[Thread Ufficiale] Assetto Corsa

[FunnyDwarf]

Originariamente inviato da GigoBoso

perchè mai dovrei adottare una visuale che mi faccia vedere ancora meno?

con fov alti prendi peggio le curve -> vai più lento. Poi ci saranno anche i fenomeni che fanno tempi allucinanti con fov = 60 ma sono pochi (e magari usano un proiettore). Fatti un giro sulle classifiche RSR e guarda sotto la voce info, vedrai che la stragrande maggioranza usa valori bassi.

[slide1965]

Forse non è chiaro un aspetto , mea culpa:

il principio con il quale si regola il fov non è quello di cercare la "miglior sensazione di velocità", questa è un alterazione dettata dalle esigenze di chi usa un solo monitor.

La giusta regolazione del fov nasce e serve solo ed esclusivamente per consentire al sim, in base al proprio setup, di restituirti una prospettiva del circuito quanto più possibile reale.
In sostanza, se andiamo a Imola a girare (nella realtà ), e poi torniamo a casa e andiamo a Imola (in AC ) ,essendo un sim, immagino tutti vorremo avere una visione del circuito quanto più simile (a livello prospettico ) a quella reale, giusto?
Bene, c'è un solo modo per farlo...impostare il corretto valore del fov.
Fine.

Passiamo al problema successivo:
una volta impostato il giusto il valore di fov, le dimensioni prospettiche del tracciato e le distanze saranno molto verosimili,ma ci troviamo male, non ci piace .
Perché ?
perché se si usa un singolo monitor , subentra il problema della scarsa percezione della velocità .
Perché ?
Perché nel gioco, a differenza di quando eravamo in pista dal vero , abbiamo una visuale (usando un solo monitor e il fov corretto) nettamente più chiusa e limitata rispetto alla realtà , questo ci taglia via tutta la zona periferica che è quella che ci da il senso di velocità .
Fine.

A quel punto la soluzione che quasi tutti quelli che usano uno schermo adottano, è quella di alzare il fov, facendo questo si ottiene un incremento della sensazione di velocità , quindi un beneficio .....ma , si manda in vacca la corretta visione prospettica del circuito.


Spero di essermi spiegato e detto questo , ognuno si regoli il fov come gli pare.

[orazio90]

Originariamente inviato da slide1965

Forse non è chiaro un aspetto , mea culpa:

il principio con il quale si regola il fov non è quello di cercare la "miglior sensazione di velocità", questa è un alterazione dettata dalle esigenze di chi usa un solo monitor.

La giusta regolazione del fov nasce e serve solo ed esclusivamente per consentire al sim, in base al proprio setup, di restituirti una prospettiva del circuito quanto più possibile reale.
In sostanza, se andiamo a Imola a girare (nella realtà ), e poi torniamo a casa e andiamo a Imola (in AC ) ,essendo un sim, immagino tutti vorremo avere una visione del circuito quanto più simile (a livello prospettico ) a quella reale, giusto?
Bene, c'è un solo modo per farlo...impostare il corretto valore del fov.
Fine.

Passiamo al problema successivo:
una volta impostato il giusto il valore di fov, le dimensioni prospettiche del tracciato e le distanze saranno molto verosimili,ma ci troviamo male, non ci piace .
Perché ?
perché se si usa un singolo monitor , subentra il problema della scarsa percezione della velocità .
Perché ?
Perché nel gioco, a differenza di quando eravamo in pista dal vero , abbiamo una visuale (usando un solo monitor e il fov corretto) nettamente più chiusa e limitata rispetto alla realtà , questo ci taglia via tutta la zona periferica che è quella che ci da il senso di velocità .
Fine.

A quel punto la soluzione che quasi tutti quelli che usano uno schermo adottano, è quella di alzare il fov, facendo questo si ottiene un incremento della sensazione di velocità , quindi un beneficio .....ma , si manda in vacca la corretta visione prospettica del circuito.


Spero di essermi spiegato e detto questo , ognuno si regoli il fov come gli pare.

