[Thread Ufficiale] Aspettando Bulldozer *leggere prima pagina con attenzione*

[xk180j]

Originariamente inviato da liberato87

sul target di llano già si è ampiamente dibatutto.
certo che non è "un problema" inserire una vga dedicata! ma non è neanche obbligatorio, se uno ha già quelloc he gli basta!
però da qualche prova si è visto che l apu di llano basta per giocare a settaggi non estremi, quindi è perfetta per chi vuole un pc che gli permette di fare un pò di tutto, senza dover necessariamente eccellere in un campo in particolare.
poi ognuno ha i suoi precisi obiettivi ed esigenze, non si può fare un discorso universale!
non è che tutti pensano "vabbè per 50 euro in più sono ben spesi ho prestazioni in più".. molti se ne fregano di giocare a 90 fps fissi...
sul fatto dei consumi, non capisco che c'entra il fatto che sia alimentato alla rete elettrica.. se uno può avere quello che gli serve, e consumare meno, perchè no? tu per esempio lasci tutto acceso a casa perchè tanto non va a batteria

appunto avendo target diversi avrebbero potuto portare avanti entrambe le cpu la riduzione dei consumi non mi dispiace ma se questo implica un k10 a 2,9ghz tanto vale tenermi il q9650 del 2008

[liberato87]

Originariamente inviato da xk180j

appunto avendo target diversi avrebbero potuto portare avanti entrambe le cpu la riduzione dei consumi non mi dispiace ma se questo implica un k10 a 2,9ghz tanto vale tenermi il q9650 del 2009

il posticipo, spero di non ricordare male, è stato dovuto non ad uno "sfizio" ma perchè le capacità produttive non erano in grado da soddisfare la piena produzione in contemporanea di llano e di bulldozer. quindi dato che pensano di vendere più llano hanno focalizzato tutto li.

per le scelte ognuno fa come gli pare, e ci mancherebbe. magari li tuo ragionamento fila. magari ci sta chi deve comprare il primo pc e ha esigenze totalmente diverse dalle tue!
IMHO non è che uno può dire che una cosa oggettivamente non è buona o è inutile perchè non soddisfa le proprie personalissime esigenze o prospettive

[LurenZ87]

io sono un pò di giorni che riflettevo sul rinvio dei SB-E in merito ai nuovi Bulldozer e siccome immagino che Intel abbia effettuato questa manovra per via delle prestazioni dei Bulldozer mi sorgono due domande:

- il rinvio serve per aumentare la frequenza dei nuovi SB-E perchè Bulldozer va meglio di quanto si immaginavano

- il rinvio serve per non darsi la zappa sui piedi, visto che attualmente da parte di AMD non c'è concorrenza, quindi per vendere ancora gli SB attualmente in commercio

io dopo una lunga riflessione ho deciso di rinnovare la mia fiducia in AMD comprando una mobo 990FX in previsione dell' octacore, visto che con il 1090T mi ci sto trovando veramente molto bene... magari avrò fatto una cappellata, ma a settembre ne riparleremo

voi che ne pensate???

[xk180j]

Originariamente inviato da liberato87

il posticipo, spero di non ricordare male, è stato dovuto non ad uno "sfizio" ma perchè le capacità produttive non erano in grado da soddisfare la piena produzione in contemporanea di llano e di bulldozer. quindi dato che pensano di vendere più llano hanno focalizzato tutto li.

per le scelte ognuno fa come gli pare, e ci mancherebbe. magari li tuo ragionamento fila. magari ci sta chi deve comprare il primo pc e ha esigenze totalmente diverse dalle tue!
IMHO non è che uno può dire che una cosa oggettivamente non è buona o è inutile perchè non soddisfa le proprie personalissime esigenze o prospettive

ma neanche si può fare il ragionamento contrario cioè che tutti possano essere interessati a Liano... personalmente li avrei voluti entrambi sul mercato a maggior ragione se le prestazioni dovessero essere quelle prospettate

[liberato87]

