[Thread Ufficiale] MSI K8N Neo2 Platinum - nF 3

[Gello]

Ma non e' mica che ti muoiono i voltaggi?

[killer978]

Originariamente inviato da DioSpada

Illidan anche a 290x10 con divisore RAM a 183MHZ dopo un ora e mezza di Prime a 1.48V riavvio improvviso del sistema...Non mi resta che provare a 1.55V come mi hai detto tu...Però si alzano le Temperature purtroppo...Ma come mai ci sono questi riavvii improvvisi del sistema ??? Non riesco a capire proprio...Che test di Prime usate per testare ??? il BLEND p il secondo ??? Io uso il secondo...Proverò con molti più basso anche a questo punto...

Io non uso + Prime da na vita , sono solo seghe mentali
Al max faccio un S&M il PC lo lascio acceso 24h su 24h e poi basta lanciare un gioco pesante tipo BF2 e da li mi accorgo subito se sono stabile o meno

[ThePunisher]

Originariamente inviato da killer978

Io non uso + Prime da na vita , sono solo seghe mentali
Al max faccio un S&M il PC lo lascio acceso 24h su 24h e poi basta lanciare un gioco pesante tipo BF2 e da li mi accorgo subito se sono stabile o meno

Non sono d'accordo. Sai come si dice... prima o poi i nodi vengono al pettine, non importa quanto piccoli siano, ma a me non piacciono.

[dfruggeri]

Originariamente inviato da ThePunisher

Non sono d'accordo. Sai come si dice... prima o poi i nodi vengono al pettine, non importa quanto piccoli siano, ma a me non piacciono.

IDEM...magari saranno seghe mentali 24h di Prime ma almeno 4/5 ore sono d'obbligo!!!! il mio rock solid ad esempio lo è con 7/8 senza errori poi lo stoppo io perchè mi rompo!! ......ma con tutti gli overclock fatti nella mia vita ho visto che fare andare prime senza problemi (di solito uso il blend) è quasi una garanzia....dove magari non è il max è nel ricercare la max frequenza delle ram ma per quello c'è memtest o goldmemory o comunque basta fare 2/3 ore di fila del vecchio 3dmark2001 che se la ram non è a posto dopo un pò si impippa provare per credere!!!!

ciaooooooooooo

[killer978]

Originariamente inviato da ThePunisher

Non sono d'accordo. Sai come si dice... prima o poi i nodi vengono al pettine, non importa quanto piccoli siano, ma a me non piacciono.

Ognuno è libero di pensarla come crede l'importante è che in tutto cio che faccia col PC non mi dia noie. Ovviamente se noto schermate BLU o riavvii c'è qlcs da modificare. Ormai conosco sta MB come le mie tasche, l'unica cosa che faccio sempre è testare le RAM con Memtest in Dos, trovato il limite con determinati CAS sono tranquillo, xche parliamoci chiaro il limite vero di sta mobo è salire oltre i 277/282 1T stabile! x la CPU se il vcore è poco si nota subito si riavvia senza esitazione

[ThePunisher]

Originariamente inviato da killer978

Ognuno è libero di pensarla come crede l'importante è che in tutto cio che faccia col PC non mi dia noie. Ovviamente se noto schermate BLU o riavvii c'è qlcs da modificare. Ormai conosco sta MB come le mie tasche, l'unica cosa che faccio sempre è testare le RAM con Memtest in Dos, trovato il limite con determinati CAS sono tranquillo, xche parliamoci chiaro il limite vero di sta mobo è salire oltre i 277/282 1T stabile! x la CPU se il vcore è poco si nota subito si riavvia senza esitazione

Ne sei davvero sicuro? Chi ti dice che un difetto che trovi per esempio in un filmato che monti col PC non derivi da un overclock non propriamente stabile? Certo, il lavoro lo porti a termine comunque, ma perchè pregiudicarsi la perfezione per pochi mhz (o poco v-core)?

Solo un esempio...

[ThePunisher]

BTW rispondete alla domanda sul v-core .

[illidan2000]

mah...su quest'ultima cosa che hai detto ho i miei seri dubbi...

cmq @DioSpada: senza i 1.55V nn sono stabile.
Ora sto vedendo che ho problemi con il molti 7x per quanto riguarda il Cool%Quiet. Secondo voi a 1500 MHz circa,che vcore ci va?

[questura1]

Originariamente inviato da ThePunisher

Davvero? Sulla base di cosa lo dici? Tecnicamente non credo sia plausibile.