Ti sei spiegato bene, ma quindi un fov basso è consigliato a chi usa 3 monitors.
Per un singolo monitor, per avere una realistica sensazione di velocità (e anche di profondita) è necessario alzarlo questo benedetto fov.
Quindi imho, il fov che restituisce il giusto compromesso tra sensazione di velocità e proporzioni a schermo è tra i 55 e i 60 su un fullhd 23 pollici da 40cm.
E l'utility che ha postato l'utente sopra lo conferma: http://carsfov.moritzlawitschka.de/

[Rudyduca]

Io vorrei capire se ci sono, e come partecipare, a delle sessioni online che non siano solo quelle con il"booking", dove di solito c'è solo un magro numero di concorrenti.

[GigoBoso]

Originariamente inviato da Rudyduca

Io vorrei capire se ci sono, e come partecipare, a delle sessioni online che non siano solo quelle con il"booking", dove di solito c'è solo un magro numero di concorrenti.

Purtoppo per adesso sembra esserci solo il booking, che non mi paice molto.

[slide1965]

Originariamente inviato da orazio90

Ti sei spiegato bene, ma quindi un fov basso è consigliato a chi usa 3 monitors.
Per un singolo monitor, per avere una realistica sensazione di velocità (e anche di profondita) è necessario alzarlo questo benedetto fov.
Quindi imho, il fov che restituisce il giusto compromesso tra sensazione di velocità e proporzioni a schermo è tra i 55 e i 60 su un fullhd 23 pollici da 40cm.
E l'utility che ha postato l'utente sopra lo conferma: http://carsfov.moritzlawitschka.de/

Diciamo che si fa come di può , va da se che se un corretto fov ci castra troppo sia in termini di visuale che di sensazione di velocità saremo in qualche modo costretti a cercare un compromesso, su 3 monitor si tengono corretti valori molto alti di fov, non bassi, non ci sono compromessi da fare .
Non per fare il pignolo ma per chiarezza:
se allontani il valore del fov da quello matematicamente corretto migliori la sensazione di velocità e peggiori quella di profondità , non la migliori (sempre in relazione alla realtà ).
I valori di fov corretti sono quelli che ho postato io, se quell utility dice che con un 23 da da 40cm bisogna impostare un fov di 55-60, sbaglia, a menoché chi l'ha fatta non ha impostato un calcolo fai da te con valori alterati a gusto del programmatore.
Sto parlando di valori corretti, non di quelli che ci piacciono di più ....se mi chiedi che fov devi usare io ti do il valore corretto, non quello che presumo ti piaccia

[morpheus1980]

Raga riposto la domanda, c'è qualche app che fa vedere i tempi degli avversari durante le sessioni online?

Inviato dal mio S3

[orazio90]

Originariamente inviato da slide1965

Diciamo che si fa come di può , va da se che se un corretto fov ci castra troppo sia in termini di visuale che di sensazione di velocità saremo in qualche modo costretti a cercare un compromesso, su 3 monitor si tengono corretti valori molto alti di fov, non bassi, non ci sono compromessi da fare .
Non per fare il pignolo ma per chiarezza:
se allontani il valore del fov da quello matematicamente corretto migliori la sensazione di velocità e peggiori quella di profondità , non la migliori (sempre in relazione alla realtà ).
I valori di fov corretti sono quelli che ho postato io, se quell utility dice che con un 23 da da 40cm bisogna impostare un fov di 55-60, sbaglia, a menoché chi l'ha fatta non ha impostato un calcolo fai da te con valori alterati a gusto del programmatore.
Sto parlando di valori corretti, non di quelli che ci piacciono di più ....se mi chiedi che fov devi usare io ti do il valore corretto, non quello che presumo ti piaccia

Scusa, non so tu che calcolo fai, ma dubito che 35 sia un valore corretto sul mio monitor come suggerito da te.
Anche in altri giochi quando se ne discute, non si consiglia mai discendere sotto i 55 in fullhd, e non penso che AC faccia eccezione.