Originariamente inviato da LurenZ87

io sono un pò di giorni che riflettevo sul rinvio dei SB-E in merito ai nuovi Bulldozer e siccome immagino che Intel abbia effettuato questa manovra per via delle prestazioni dei Bulldozer mi sorgono due domande:

- il rinvio serve per aumentare la frequenza dei nuovi SB-E perchè Bulldozer va meglio di quanto si immaginavano

- il rinvio serve per non darsi la zappa sui piedi, visto che attualmente da parte di AMD non c'è concorrenza, quindi per vendere ancora gli SB attualmente in commercio

io dopo una lunga riflessione ho deciso di rinnovare la mia fiducia in AMD comprando una mobo 990FX in previsione dell' octacore, visto che con il 1090T mi ci sto trovando veramente molto bene... magari avrò fatto una cappellata, ma a settembre ne riparleremo

voi che ne pensate???

io personalmente sono fiducioso, ho cambiato da poco la main con una crosshair v proprio in previsione di bulldozer.
io spero che vadano almeno 30% in più dei phenom II a parità di core, cosi anche se tra un anno dovessi passare ad un x8 ad uno degli ultimi steps, avrei un ampio margine, dato che ora anche io con il 1090t soddisfo tutte le mie esigenze.

su sb-e mi ricordo che mesi fa si era prospettato un anticipo (in realtà mai confermato in roadmap) e si diceva la stessa cosa
- ha paura di bd quindi li lancia prima
- non ha paura, li lancia prima per "sfondare bd"

ora che è stato ritardato si dice la stessa cosa
- ci sono problemi,devono migliorare altrimenti non competono
- non ci sono problemi, hanno una super cpu, sanno tutto su bd e non hanno fretta

diciamo in queste "condizioni" è impossibile dare un giudizio oggettivo e si deve andare a sensazioni..
io sono positivo, visto anche l'ottimo lavoro fatto con llano e viste tutte le premesse perchè bd sia nettamente meglio del k10.

[Enriko81]

Originariamente inviato da LurenZ87

io sono un pò di giorni che riflettevo sul rinvio dei SB-E in merito ai nuovi Bulldozer e siccome immagino che Intel abbia effettuato questa manovra per via delle prestazioni dei Bulldozer mi sorgono due domande:

- il rinvio serve per aumentare la frequenza dei nuovi SB-E perchè Bulldozer va meglio di quanto si immaginavano

- il rinvio serve per non darsi la zappa sui piedi, visto che attualmente da parte di AMD non c'è concorrenza, quindi per vendere ancora gli SB attualmente in commercio

io dopo una lunga riflessione ho deciso di rinnovare la mia fiducia in AMD comprando una mobo 990FX in previsione dell' octacore, visto che con il 1090T mi ci sto trovando veramente molto bene... magari avrò fatto una cappellata, ma a settembre ne riparleremo

voi che ne pensate???

semplicemente AMD ha tante scorte di phenom II da finire, e non vuole abbassare i prezzi troppo dei suoi P2. se mettesse ora in mercato, i bulldozer dovrebbe deprezzare i suoi 4 e 6core P2. gia cosi costano poco, dopo non avrebbero piu margine di guadagno.

tutto a suo tempo.

ps: errore acquistare prima dei benchmark
ps2: errore cmq acquistare in anticipo, paghi di piu per avere lo stesso prodotto.

[xk180j]

Originariamente inviato da LurenZ87

io sono un pò di giorni che riflettevo sul rinvio dei SB-E in merito ai nuovi Bulldozer e siccome immagino che Intel abbia effettuato questa manovra per via delle prestazioni dei Bulldozer mi sorgono due domande:

- il rinvio serve per aumentare la frequenza dei nuovi SB-E perchè Bulldozer va meglio di quanto si immaginavano

- il rinvio serve per non darsi la zappa sui piedi, visto che attualmente da parte di AMD non c'è concorrenza, quindi per vendere ancora gli SB attualmente in commercio

io dopo una lunga riflessione ho deciso di rinnovare la mia fiducia in AMD comprando una mobo 990FX in previsione dell' octacore, visto che con il 1090T mi ci sto trovando veramente molto bene... magari avrò fatto una cappellata, ma a settembre ne riparleremo
voi che ne pensate???

