[Thread Ufficiale] Aspettando Bulldozer *leggere prima pagina con attenzione*

[bjt2]

Originariamente inviato da Ren

Io invece ho capito che il gate-last serve ad evitare al metal-gate alte temperature, cosicché possa permettersi maggiori correnti di pilotaggio.
Mi viene da pensare che si relazioni anche con i materiali del metal-gate che in caso di gate-first dovranno essere più nobili e resistenti.

Per adesso solo TSMC ed Intel adottano questo approccio.


Conosci i vantaggi di una maggiore "drive current" per i P-MOS ed N-MOS ?

I vantaggi sono una necessità di una tensione più bassa a parità di corrente erogata e quindi minore leackage...

[dark.halo]

un altro video di zacate ...
http://www.youtube.com/watch?v=NZE2SuJlJCw

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da cionci

Non sapevo che Intel fosse alla corda per un Thuban overclockato. L'overclock conta pochissimo sul mercato globale. I grandi numeri li fanno i grandi OEM. Le CPU nel mercato retail sono solo un piccola fetta di tutto il mercato e di questa piccola fetta una ancora più piccola fetta sono i processori che vengono overclockati. Credi davvero che Intel venga messa alla corda per un processore overclockato ?

1-2 anni fa, Intel aveva un listino stile 250-500-1000€.
Oggi con un Thuban a 240€, posso capire (non completamente) chi compra un i980X, ma tanto sono sulle punte delle dita, ma di fatto il listino Intel sugli X4 il Thuban gliel'ha segato, e penso che la cosa non piaccia assolutamente ad Intel, anche se poi si dirà, come al solito, che i prezzi Intel li ha calati perché era in scaletta, che AMD non c'entra nulla. Ricordati che quando tocchi il profitto ad Intel, è un tasto in cui è molto sensibile.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Ares17

Tutto bene il discorso che hai fatto.
Ma, dimentichi che intel è in condizione di poter mettere in vendita un prodotto solo quando il mercato è pronta ad accoglierlo:
Se intelk reputa che l'entusiasta è propenso a sostituire la cpu ogni 18 mesi, non avendo concorrenza diretta in quella fascia di prezzo può attendere tranquillamente tale arco di tempo per massimizzare i profitti (conosco un bel po di persone che sono passate rispettivamente da 9770, a 965x a 975x per arrivare infine a 980x, e probabilmente con l'arrivo del 990x compreranno anche quello.

Sono contento per loro. Io faccio la stessa cosa con AMD... la differenza è che certamente con i propri soldi uno ci fa quello che vuole, ma io ho raggiunto il mio divertimento e soddisfazione spendendoci dietro una frazione di quello che hanno speso loro, senza magoni per non poter acquistare il top della gamma di quella marca. Ti dirò, con il prezzo di un i980X mi sono preso 2 mobo top Formula IV, 2 1090T, il waterchiller, 4 banchi di ram 2GHz e mi sono avanzati pure i soldi. Se facessi la stessa cosa ma con proci EE Intel, unito a tutto l'hardware di contorno, che lavoro dovrei fare? Io ci tengo al mio di-dietro....

[cionci]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

1-2 anni fa, Intel aveva un listino stile 250-500-1000€.
Oggi con un Thuban a 240€, posso capire (non completamente) chi compra un i980X, ma tanto sono sulle punte delle dita, ma di fatto il listino Intel sugli X4 il Thuban gliel'ha segato, e penso che la cosa non piaccia assolutamente ad Intel, anche se poi si dirà, come al solito, che i prezzi Intel li ha calati perché era in scaletta, che AMD non c'entra nulla. Ricordati che quando tocchi il profitto ad Intel, è un tasto in cui è molto sensibile.

Ti ripeto che il profitto derivante dal vendere il processore top di gamma è assolutamente una goccia nel mare delle vendite, sia di Intel che di AMD. I soldi li fanno sulle grandi quantità, non sui processori top di gamma.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da cionci

Ti ripeto che il profitto derivante dal vendere il processore top di gamma è assolutamente una goccia nel mare delle vendite, sia di Intel che di AMD. I soldi li fanno sulle grandi quantità, non sui processori top di gamma.