[GigoBoso]

Originariamente inviato da orazio90

Scusa, non so tu che calcolo fai, ma dubito che 35 sia un valore corretto sul mio monitor come suggerito da te.
Anche in altri giochi quando se ne discute, non si consiglia mai discendere sotto i 55 in fullhd, e non penso che AC faccia eccezione.

Slide fa riferimento ai 3 monitor mentre noi ad uno soltanto, quindi mi sa che non ci intendiamo.

[FunnyDwarf]

Originariamente inviato da orazio90

Anche in altri giochi quando se ne discute, non si consiglia mai discendere sotto i 55 in fullhd, e non penso che AC faccia eccezione.

dipende sempre dalla distanza occhi - monitor e 40cm penso siano un po' un caso limite. Giochi col pad, giusto? Perché col volante 40 cm è più o meno la distanza sterzo - occhi

[wolf74]

L'aggiornamento di domani, sarà esclusivamente per il multy o ci saranno altre novità?

[GigoBoso]

Originariamente inviato da FunnyDwarf

dipende sempre dalla distanza occhi - monitor e 40cm penso siano un po' un caso limite. Giochi col pad, giusto? Perché col volante 40 cm è più o meno la distanza sterzo - occhi

Probabilmente sono duro di comprendonio, ma continuo a non capire cosa c'entri la distanza dal monitor, che siano 20 cm o 50 cm, l'immagine che vedi sempre quella è !

[FunnyDwarf]

Originariamente inviato da wolf74

L'aggiornamento di domani, sarà esclusivamente per il multy o ci saranno altre novità?

non lo so con certezza ma penso solo multi dato che si stanno concentrando particolarmente su quello. Casillo aveva scritto su twitter che in questi giorni stavano testando funzioni quali il sistema di voto per il kick/ban, kick automatico per guida contromano e file check per contrastare il cheating*

*(mi è capitato divedere qualche pilota a Imola tagliare il tamburello a manetta, come se guidasse su una pista "pre-Senna" - no lag - per cui ben vengano i controlli)

edit

@ end: https://www.youtube.com/watch?v=bAZ-MIyRKn8

[thegamba]

Originariamente inviato da skyteam

Cose molto strane, però mi dispiace deluderti ma ormai ci ho rinunciato. Poi quando si vanno a paragonare 2 sim di guida in base alla grafica non so proprio cosa dire...

Credo ci sia stato un malinteso Non era ovviamente riferito a te il p.s.

Già... Andrebbe valutato tutto il pacchetto (compresa la grafica, ok, ma nell'insieme)

[GigoBoso]

Originariamente inviato da wolf74

L'aggiornamento di domani, sarà esclusivamente per il multy o ci saranno altre novità?

io spero in una bella pista nuova !

[skyteam]

Originariamente inviato da GigoBoso

io spero in una bella pista nuova !

Sicuramente non ci saranno altrimenti avrebbero già postato qualcosa sulla pagina facebook. Comunque puoi sempre provare queste piste create dagli utenti

http://www.racedepartment.com/forum/...s/ac-tracks.8/

[slide1965]

Originariamente inviato da orazio90

Scusa, non so tu che calcolo fai, ma dubito che 35 sia un valore corretto sul mio monitor come suggerito da te.
Anche in altri giochi quando se ne discute, non si consiglia mai discendere sotto i 55 in fullhd, e non penso che AC faccia eccezione.

Questo thread non è dedicato ai fov per cui ti scrivo questo papiro poi se si vuole approfondire magari apriamo un thread apposito.

Allora , in AC il fov viene calcolato in verticale e sostanzialmente corrisponde all' angolo ottenuto dalla distanza occhi - estremità inferiore-superiore del monitor (altezza del monitor) che stai usando.
Se dovete usare dei tool per calcolarvi il fov su AC, accertatevi che stiano calcolano il fov verticale e non quello orizzontale , usato ad esempio in pcars( la questione qui è matematica , non parliamo di pizza e fichi).