che è una scommessa comunque se ti trovi bene col 1090T non credo che BD ti deluderà

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da xk180j

personalmente trovo assurdo il discorso alla base, che è valido nei portatili ma meno nel desktop: la CPU di liano è blanda, inserire una scheda video dedicata non lo vedo un problema,idem per i consumi, in quanto desktop sarà perennemente collegato alla rete elettrica...
onestamente pensare che potrebbero avere una cpu in grado di strapazzare sd e ritardarla per favorire Llano è una mossa che in ambito pc fisso proprio non capisco..nel mobile ok

Te lo ripeto, Llano sostituisce una fascia dove AMD ha un grosso, anzi il più grosso introito...
Il mercato dei Phenom2 è molto minore da quello coperto dagli Athlon2...
Inoltre se vuoi ancora parlare di APU cè il thread apposito...

Originariamente inviato da LurenZ87

io sono un pò di giorni che riflettevo sul rinvio dei SB-E in merito ai nuovi Bulldozer e siccome immagino che Intel abbia effettuato questa manovra per via delle prestazioni dei Bulldozer mi sorgono due domande:

- il rinvio serve per aumentare la frequenza dei nuovi SB-E perchè Bulldozer va meglio di quanto si immaginavano

- il rinvio serve per non darsi la zappa sui piedi, visto che attualmente da parte di AMD non c'è concorrenza, quindi per vendere ancora gli SB attualmente in commercio

io dopo una lunga riflessione ho deciso di rinnovare la mia fiducia in AMD comprando una mobo 990FX in previsione dell' octacore, visto che con il 1090T mi ci sto trovando veramente molto bene... magari avrò fatto una cappellata, ma a settembre ne riparleremo

voi che ne pensate???

Sinceramente penso che il probabile rinvio di SB-E non c'entri un fico arrosto con lo sviluppo di BD...
Intel ha sempre seguito se stessa (anche perchè ha il 90% del mercato) quindi se cè un eventuale rinvio è da imputarsi ad altri fattori...

[liberato87]

Originariamente inviato da xk180j

ma neanche si può fare il ragionamento contrario cioè che tutti possano essere interessati a Liano... personalmente li avrei voluti entrambi sul mercato a maggior ragione se le prestazioni dovessero essere quelle prospettate

non è che una cpu deve essere IL TOP per raccogliere consensi tra "il popolo".
personlamente ti ho già spiegato come la vedo. apparte qui sul forum oppure appassionati in generale, che copriraranno boh penso il 10-15% del pubblico, il resto ha bisogno di una cpu tipo llano che gli permette di fare un pò di tutto.
ripeto, tutti quelli che conosco, di persone "normali" soddisfano le loro esigenze con un portatile. per me è inconcepibile, però non è che li critico.
stando a ciò, per esempio, potrei vedere mia sorella molto meglio con un piccolo desktop con llano che non con il suo portatile, e ci risparmierrebe pure credo.

[thedarkest]

secondo me il discorso del ritardo di sb-e non e' legato all'uscita di BD.. vi spiego: Le case produttrici sanno benissimo che una grande fetta di processori high-end sono destinati sopratutto in ambito gaming
Ora leggendo la situazione attuale abbiamo:
Intel con i sb ( 2500 e 2600 (k)) che sta dominando indisturbata il mercato enthusiast = sta guadagnando tantissimo da questi processori e tutti sappiamo che dureranno diversi anni senza dare problemi
Amd con il "vecchio" x4/x6 e i nuovi Llano che, con i loro prezzi, catturano la parte di pubblico che non e' interessata alle prestazioni bomba ma più attenta al portafoglio
Quindi io penso che Bd andra' a pareggiare la fascia enthusiast attualmente in mano ad Intel e quest'ultima, sicura tanto di non perderci tanto imho, immettera' sb-e più tardi quando ormai sapranno perfettamente come si muove il mercato.. Credo sia solo una questione di "non mettere troppa carne al fuoco"..
Tutto questo, considerando che, apparte la fascia di utenti che fanno uso pesante di programmi che sfruttano 4+ core, questi processori non saranno sfruttati prima di qualche anno ( quando ormai saranno già vecchi)

