[Thread Ufficiale] ASRock 4CoreDual Sata2 rev. 2.0 - VIA PT880 pro/ultra

[cerbero85]

Originariamente inviato da jamby93

Innanzitutto generalmente quando si parla di FSB del processore si parla di FSB "reale" (non "Rated") mentre per delle memorie DDR2 si parla di frequenze raddoppiate per distinguerle dalle DDR normali.
Con questa mobo nell'attuale BIOS sono settabili solamente due modalità per le RAM.DDR2-533 e DDR2-667. La prima impostazione setta un rapporto 1:1 mentre la seconda un rapporto 3:4 con il FSB.
lasciando quindi il FSB standard (266Mhz) le RAM funzioneranno rispettivamente a 533MT/s e 667MT/s (266Mhz e 333Mhz). Purtoppo non ci sono altri settaggi possibili, quindi la massima frequenza possibile con le RAM la ottieni impostando il rapporto 3:4.
Ad ogni modo molto tempo fa io e Nomak87 abbiamo fatto dei test a riguardo e abbiamo riscontrato come con il rapporto più alto (3:4) e quindi frequenza maggiore, si ottengano prestazioni inferiori (vai a capire perchè.. )
Puoi trovare dettagli qui:
Post 504

Certamente nel tuo caso potrebbe essere diversa la situazione (anche se ne dubito) con il fatto che hai componenti diverse e BIOS più aggiornati.
Quindi in definitiva se vorrai mai arrivare a 400Mhz "pieni" dovrai riuscire a spingerti ad almeno 300Mhz di FSB, impresa categoricamente impossibile senza mod (ma anche con mod diventa dura).

Forse mi sono incasinato io a formulare la domanda o non ho capito la risp ma non volevo parlare di overclock...

Era solo che adesso ho un procio E5300 con FSB pari a 800Mhz e 1GB di DDR a 400Mhz, cpuz mi dice ke ho un rapporto FSB : DRAM pari a 1:1....
Se volessi cambiare ram e mettere 2GB di DDR2-667 avrei qualke vantaggio nelle prestazioni? perchè il il rapporto FSB : DRAM paserebbe dall'attuale 1:1 a 3:5... (dal test del post che mi hai linkato forse perdo in prestazioni e forse l'unico modo per sapere è provare)

o è meglio prendere un altro giga di stessa ram DDR per mantenere il rapporto 1:1...

AGG: così per prova ho fatto due test, li posto anche se inutili:
Ho impostato dal bios le DDR a DDR-333(2.5 3 3 7) ottenendo questi valori su everest:
Memoria in lettura: 2585 MB/s
Memoria in scrittura: 2593 MB/s
Copia in memoria: 2236 MB/s
Latenza in memoria: 139.9 ns
Rapporto FSB : DRAM a 6:5

Poi ho impostato dal bios le DDR a DDR-400(3.0 3 3 8) ottenendo questi valori su everest:
Memoria in lettura: 3228 MB/s
Memoria in scrittura: 3118 MB/s
Copia in memoria: 2764 MB/s
Rapporto FSB : DRAM a 1:1
Latenza in memoria: 85.5 ns
Rapporto FSB : DRAM a 1:1

[jamby93]

Originariamente inviato da cerbero85

Era solo che adesso ho un procio E5300 con FSB pari a 800Mhz e 1GB di DDR a 400Mhz, cpuz mi dice ke ho un rapporto FSB : DRAM pari a 1:1....

Scusa, ma avevo capito male io, credevo avessi già delle DDR2
Comunque sia, in ogni caso, qualsiasi impostazione tu metta, fidati che un passaggio da DDR a DDR2 lo sentirai eccome.

Originariamente inviato da cerbero85

Se volessi cambiare ram e mettere 2GB di DDR2-667 avrei qualke vantaggio nelle prestazioni? perchè il il rapporto FSB : DRAM paserebbe dall'attuale 1:1 a 3:5... (dal test del post che mi hai linkato forse perdo in prestazioni e forse l'unico modo per sapere è provare)

Il rapporto non cambierebbe in nessun caso se tu non lo cambi da BIOS.
Come ti ho detto prima se monti un banco DDR2 puoi scegliere due rapporti; 1:1 e 3:4. Non ci sono altri rapporti, quindi con un FSB di 200Mhz come nel tuo caso le ram DDR2 andrebbero o a 200Mhz (400Mhz Effettivi) o a 266Mhz (533Mhz effettivi). Certo, le RAM 667Mhz non sarebbero pienamente sfruttate (a meno di OC) però nemmeno più di tanto, in quanto si tratterebbe di circa 130MHz (667Mhz-533MHz).