Passando oltre, sono io il primo a dirti che su un singolo monitor un fov corretto (il cui valore per te è quello che ti ho detto oggi), non lo userei nemmeno io, perché per quanto sia corretto ti limita troppo la visuale periferica ed è normale che tu , come tutti, senta l'esigenza di aumentarlo per vedere piu cose attorno a te.

Quello che sto cercando di dirti è semplicemente che se lo fai(e ti ripeto che su singolo monitor lo farei anche io), abbi la consapevolezza che non avrai la visione corretta della pista..... in sostanza a te le curve appaiono più filanti di quello che sono in realtà (se un giorno andrai a girare dal vero nella pista che stai usando nel gioco, ti sembrerà un altra pista)

Generalmente chi usa un singolo monitor ed è abituato ad avere fov elevati, quando prova a mettere il fov corretto si trova da bestia e si convince che non sia possibile avere quella visuale della pista dal vivo, in realtà quella è proprio la vera visuale, è quella precedente che è deformata .
Il tutto risulta ostico da digerire perché non solo si è abituati a vedere le distanze dilatate (quindi se si frena con lo stesso feeling di prima ci sembra di andare lungo), ma anche la percezione dell'angolo delle curve è diversa, sembrano più chiuse, in realtà adesso sono reali, prima no.


Altro piccolo esempio giusto per chiarire:
se noi smontiamo la cornice del nostro monitor , montiamo in macchina e la piazziamo dietro alla corona del volante e ci guardiamo attraverso (mettendola alla stessa distanza dal quale usiamo il monitor sulla scrivania) oscurando tutto il resto dell abitacolo che ci circonda , quello che otteniamo non è altro che il fov corretto, ovvero una sorta di finestra (il nostro monitor) dalla quale guardiamo la pista.
Se tu stando in macchina osservassi la pista attraverso quella cornice ti sentiresti terribilmente castrato, ed è proprio quello che ti accade in GAME , ma quello è il fov corretto.

Tornando alla scrivania , usando lo stesso schermo e impostando un fov più alto, l'immagine viene schiacciata anche in orizzontale e questo ti consente di avere una visuale ai lati maggiore e di respirare un attimo, sono d'accordo , ma quella visuale è alterata rispetto a quella reale, ovvero quella che avevi prima in macchina osservando la pista attraverso la cornice del tuo schermo, per mantenere proporzioni e distanze reali del circuito, non dovresti aumentare il fov sullo stesso schermo , dovresti ingrandire lo schermo o allargarlo , ecco perché chi vuole avere una percezione reale della pista e non sentirsi visivamente castrato , o usa il rift, o usa 3 monitor o va di superfov , tutto il resto sono compromessi che ci allontanano dalla realtà.
Dal mio personale punto di vista, se posso non scendo a compromessi perché dopo aver discusso ore su quanto la fisica del gioco sia verosimile e realistica, mi sembra assurdo mandare in vacca il realismo falsando la visuale.

Fine OT.

[FunnyDwarf]

Originariamente inviato da slide1965

Allora , in AC il fov viene calcolato in verticale

ah ecco spiegato il busillis: il link che avevo postato calcola il fov orizzontale, my bad.

[filotto73]

Per chi non percepisce bene la sensazione di velocità può provare ad aumentare il motion blur.
Stavo facendo un po' di prove e anche col motion blur impostato al massimo comunque non è che sia poi tutto sto gran effetto ... magari mi sbaglio.

Questo è l'effetto che mi aspetto da un valore di motion blur alto:

[Lepo]

Ero tentato di farmi un setup con 3 schermi, ma tra stand e i monitor mi vanno via 850-900€... Prima voglio provare l'Oculus DK2, poi valuto!

Originariamente inviato da Consapevolezza

La mia stanza con 3 monitor è piena..

È già prenotabile l'oculus 2.0 a risoluzione 1920x1080 (960x1080 per occhio)

250 euri

Eeeehhh magari 250€! Fai pure il doppio