è plausibile e come.
te lo dissi, a lungo andare, lo stress termico, anche se non spinto, porta il materiale a stato di intolleranza, è come se prendi un filo di metallo sottile e lo metti sotto una candela mentre lo tiri e lo tendi continuamente
2 sono le cose.....o con il passare del tempo il metallo, snervato, è più elastico, quindi più incline a sopportare carichi (caso raro ma succede con i proci e con tutti i metalli.......è l'allenamento a fatica......), oppure, se il caldo è troppo le parti conduttrici e non conduttrici si scambiano i ruoli......i semiconduttori a caldo aumentano conducibilità....tutto è in corto circuito, e l'effetto joule, a lungo andare ti fotte le prop di resistenza a tali frequenze. quindi ti tiene meno.
questo perchè, per sopportare freq. >, i materiali sono + sensibili e più delicati di quelli dei vecchi muli barton
oltre all'elettromigrazione etc etc
quindi ulima volta che te lo dico......cambia dissy....a 3ghz a volte....anche il dissy aria non è sempre idoneo......servirebbe qcs di meglio (liquido?)....questo perchè se ti calcoli il vattaggio dissipato dal procio a 3giggi, ti rendi conto che è moolto + grande di quello default.
non sto dicendo che ti sei fottuto il procio....perchè questo avviene alla lunga....però datti nà regolata

[ThePunisher]

Originariamente inviato da questura1

è plausibile e come.
te lo dissi, a lungo andare, lo stress termico, anche se non spinto, porta il materiale a stato di intolleranza, è come se prendi un filo di metallo sottile e lo metti sotto una candela mentre lo tiri e lo tendi continuamente
2 sono le cose.....o con il passare del tempo il metallo, snervato, è più elastico, quindi più incline a sopportare carichi (caso raro ma succede con i proci e con tutti i metalli.......è l'allenamento a fatica......), oppure, se il caldo è troppo le parti conduttrici e non conduttrici si scambiano i ruoli......i semiconduttori a caldo aumentano conducibilità....tutto è in corto circuito, e l'effetto joule, a lungo andare ti fotte le prop di resistenza a tali frequenze. quindi ti tiene meno.
questo perchè, per sopportare freq. >, i materiali sono + sensibili e più delicati di quelli dei vecchi muli barton
oltre all'elettromigrazione etc etc
quindi ulima volta che te lo dico......cambia dissy....a 3ghz a volte....anche il dissy aria non è sempre idoneo......servirebbe qcs di meglio (liquido?)....questo perchè se ti calcoli il vattaggio dissipato dal procio a 3giggi, ti rendi conto che è moolto + grande di quello default.
non sto dicendo che ti sei fottuto il procio....perchè questo avviene alla lunga....però datti nà regolata

Che mi sia fottuto il procio è impossibile perchè tiene le stesse frequenze con la stessa tensione del primo giorno e dubito si possano perdere tipo 10 mhz ogni 10 giorni o cose simili, dopo essermi letto vari articoli sono giunto alla conclusione che sia molto più plausibile la teoria (sempre basata sull'elettromigrazione) che afferma:
- un giorno va come il primo
- il secondo molto male
- il terzo è fottuto perchè si rompono i legami ("sudden death syndrome")
questo perchè finchè si indeboliscono i legami comunque permangono, o ci sono (per quanto deboli) o non ci sono, altrimenti non si chiamerebbe "sudden death", se morisse gradualmente . Poi dal momento in cui si innesta la reazione di rottura dei legami a catena può esserci un breve periodo di tempo in cui il processore va SENSIBILMENTE peggio e poi c'è la morte.



Alla fine non si è neanche mai inchiodato il processore e non appena perdeva stabilità facevo in modo di riportarlo in situazioni di stabilità. Secondo me il modus operandi che adotto indipendentemete dal processo produttivo e dall'elettromigrazione molto difficilmente mi farà buttare il processore, visto che non ce l'ho mai tenuto effettivamente in condizioni di instabilità (solo per quale test sommario).

Inoltre dovete tener conto che non è un organismo e imho è lo stesso discorso del BURN-IN, personalmente non ci credo e dalle esperienze che ho avuto (e condiviso con persone che ne sanno di overclock) sono giunto alla conclusione che sia per la stragrande maggioranza dei casi un'assurdità, visto che le architetture dei processori moderni sono proprio studiate per minimizzare i fenomeni come quello dell'elettromigrazione che anche a default può accorciare la vita del processore.

Ve lo dico perchè è chiaro la temperatura acceleri il processo di elettromigrazione e il problema è proprio che io sto usando il processore a temperature medie alte, ma se il è fattore di EM è molto piccolo e lineare, capite anche voi che finchè il processore è stabile anche se ipoteticamente accelerasse il processo di migrazione degli elettroni accorcerebbe la vita del processore di qualche mese al massimo, ma nel periodo precedente funzionerebbe come il primo giorno. (e se mi dici questo sono d'accordo)


Un processore o va come il primo giorno, o va molto male, o non va. IMHO chiaramente, poi ognuno è libero di pensarla diversamente.


Che poi alzando la temperatura media si accorgi il periodo in cui "va come il primo giorno", sì, su questo potrei anche essere d'accordo .