Originariamente inviato da cerbero85

AGG: così per prova ho fatto due test, li posto anche se inutili:
Ho impostato dal bios le DDR a DDR-333(2.5 3 3 7) ottenendo questi valori su everest:
Memoria in lettura: 2585 MB/s
Memoria in scrittura: 2593 MB/s
Copia in memoria: 2236 MB/s
Latenza in memoria: 139.9 ns
Rapporto FSB : DRAM a 6:5

Poi ho impostato dal bios le DDR a DDR-400(3.0 3 3 8) ottenendo questi valori su everest:
Memoria in lettura: 3228 MB/s
Memoria in scrittura: 3118 MB/s
Copia in memoria: 2764 MB/s
Rapporto FSB : DRAM a 1:1
Latenza in memoria: 85.5 ns
Rapporto FSB : DRAM a 1:1

Beh, i risultati dimostrano come in questo caso le RAM DDR sembrino giovare dell'aumento della frequenza nonostante tempi più rilassati, come del resto è normale in quasi tutti i componenti del PC.

[halnovemila]

Originariamente inviato da cerbero85

Se volessi cambiare ram e mettere 2GB di DDR2-667 avrei qualke vantaggio nelle prestazioni? perchè il il rapporto FSB : DRAM paserebbe dall'attuale 1:1 a 3:5

Solitamente le prestazioni migliori si hanno con le RAM sincrone con l'FSB.
La 4CoreDual-Sata2, in particolare, soffre maggiormente nell'avere RAM e FSB funzionanti a clock diversi.
Il consiglio, quindi, è quello di mantenere il rapporto 1:1.
Che le DDR2 siano più performanti delle DDR, è un argomento molto dibattuto.
Non è difficile trovare in rete articoli che, sulla base di una serie di dati sperimentali, concludono che le RAM DDR, a parità di clock, hanno le stesse prestazioni delle DDR2.
http://www.madshrimps.be/?action=get...90&articID=670
Il vantaggio delle DDR2 consiste semplicemente nel fatto che sono in grado di reggere frequenze di clock ben maggiori dei 200MHz.
Conclusione... se pensi di aumentare l'FSB passando dai 200 ai 266 (con un BSEL mod sulla CPU) la scelta è sicuramente quella di passare alle DDR2, se pensi di tenere l'FSB alla frequenza nominale di 200MHz puoi pure tenerti le DDR.

Originariamente inviato da cerbero85

Volevo chiedervi se volessi cambiare la ram e mettere DDR2 800MHz che reali sono 400MHz e quindi avrei rapporto FSB : DRAM 1:2 ho qualche vantaggio in prestazioni(o le prestazioni sono uguali alla DDR1 a 400) o mi servirebbe solo in caso di overclock??

Se passi alle DDR2 800, come giustamente dici, le RAM dovrebbero funzionare con un clock di 400MHz e il rapporto FSB:RAM dovrebbe essere 1:2.
Putroppo tale rapporto non è supportato dalla 4CoreDual, per cui il massimo a cui puoi aspirare è il 3:5 ovvero i 333MHz (DDR2 667) per le RAM con l'FSB a 200MHz.
Acquistare delle RAM in grado di reggere i 400MHz ti permette però di compensare la maggiore frequenza di lavoro non sfruttabile con timings più bassi; diminuendo i tempi di latenza si aumenta la larghezza di banda a parità di frequenza di clock.
Difatti io ho acquistato delle DDR2 PC2 8500 (Kit Corsair da 2x2GB) che possono funzionare fino alla frequenza di 533MHz (1066MHz DDR2) ma con latenze 7-7-7-20 2T e 2Volt di tensione;
Non potendo fare di meglio le tengo a 275MHz (in sincrono con l'FSB), ma con latenze 3-3-3-8 1T e 1,86V di tensione (opzione "DRAM Voltage" del BIOS impostata su "low"), raggiungendo quasi i 6GB/s di larghezza di banda.

Saluti.
Alessio

Edit:
Siccome non mi ricordavo la fonte delle informazioni che mi ha convinto che il rapporto FSB:RAM=1:1 è, sulla 4CoreDual-Sata2, preferibile IN OGNI CASO, ho deciso di verificare sperimentalmente.
Questi i risultati.