Tanto non penserai che Intel si è vestita da Babbo Natale ed ha deciso di abbassare i prezzi così, su 2 piedi, una mattina, se non c'era AMD.

Io ti ripeto che il listino era 250-500-1000€, se ora vende solo quelli da 250, che ha dovuto pure abbassare di prezzo, il Thuban non ha segato solo quelli da 1000, quelli si autosegano già da soli, ma pure quelli da 500, che era la fascia media ed ha contribuito pure a far abbassare di prezzo la fascia bassa.

Se per te Intel sprizza felicità da tutti i pori, per questo...

Quando AMD non poteva contrastare i Core2, Intel ha solidificato per 2 anni i prezzi dei Penryn, con continui modelli nuovi al raddoppio dei prezzi. Se non lo può fare ancora con gli i7, è solo grazie ad AMD.

[Foglia Morta]

1° video: http://www.youtube.com/watch?v=NZE2SuJlJCw

2° video: http://www.youtube.com/watch?v=-lLNHTu4oLk

http://www.semiaccurate.com/2010/09/...obcat-systems/

[vegitto4]

A questo come risponderà AMD?

http://www.fudzilla.com/processors/p...rack-for-22-nm

Ivy Bridge a 22nm nel Q2 2011

Potrà Bulldozer competere?

[cionci]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Tanto non penserai che Intel si è vestita da Babbo Natale ed ha deciso di abbassare i prezzi così, su 2 piedi, una mattina, se non c'era AMD.

Ma è sicuro che i prezzi siano diminuiti per quello. Ogni azienda cerca di posizionare i propri prodotti sul mercato nel modo migliore possibile.
Il problema è che la diminuzione dei prezzi non mette assolutamente in difficoltà Intel perché la quantità di CPU rop di gamma vendute è comunque piccola.

Secondo te cosa produce più ricavi ? Una CPU top di gamma il cui ricavo è 300€ o una CPU mainstream il cui ricavo è 30€ ? Ti ricordo che i volumi di vendita sono anche in rapporto 100 a 1.

[cionci]

Originariamente inviato da vegitto4

A questo come risponderà AMD?

http://www.fudzilla.com/processors/p...rack-for-22-nm

Ivy Bridge a 22nm nel Q2 2011

Potrà Bulldozer competere?

Azzz... Cioè fanno durare Sandy Bridge meno di 6 mesi ?
Probabilmente, dato il sicuro basso yield dei 22nm, tireranno fuori solo gli i7 top di gamma. Quindi relegheranno Sandy Bridge nella fascia mainstream.
Mi sembra abbastanza improbabile, ma attendiamo conferme.

[Foglia Morta]

Originariamente inviato da Foglia Morta

1° video: http://www.youtube.com/watch?v=NZE2SuJlJCw

2° video: http://www.youtube.com/watch?v=-lLNHTu4oLk

http://www.semiaccurate.com/2010/09/...obcat-systems/

Un altro video: http://www.youtube.com/watch?v=XH5A4D9qoDQ

[Gigamez]

Originariamente inviato da vegitto4

A questo come risponderà AMD?

http://www.fudzilla.com/processors/p...rack-for-22-nm

Ivy Bridge a 22nm nel Q2 2011

Potrà Bulldozer competere?

uhm.. fudzilla? ..tutti quanti qui (me compreso) non lo considerano un sito attendibile.. comunque vedremo, anche se penso sia alquanto improbabile una cosa del genere, in quanto secondo me anticipando cosi' tanto Intel rischierebbe di non rientrare nemmeno nei costi del processo a 32nm

[Gigamez]

Originariamente inviato da Foglia Morta

Un altro video: http://www.youtube.com/watch?v=XH5A4D9qoDQ

decisamente molto interessante! Sto aspettando solo le nuove proposte AMD per cambiare il mio portatile Intel! (penso andro' su un "thin&Lingh" sicuramente)

[calabar]

Originariamente inviato da cionci

Azzz... Cioè fanno durare Sandy Bridge meno di 6 mesi ?

Beh, parla di seconda metà del 2011, che per quanto ne sappiamo potrebbe essere anche fine anno.
Inoltre dice che in quel periodo intel inizierà a spedire i processori, ma non è chiaro quando saranno presenti sul mercato.

