-12-2015, 13:44   #27659
Spike79
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ma un nas come il mio qnap , che ali ha? Sinceramente me ne son fregato ed è un bel anno e mezzo che è collegato ad un ups apc bx650gr.
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Old 26-12-2015, 17:56   #27660
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scusate doppio post

Ultima modifica di aquistar : 26-12-2015 alle 18:10.
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