DDR2@266MHz FSB:RAM=1:1, Auto Timings, B/W 5355MB/s


DDR2@333MHz FSB:RAM=4:5, Auto Timings, B/W 4848MB/s
(-507MB/s, +25%MHz, -9,5%MB/s rispetto alle DDR2@266 FSB:RAM=1:1)


DDR2@333MHz FSB:RAM=4:5, Timings come DDR2@266 (manuali), B/W 4954MB/s
(-401MB/s, +25%MHz, -7,5%MB/s rispetto alle DDR2@266 FSB:RAM=1:1)

[Miciomiao]

Originariamente inviato da Six1

Cavoli sta Scheda Madre è precisa come un orologio pure in negativo

No a parte gli scherzi.... sinceramente No. Che Bios hai adesso?

2.16a
Scoperto ieri che me lo fa solo quando c'è un video in riproduzione con MPHC...
Ora non posso rischiare un crash di sistema, ma vedo di trovare al più presto le condizioni scatenanti, al di là dell'ora, così almeno mi dite se riuscite a riprodurlo od è un problema solo mio.

[cerbero85]

Originariamente inviato da halnovemila

Solitamente le prestazioni migliori si hanno con le RAM sincrone con l'FSB.
La 4CoreDual-Sata2, in particolare, soffre maggiormente nell'avere RAM e FSB funzionanti a clock diversi.
Il consiglio, quindi, è quello di mantenere il rapporto 1:1.
Che le DDR2 siano più performanti delle DDR, è un argomento molto dibattuto.
Non è difficile trovare in rete articoli che, sulla base di una serie di dati sperimentali, concludono che le RAM DDR, a parità di clock, hanno le stesse prestazioni delle DDR2.
http://www.madshrimps.be/?action=get...90&articID=670
Il vantaggio delle DDR2 consiste semplicemente nel fatto che sono in grado di reggere frequenze di clock ben maggiori dei 200MHz.
Conclusione... se pensi di aumentare l'FSB passando dai 200 ai 266 (con un BSEL mod sulla CPU) la scelta è sicuramente quella di passare alle DDR2, se pensi di tenere l'FSB alla frequenza nominale di 200MHz puoi pure tenerti le DDR.

Ho visto quella modifica da applicare alla cpu collegando due pin per portarla a 266MHz, ma poi avrei un frequenza della cpu pari a 266 x13= 3458MHz mi sa che diventa un forno
No kmq mi tengo FSB originale che è meglio...
In definitiva se folessi passare a DDR2 dovrei prendere DDR2-667 e da bios impostarle a 200MHz mantenendo così rapporto 1:1...

Grazie per le varie risp

[halnovemila]

Originariamente inviato da cerbero85

Ho visto quella modifica da applicare alla cpu collegando due pin per portarla a 266MHz, ma poi avrei un frequenza della cpu pari a 266 x13= 3458MHz mi sa che diventa un forno

Mi sa, piuttosto, che non riusciresti nemmeno a vedere lo schermo di caricamento di Windows prima che il PC si blocchi.
Ovviamente per mantenere la frequenza di lavoro della CPU entro i suoi normali limiti è necessario agire sul moltiplicatore impostandolo ad un valore minore del suo massimo.
Nel tuo caso potresti impostarlo a 10x; 266x10=2660MHz

Originariamente inviato da cerbero85

In definitiva se folessi passare a DDR2 dovrei prendere DDR2-667 e da bios impostarle a 200MHz mantenendo così rapporto 1:1...

Purtroppo non puoi farlo.
Nel momento in cui installi le RAM DDR2, le uniche possibili impostazioni, disponibili nel setup del BIOS delle scheda madre, sono 266 e 333MHz che con FSB@200MHz corrispondono a rapporti 3:4 e 3:5

[cerbero85]

Ho fatto il test con 3Dmark06(punteggio molto basso ):


CPU: E5300 2,60 Ghz
RAM: Adata 1GB DDR-400
GPU: Sapphire ATI Radeon HD2600xt AGP 256MB
Directx 9.0c
Sistema operativo utilizzato: Windows XP Sp2
3DMark06 default settings (Risoluzione: 1280X1024, AA: NO, Filtering: Optimal, HLSL VS-PS, Target: 3_0)

Risultati ottenuti:
PUNTEGGIO: 4744 di cui: SM 2.0: 1670, SM3.0: 2011, CPU: 2301

qui lo screen: QUI

[Stalker93]