[xk180j]

Originariamente inviato da liberato87

non è che una cpu deve essere IL TOP per raccogliere consensi tra "il popolo".
personlamente ti ho già spiegato come la vedo. apparte qui sul forum oppure appassionati in generale, che copriraranno boh penso il 10-15% del pubblico, il resto ha bisogno di una cpu tipo llano che gli permette di fare un pò di tutto.
ripeto, tutti quelli che conosco, di persone "normali" soddisfano le loro esigenze con un portatile. per me è inconcepibile, però non è che li critico.
stando a ciò, per esempio, potrei vedere mia sorella molto meglio con un piccolo desktop con llano che non con il suo portatile, e ci risparmierrebe pure credo.

veramente non critico nessuno,ritengo che una fascia del mercato (chi vorrebbe un'antagonista al 2600k) sia scoperta

[liberato87]

Originariamente inviato da xk180j

veramente non critico nessuno,ritengo che una fascia del mercato (chi vorrebbe un'antagonista al 2600k) sia scoperta

beh è scoperta da un bel pò, non è una novità! tutti avremmo voluto che bd uscisse a giugno, anzi magari anche l anno scorso
ci tocca solo aspettare.. io sono fiducioso

[xk180j]

Originariamente inviato da liberato87

beh è scoperta da un bel pò, non è una novità! tutti avremmo voluto che bd uscisse a giugno, anzi magari anche l anno scorso
ci tocca solo aspettare.. io sono fiducioso

ecco è per quello che non digerisco l'ulteriore slittamento,aggiungici che non credo alla storia della scelta puramente commerciale

[xk180j]

Originariamente inviato da thedarkest

secondo me il discorso del ritardo di sb-e non e' legato all'uscita di BD.. vi spiego: Le case produttrici sanno benissimo che una grande fetta di processori high-end sono destinati sopratutto in ambito gaming
Ora leggendo la situazione attuale abbiamo:
Intel con i sb ( 2500 e 2600 (k)) che sta dominando indisturbata il mercato enthusiast = sta guadagnando tantissimo da questi processori e tutti sappiamo che dureranno diversi anni senza dare problemi
Amd con il "vecchio" x4/x6 e i nuovi Llano che, con i loro prezzi, catturano la parte di pubblico che non e' interessata alle prestazioni bomba ma più attenta al portafoglio
Quindi io penso che Bd andra' a pareggiare la fascia enthusiast attualmente in mano ad Intel e quest'ultima, sicura tanto di non perderci tanto imho, immettera' sb-e più tardi quando ormai sapranno perfettamente come si muove il mercato.. Credo sia solo una questione di "non mettere troppa carne al fuoco"..
Tutto questo, considerando che, apparte la fascia di utenti che fanno uso pesante di programmi che sfruttano 4+ core, questi processori non saranno sfruttati prima di qualche anno ( quando ormai saranno già vecchi)

mettere sul mercato nuove cpu solitamente porta ad abbassare i listini e questo vale per entrambe,qundi se manca la concorrenza ritardare significa massimizzare i guadagni

[thedarkest]

eh ma secondo me Intel sa qualcosa che noi non sappiamo.. dipende tutto da quale fascia di utenti vuole conquistare maggiormente.. Onestamente, secondo voi, chi ha un 2400/2500/2600 prendera' mai un BD se usa il pc maggiormente in ambito gaming? io direi proprio di no.. AMD e' arrivata un po tardi e solo chi cambiera' piattaforma nei prossimi mesi potra' decidere se puntare sull'una o sull'altra.. chi invece si occupa di codifica,multimedialita' e altra roba che sfrutta i core andra' piu verso BD forse..