Spero di essermi spiegato .

[questura1]

evidentemente non hai capito na mazza di quel che ho detto. ti ho fatto un discorso basato sul fatto che la temp. accelera i processi di degrado strutturale di ogni metallo, soprattutto se basati su contatti di piccole dimensioni. Non venire a spiegare a me gli effetti della temperatura......puoi spiegarmi ciò che vuoi, ma non questo....sono cose con cui ci ho a che fare continuamente, non dico cazzate per la gloria
se leggi bene ho posto secondario il problema dell'elettromigrazione perchè quello è un fenomeno che porta a stadio ultimo il procio dopo molto tempo (4/5 anni di utilizzo intensivo). è la stuttura cristallina che sotto stress termico e di esercizio è come sottoposta a "fatica"....+ sollecitazioni e il calore abbassa la curva di resistenza del materiale.........si ha un effetto plastico sulla struttura che ne compromette l'esercizio e le prop. del materiale. Questo sul processore vale perchè i contatti e gli elementi sono piccoli. La perforazione del dielettrico spesso pochi micron, o perchè vi sia il passaggio di corrente > da un semiconduttore sottoposto a stress termico è una legge esponenziale......se conoscessi il conmp dei materiali sotto esercizio di temperat/tempo/sollecitazione (e per gli spessori di cui parliamo stress termico di 70 gradi è notevole....non stiamo parlando di barre trafilate!!!!), capiresti che il rischio principale che si corre è quello.
se accade questo, il materiale non è più in grado di sopportare un tale carico di esercizio e il rendimento a fatica si può ridurre anche notevolmente
se leggi ho anche detto che questo non ti accade domani ....ho detto che tutto dipende da tanti fattori, e in queste cose il tempo di stress gioca un ruolo imp.
ma non voglio stare a fare questioni teoriche, io so quel che dico, quindi, pensala come vuoi

[illidan2000]

Questura...io sono stato a 62 gradi in full per settimane con il Freezer.
Ora sono a 56° con il Silencer...
Quando finisco modding ed esami monto finalmente sto impianto a liquido che è fermo da giugno dell'anno scorso.

A natale inoltre sfioravo gli 80 gradi ed avevo schermate blu a tutto spiano.
Ovviamente,avendo un altro computer,nn l'accendevo volentieri...Ma il procio è ancora qui...

[Sammy.73]

Originariamente inviato da ThePunisher

Non sono d'accordo. Sai come si dice... prima o poi i nodi vengono al pettine, non importa quanto piccoli siano, ma a me non piacciono.

Originariamente inviato da dfruggeri

IDEM...magari saranno seghe mentali 24h di Prime ma almeno 4/5 ore sono d'obbligo!!!! il mio rock solid ad esempio lo è con 7/8 senza errori poi lo stoppo io perchè mi rompo!! ......ma con tutti gli overclock fatti nella mia vita ho visto che fare andare prime senza problemi (di solito uso il blend) è quasi una garanzia....dove magari non è il max è nel ricercare la max frequenza delle ram ma per quello c'è memtest o goldmemory o comunque basta fare 2/3 ore di fila del vecchio 3dmark2001 che se la ram non è a posto dopo un pò si impippa provare per credere!!!!

ciaooooooooooo

anche io pensavo che Prime fosse un indice di stabilità quasi assoluto (come pure S&M)

poi, quando passi tutti i test di questo mondo a 280... e fai partire Battlefield 2 e ti crasha sistematicamente... capisci che prime & co sono solo un indice approssimativo... di certo molto meglio del SPi da 32mb (che non serve a nulla, ho passato spi 32mb con ram che crashavano al solo partire di un 3dmark2001 ), ma non assoluto

[cogand]

Originariamente inviato da illidan2000

Questura...io sono stato a 62 gradi in full per settimane con il Freezer.
Ora sono a 56° con il Silencer...
Quando finisco modding ed esami monto finalmente sto impianto a liquido che è fermo da giugno dell'anno scorso.

A natale inoltre sfioravo gli 80 gradi ed avevo schermate blu a tutto spiano.
Ovviamente,avendo un altro computer,nn l'accendevo volentieri...Ma il procio è ancora qui...

Amazza che temperature!!!
Io a 240x10 con il silencer tengo temperture intorno hai 40 gradi in full load con ventola che gira a circa 800/1000 RPM!!!
O avete i sensori della mamma sballati o non so che altro pensare...
Va bene che rispetto a me avete delle freq. più alte ma 20°in più mi sembrano davvero esagerati...

[questura1]

Originariamente inviato da illidan2000

Questura...io sono stato a 62 gradi in full per settimane con il Freezer.
Ora sono a 56° con il Silencer...
Quando finisco modding ed esami monto finalmente sto impianto a liquido che è fermo da giugno dell'anno scorso.