PROBLEMA (l'avevo postato sul thread sbagliato ):
Da un po' di tempo ho iniziato ad avere problemi strani con l'audio (riverbero, eco, audio grattante) e ho quindi provato ad aggiornare i driver audio, ma nulla... Poi è stato il momento della cpu: vcore sballato... ORA la mia povera 4CoreDual-SATA2 r2.0 non mi mostra più nemmeno il post!!!
Insomma: avvio il pc, da schermo nero per due secondi, si sente il rumore tipico del riavvio, e lo schermo permane nero all'infinito!!! Alcune volte (ma non sempre) mi segnala tre beep, che significano in pratica errore nella lettura dei primi 64k di RAM. Perciò ho iniziato a provare varie configurazioni di banchi, senza ottenere nulla... Ho pensato alla RAM della vga, ma nulla... Eppure i connettori ci sono tutti, sono tutti attaccati bene, l'alimentatore eroga abbastanza potenza e.. e.. non funzia nulla... AAARRRGHHHHH Nemmeno il reset del bios è servito... Mi sorge quindi un dubbio: che la mobo sia definitivamente morta? Su internet è pieno di altri utenti con lo stesso problema, ai quali però AsRock non ha saputo dare alcuna soluzione... Qualche idea?

il fatto è che nel tentativo di risolvere il mio problema ho incontrato su internet numerosi casi simili al mio (pc che non si avvia in nessuno modo) o con la nostra mitica 4CoreDual-SATA2 o con altre mobo della AsRock... sigh... mi sa che cambio mobo, non da più segni di vita: ormai è una settimana che tento di risolvere, ma nulla... il support della AsRock non sa dare risposta... o per lo meno continua a dire che è un problema della ram, ma non lo è affatto: tutti i miei componenti funzionano alla perfezione su un'altra mobo... che faccio???

[halnovemila]

Se il PC non riesce nemmeno a superare il POST ed a visuallizzare qualcosa sullo schermo allora il problema risiede in qualcuno dei componenti.
I componenti minimi sappiamo sono CPU, Scheda madre, RAM, scheda video e alimentatore.
Per capire se il problema risiede nella scheda madre, nell'impossibilità di sostituirla temporaneamente con un'altra, devi necessariamente procedere alla sostituzione di tutti gli altri componenti.
Ovviamente il più difficile da sostituire (intendo per motivi di reperibilità), ma anche il più difficile da ipotizzare guasto, è il microprocessore, la CPU.
Nell'impossibilità di sostituire la CPU, puoi almeno verificare se la scheda madre eroga le giuste tensioni misurandole nei punti predisposti.

[Stalker93]

Purtroppo ho testato scheda video, cpu, ram, hdd e alimentatore sul pc di mio padre, e funzionano alla perfezione. Ho provato anche a mettere sulla mia AsRock 4CoreDual-SATA2 il vecchio orrido Celeron D 326 dal pc di mio padre senza alcun risultato: niente post... Considerando i precedenti sbalzi del vcore, il problema senza soluzione del chip ALC662 dell'audio e qualche volta un'inceppamento del sistema, penso proprio che si tratti della mobo: devo aggiungere che una volta mi diede un beep lungo infinito, che sul support della AsRock segnalano come un errore di caricamento dei dati nella RAM, centrale o video, seguito dal solito schermo blu. Ho provato e riprovato un sacco di combinazioni tra vari banchi ram che avevo in casa, ma nulla...
Se è deceduta devo però dire che è stata una grande mobo e che probabilmente se il mio rivenditore ne avesse un'altra la ricomprerei

[halnovemila]

Purtroppo anche le schede madri sono soggette a guastarsi
Ti puoi consolare con la consapevolezza che almeno la tua non è costata una fortuna
Prima di cestinarla (o di inviarla al centro di riparazione nel caso sia ancora in garanzia) potresti farci la cortesia di togliere il dissipatore del chipset e di dirci se è un modello Pro o Ultra.


Grazie

[Stalker93]

Grazie per l'aiuto halnovemila Comunque il chipset è il solito PT880Pro (ma l'Ultra è mai comparso alla fine su queste schede?)

[halnovemila]

Come fai a sapere che il chipset è versione Pro?
CPU-z riporta PT880 Pro anche se nel chipset c'è scritto Ultra

La foto che ho riportato nel mio precedente post è del chipset della mia 4CoreDual-Sata2 rev. G/A 1.02; come puoi vedere è un PT880 Ultra.

gianluca50, inoltre, ci ha informati (al post #1900) che, sulla base della sua esperienza, sono soprattutto le schede madri rev. 1 ad essere dotate del PT880 Ultra.

Saluti.
Alessio
.

[Six1]

Comunque perchè Non usufruisci della Garanzia? Dovrebbero essere uno/due anni di copertura.


X il discorso del Chipset invece.....
Hal si riferiva alla verifica del Chipeset(Se Pro o Ultra) smontando il dissipatore del Chipset, perchè i Tool non sembrano essere in grado di differenziarlo.