[xk180j]

Originariamente inviato da thedarkest

eh ma secondo me Intel sa qualcosa che noi non sappiamo.. dipende tutto da quale fascia di utenti vuole conquistare maggiormente.. Onestamente, secondo voi, chi ha un 2400/2500/2600 prendera' mai un BD se usa il pc maggiormente in ambito gaming? io direi proprio di no.. AMD e' arrivata un po tardi e solo chi cambiera' piattaforma nei prossimi mesi potra' decidere se puntare sull'una o sull'altra.. chi invece si occupa di codifica,multimedialita' e altra roba che sfrutta i core andra' piu verso BD forse..

dipenderà dalle prestazioni di BD se dovesse esserci un miglioramento netto rispetto al 2600k si altrimenti direi di no, qualche pagina fa si prospettava un pareggio core vs core...

[Trokji]

A me llano sembra un ottimo prodotto per chi "criticava".. in alcuni shop italiani già adesso a 150 euro reali puoi avere un prodotto completo cioè mobo+ apu. Mi pare che in termini di tdp/performance e costo/performance AMD abbia fatto un passo davvero notevole rispetto alla generazione precedente.
Certo è logico che bulldozer sarà dove un prodotto diverso, dove conterà maggiormente la potenza pura rispetto al costo complessivo della piattaforma, quindi anche i parametri di giudizio saranno differenti

[Phenomenale]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Il mercato dei Phenom2 è molto minore da quello coperto dagli Athlon2...

Strano, listino alla mano la differenza di prezzo fra AthlonII e PhenomII è modestissima, non immaginavo la stravincita dei primi a scapito dei secondi...
Ma se la massa si butta "dove costa meno", come mai AMD non ha la maggioranza del mercato?
Mistero!

[jolly74]

Originariamente inviato da LurenZ87

io sono un pò di giorni che riflettevo sul rinvio dei SB-E in merito ai nuovi Bulldozer e siccome immagino che Intel abbia effettuato questa manovra per via delle prestazioni dei Bulldozer mi sorgono due domande:

- il rinvio serve per aumentare la frequenza dei nuovi SB-E perchè Bulldozer va meglio di quanto si immaginavano

- il rinvio serve per non darsi la zappa sui piedi, visto che attualmente da parte di AMD non c'è concorrenza, quindi per vendere ancora gli SB attualmente in commercio

-il rinvio è deciso a tavolino date le scarse prestazioni di BD , dove basta e avanza il 2600K per stargli davanti

io dopo una lunga riflessione ho deciso di rinnovare la mia fiducia in AMD comprando una mobo 990FX in previsione dell' octacore, visto che con il 1090T mi ci sto trovando veramente molto bene... magari avrò fatto una cappellata, ma a settembre ne riparleremo

voi che ne pensate???

Mi permetto di aggiungere una terza ipotesi al tuo post , anche se per me la ragione è un'altra.

Originariamente inviato da capitan_crasy

Te lo ripeto, Llano sostituisce una fascia dove AMD ha un grosso, anzi il più grosso introito...
Il mercato dei Phenom2 è molto minore da quello coperto dagli Athlon2...
Inoltre se vuoi ancora parlare di APU cè il thread apposito...



Sinceramente penso che il probabile rinvio di SB-E non c'entri un fico arrosto con lo sviluppo di BD...
Intel ha sempre seguito se stessa (anche perchè ha il 90% del mercato) quindi se cè un eventuale rinvio è da imputarsi ad altri fattori...

Penso anch'io la stessa cosa.

[affiu]

in ogni caso e aldila di come andrà la ''cosa'' cmq bulldozer oltre al mistero ,porta con se una cosa scritta sul libro APU:

se amd dice(prendendo giustamente tutto relativamente) che con trinity e pure in seguito guardando i 22 nm desktop(con apu) la potenza della gpu crescerà,gli scenari potrebbero essere :

o fara tutto la gpu(in qualche supposto modo) tale per cui bulldozer ''vaporizzi'' e si dilegui come singnificato

o bulldozer (l'architettura e i sui sviluppi) dovra dare retta alle varie bestie che gli porranno davanti(cioe le gpu).

cosa potrebbe mai fare il k10 di fronte ad una 6900 FACCIA A FACCIA(APU NEW LEVEL)?.....dovra andare veloce,anzi molto veloce!

questo secondo me è l''augurio verso amd ,di chi possa celarsi dietro bulldozer.