A natale inoltre sfioravo gli 80 gradi ed avevo schermate blu a tutto spiano.
Ovviamente,avendo un altro computer,nn l'accendevo volentieri...Ma il procio è ancora qui...

gli effetti non sono sempre irreversibili. anche tu avevi cali e cmq le mie parole non sono legge. uno dura 5 mesi, l'altro 8......ma tu stesso dici che lo accendevi solo all'occorrenza e per poco. a volte un breve periodo di stress termico con sollecitazione (noi al laboratorio lo usiamo per le laminazioni) incrementa le resistenze per via delle deformazioni e tensioni che si instaurano
l'ho detto anche prima...........quando dicevo "2 sono le cose"
non mi portate ad essere paranoico
pensatela come vi pare, io do un parere tecnico, non statistico ..
io per esempio, con temp medio basse e medi overvolt, ho portato dopo mesi di utilizzo, il procio a reggere meglio i 2700 con 8,3, anzicchè con 10%.....però avevo basse temp, con lavoro continuativo....è l'allenamento di cui vi parlavo. E' un caso.
ad alte temp, è diverso, e ho abbondantemente spiegato perchè.

[Samurri]

assurdo... assurdo... assurdo.

dire che sono incazzato è un eufemismo.

Mobo sputtanata via software da win con la systemutility di nvidia senza fare niente!!!!

Ho la cpu che nel bios mi schizza a 188° (sono al liquido), win parte ma senza rilevare mouse, floppy e usb.

Flashato più volte il bios da win ma niente...

assurdo

[killer978]

Originariamente inviato da ThePunisher

Ne sei davvero sicuro? Chi ti dice che un difetto che trovi per esempio in un filmato che monti col PC non derivi da un overclock non propriamente stabile? Certo, il lavoro lo porti a termine comunque, ma perchè pregiudicarsi la perfezione per pochi mhz (o poco v-core)?

Solo un esempio...

Quali difetti?
Ripeto conosco l'HW che ho in firma come le mie tasche! se ho difetti so subito dove andare a parare fidati Oltretutto sono uno che si accontenta di poco, calcola che a 2700mhz sono stabile con soli 1,45V se volessi potrei salire ancora e faticare un pochino in + x trovare stabilità ma credimi a 2700mhz ho gia un bel mooostro! Il Prime95 l'ho usato x parecchio tempo adesso non ne ho + bisogno , perche ripeto conosco il limite dei vari componenti in firma!
Forse un domani se cambio MB ......
Il PC è acceso 24h su 24 e ci faccio di tutto senza mai problemi di sorta quindi perche farmi seghe mentali

[Mike73]

Originariamente inviato da killer978

Quali difetti?
Ripeto conosco l'HW che ho in firma come le mie tasche! se ho difetti so subito dove andare a parare fidati Oltretutto sono uno che si accontenta di poco, calcola che a 2700mhz sono stabile con soli 1,45V se volessi potrei salire ancora e faticare un pochino in + x trovare stabilità ma credimi a 2700mhz ho gia un bel mooostro! Il Prime95 l'ho usato x parecchio tempo adesso non ne ho + bisogno , perche ripeto conosco il limite dei vari componenti in firma!
Forse un domani se cambio MB ......
Il PC è acceso 24h su 24 e ci faccio di tutto senza mai problemi di sorta quindi perche farmi seghe mentali

Scusa killer ma per far funzionare il cold & quiet con l'X2 oltre a questi driver bisogna mettere qualche altra cosa?

L'x2 da quale versione di bios viene riconosciuto?

[killer978]

Originariamente inviato da Sammy.73

anche io pensavo che Prime fosse un indice di stabilità quasi assoluto (come pure S&M)

poi, quando passi tutti i test di questo mondo a 280... e fai partire Battlefield 2 e ti crasha sistematicamente... capisci che prime & co sono solo un indice approssimativo... di certo molto meglio del SPi da 32mb (che non serve a nulla, ho passato spi 32mb con ram che crashavano al solo partire di un 3dmark2001 ), ma non assoluto

Finalmente un anima pia
da BF2 non si scappa specie se in background girano altri 10 prog

[killer978]

Originariamente inviato da cogand

Amazza che temperature!!!
Io a 240x10 con il silencer tengo temperture intorno hai 40 gradi in full load con ventola che gira a circa 800/1000 RPM!!!
O avete i sensori della mamma sballati o non so che altro pensare...
Va bene che rispetto a me avete delle freq. più alte ma 20°in più mi sembrano davvero esagerati...

Non è la Mobo! sembra che gli Opteron ma anche gli ulti Sandy scaldino di +
Potrebbe essere anche che AMD abbia cambiato il tipo o il posizionamento del sensore nel core anche sul tread DFI in molti lamentano temp + alte con gli Opty!