Un'ipotesi realistica mi sembra: spedizioni dopo l'estate (settembre ottobre) e commercializzazione verso fine anno o inizio anno successivo.
Poi tutto può essere, e magari intel si troverà in anticipo sul processo produttivo e farò uscire qualcosa in estate.
Ma mi sembra un'ipotesi meno probabile.

Sempre che la notizia sia attendibile.

[malmo]

Originariamente inviato da Foglia Morta

Un altro video: http://www.youtube.com/watch?v=XH5A4D9qoDQ

incredibile, le dimensioni fanno impressione, come una monetina e sopra la gigantesca ati .

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da vegitto4

A questo come risponderà AMD?

http://www.fudzilla.com/processors/p...rack-for-22-nm

Ivy Bridge a 22nm nel Q2 2011

Potrà Bulldozer competere?

Questa FUDZILLATA le supera tutte...

ah ah ah Intel prevede SB X6-X8 a 32nm HKMG per fine 2011 e a metà 2011 escono con il 22nm previsto per il 2012...

Certo che è buffo... AMD ufficialmente posta una data ed un tizio qualunque dice che c'è un posticipo, ci credono tutti.
Intel da delle date e Fudzilla spara un anticipo di 8 mesi e tutti ci credono...

Alla faccia dell'imparzialità...

P.S.
Vediamo se questo 22nm supererà il 32nm e al limite di quanto... arriveranno a poterci mettere almeno 8 core a frequenze sui 4GHz? Il leakage è sempre dietro l'angolo.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da calabar

Beh, parla di seconda metà del 2011, che per quanto ne sappiamo potrebbe essere anche fine anno.
Inoltre dice che in quel periodo intel inizierà a spedire i processori, ma non è chiaro quando saranno presenti sul mercato.

Un'ipotesi realistica mi sembra: spedizioni dopo l'estate (settembre ottobre) e commercializzazione verso fine anno o inizio anno successivo.
Poi tutto può essere, e magari intel si troverà in anticipo sul processo produttivo e farò uscire qualcosa in estate.
Ma mi sembra un'ipotesi meno probabile.

Sempre che la notizia sia attendibile.

Forse ci potrebbe essere pure una congettura tra SB X6-X8 e questa del 22nm.

Che per prb di TDP realizzino SB X6 e X8 sul 22nm? Tanto le date quasi coinciderebbero...

Magari ci fosse SB X6-X8 sul 22nm in anticipo, magari in contemporanea con BD... ci ritroveremmo gli SB a 1000€ e i BD BE X8 a 350€... così AMD non fa gli FX. Sarebbe una manna.

[vegitto4]

Non è una Fudzillata, è stato annunciato da Intel all'IDF in corso di svolgimento a San Francisco. E' su tutti i sìti, anche su Tom's nella notizia su Sandy Bridge. Magari i SB x6 e x8 saranno direttamente a 22nm, sarebbe bellissimo secondo me.

[XB-J]

E quindi tutti questi bei tentativi di AMD di recuperare vengono bruciati sul nascere? Ipoteticamente un 22 Sandy Bridge lo faranno per mangiarsi un Bulldozer, e tanti cari saluti agli sforzi di AMD che resterà indietro ancora una volta?

[Gigamez]

http://www.itespresso.it/a-idf-2010-...let-47686.html

da quello che ho visto in rete (primo link fudzilla a parte trovato da google) sembra che le cose stiano ovviamente in maneira diversa.. SB sara' a 32, cosi' come anche Westmere-EX ed Ivybridge (l'ultimo a 32 nm). sui 22 ci stanno ovviamente gia' lavorando, ed avranno pronto qualcosa (penso samples) intorno alla seconda meta' dell'anno prox, piu' o meno rispettando quindi le previsioni e le roadmaps ..nulla di nuovo, e quindi?

Mi aspetto che in un secondo momento (ad esempio meta' 2012 quando il processo sara' pronto per i primi volumi) rilasceranno i primi top di gamma a 22nm, cosi' come fu per nehalem.. ma in un paio d'anni ne passa di acqua sotto i ponti! vedremo, anche perche' GlobalFoundries non penso prorpio, ora che ha una enorme disponibilita' economica, che stara' a guardare!