[Six1]

Originariamente inviato da cerbero85

Ho fatto il test con 3Dmark06(punteggio molto basso ):


CPU: E5300 2,60 Ghz
RAM: Adata 1GB DDR-400
GPU: Sapphire ATI Radeon HD2600xt AGP 256MB
Directx 9.0c
Sistema operativo utilizzato: Windows XP Sp2
3DMark06 default settings (Risoluzione: 1280X1024, AA: NO, Filtering: Optimal, HLSL VS-PS, Target: 3_0)

Risultati ottenuti:
PUNTEGGIO: 4744 di cui: SM 2.0: 1670, SM3.0: 2011, CPU: 2301

qui lo screen: QUI

Ti aggiungo alla classifica.

[Stalker93]

Originariamente inviato da Six1

Comunque perchè Non usufruisci della Garanzia? Dovrebbero essere uno/due anni di copertura.


X il discorso del Chipset invece.....
Hal si riferiva alla verifica del Chipeset(Se Pro o Ultra) smontando il dissipatore del Chipset, perchè i Tool non sembrano essere in grado di differenziarlo.

Non credo che sfrutterò la garanzia, perché un mio amico mi sgancia la sua vecchia ASUS P5Q SE che è sicuramente meglio. Poi ho installato il bios moddato 2.13a: la garanzia non va a farsi benedire in questo modo?

Sul serio? I tool non lo differenziano? non lo sapevo, comunque il mio è il PT880Pro.

[halnovemila]

A questo punto abbiamo una rev. 1, la mia, con SICURAMENTE montato il PT880 Ultra, e una rev. 2, di Stalker93, con SICURAMENTE montato il PT880 Pro...
e poi abbiamo la testimonianza di gianluca50 (post #1900) che ci ha detto che, tra le 4CoreDual-Sata2 che ha avuto sotto mano, SICURAMENTE tutte le rev. 1 montavano il PT880 Ultra, mentre la maggior parte delle rev. 2 montavano il PT880 Pro.

Ci sono altri che possono aggiungere qualcosa in proposito?

[Six1]

Originariamente inviato da Stalker93

Non credo che sfrutterò la garanzia, perché un mio amico mi sgancia la sua vecchia ASUS P5Q SE che è sicuramente meglio. Poi ho installato il bios moddato 2.13a: la garanzia non va a farsi benedire in questo modo?

Sul serio? I tool non lo differenziano? non lo sapevo, comunque il mio è il PT880Pro.

No anche altri avevano il Bios Moddato..... e pure gli è stata sostituita. L' importante è Non dirglielo ovviamente.


Saluti
Six1

[Six1]

Originariamente inviato da halnovemila

A questo punto abbiamo una rev. 1, la mia, con SICURAMENTE montato il PT880 Ultra, e una rev. 2, di Stalker93, con SICURAMENTE montato il PT880 Pro...
e poi abbiamo la testimonianza di gianluca50 (post #1900)che ci ha detto che, tra le 4CoreDual-Sata2 che ha avuto sotto mano, SICURAMENTE tutte le rev. 1 montavano il PT880 Ultra, mentre la maggior parte delle rev. 2 montavano il PT880 Pro.

Ci sono altri che possono aggiungere qualcosa in proposito?

Sembrerebbe così. Però peccato che con un tool non si possa fare.....

Avendo una Rev 2.0 è probabile ma non certo che io ho il PT800 Pro. Da quello che dice anche gianluca50 le prestazioni sono pressochè le stesse.... quindi poco male. Sentiremo comunque anche altri pareri ed esperienze.

Intanto continuo ad andare alla ricerca di un eventuale Tool.

[ジタン]

Ciao, avrei qualche quesito da porvi: dato che ho un scheda video agp ati 3850 montata su un pc vecchio, avevo intenzione di acquistare questa scheda madre e un processore serie Exxx della intel. Però mi sfuggono alcune cose:

-quale delle due versioni acquistare? da quel che ho capito cambia solo la scheda audio, ma a livello di compatibilità con win7? la 7.1 può essere usata anche come 5.1?

-quale processore eventualmente acquistare in base alla scheda video che ho?

-la ram massima supportata è solo 2 giga? anche se credo sia una cavolata, è possibile utilizzare ram ddr e ddr2 contemporaneamente? leggendo ho letto che qualcuno ha 2x2gb, com'è possibile?

molto probabilmente le risposte si trovano già nel thread in questione, ma pur avendo letto e cercato un po', non son riuscito a rispondermi, perciò me ne scuso in anticipo.