[ADSL] Alice a 20Mb?

[Robecate]

Originariamente inviato da gionnico

....dopo qualche mese di utilizzo dell'ADSL il doppino in rame perde alcune sue caratteristiche, si ossida, insomma degrada.

Ci mancherebbe anche questa! L'uso della l'ADSL rovina i doppini... Ma dove l'hai sentita???
Il degrado di linea di cui si parla non è un degrado fisico, ovvero se il doppino è fisicamente buono resta buono per anni (a meno di incidenti), possono invece variare, e di molto, anche su scale di tempo brevi, le caratteristiche di "rumorosità" per nuove interferenze elettriche di ogni tipo.

[mavelot]

Originariamente inviato da Robecate

Ci mancherebbe anche questa! L'uso della l'ADSL rovina i doppini... Ma dove l'hai sentita???
Il degrado di linea di cui si parla non è un degrado fisico, ovvero se il doppino è fisicamente buono resta buono per anni (a meno di incidenti), possono invece variare, e di molto, anche su scale di tempo brevi, le caratteristiche di "rumorosità" per nuove interferenze elettriche di ogni tipo.

QUOTONE !!

[lonewo|_f]

Originariamente inviato da Robecate

Ci mancherebbe anche questa! L'uso della l'ADSL rovina i doppini... Ma dove l'hai sentita???
Il degrado di linea di cui si parla non è un degrado fisico, ovvero se il doppino è fisicamente buono resta buono per anni (a meno di incidenti), possono invece variare, e di molto, anche su scale di tempo brevi, le caratteristiche di "rumorosità" per nuove interferenze elettriche di ogni tipo.

la cosa quasi vera è che i doppini si "degradano" nel tempo, ma si parla di almeno una decina d'anni, non qualche mese

se poi ci sono parti in rame scoperte e/o esposte alle intemperie si degraderà anche prima, ma comunque non a cause dell'adsl

per la riqualifica di fastweb: il problema è il "se" (il quando diciamo) viene usata per degradare linee che agganciavano portanti ben superiori sotto telecom

[DeltaDirac]

Originariamente inviato da lonewo|_f

la cosa quasi vera è che i doppini si "degradano" nel tempo, ma si parla di almeno una decina d'anni, non qualche mese

la cosa sicuramente vera è che si degradano le giunzioni e le interconnessioni negli armadi ripartilinea di strada: questi sì che determinano un calo delle prestazioni. Purtroppo son manutenuti da fare schifo e/o lasciati completamente allo sbando. Mi capita spesso di vedere questi armadietti aperti, affumicati, incendiati, presi d'assalto da vandali ecc... ecc...

[-Mirco-]

Originariamente inviato da gionnico

perché dopo qualche mese di utilizzo dell'ADSL il doppino in rame perde alcune sue caratteristiche, si ossida, insomma degrada. Ma è un processo inevitabile.

Che qualche operatore poi faccia riqualifiche in modo malizioso, così da risparmiare banda, ne sono certo!

Ah quindi dopo un paio di mese le adsl sono tutte da buttare diciamo

[random566]

Originariamente inviato da -Mirco-

Ah quindi dopo un paio di mese le adsl sono tutte da buttare diciamo

anch'io non credo molto al degrado delle prestazioni dei doppini in base alla vetustà dei cavi in rame.
nelle città esistono ancora cavi vecchi di oltre 60 anni, che comunque riescono ancora a garantire prestazioni sufficienti agli utenti adsl.
però con molta probabilità il futuro dell'adsl non sarà molto roseo a causa dell'aumento esponenziale delle nuove attivazioni che causa l'aumento altrettanto esponenziale della rumorosità delle linee in rame.
per farti un esempio, nella mia abitazione distante circa 1,5 km dalla centrale, la 20 mega attivata nel 2007 otteneva una portante di oltre 14000 kb/s.
adesso, dopo oltre due anni, riesco a malapena ad avere una portante di 10/11000 kb/s, ma solo utilizzando un modem/router che permette di variare il target snr

[-Mirco-]

Originariamente inviato da random566

anch'io non credo molto al degrado delle prestazioni dei doppini in base alla vetustà dei cavi in rame.
nelle città esistono ancora cavi vecchi di oltre 60 anni, che comunque riescono ancora a garantire prestazioni sufficienti agli utenti adsl.
però con molta probabilità il futuro dell'adsl non sarà molto roseo a causa dell'aumento esponenziale delle nuove attivazioni che causa l'aumento altrettanto esponenziale della rumorosità delle linee in rame.
per farti un esempio, nella mia abitazione distante circa 1,5 km dalla centrale, la 20 mega attivata nel 2007 otteneva una portante di oltre 14000 kb/s.
adesso, dopo oltre due anni, riesco a malapena ad avere una portante di 10/11000 kb/s, ma solo utilizzando un modem/router che permette di variare il target snr

Mah oramai ne ho letto di tutti i tipi , tempo addietro mi ricordo anche di aver letto che se tieni la linea impegnata 24h su 24h con serverini o roba del genere sempre con down e up occupati la linea si deteriora sempre di più

[random566]

Originariamente inviato da -Mirco-

Mah oramai ne ho letto di tutti i tipi , tempo addietro mi ricordo anche di aver letto che se tieni la linea impegnata 24h su 24h con serverini o roba del genere sempre con down e up occupati la linea si deteriora sempre di più

capisco, però quanto ti ho detto sopra è documentato anche dai "sacri testi" della tecnologia adsl.
i cavi telefonici multicoppia in rame sono stati progettati per trasmettervi la classica banda vocale da 300 a 3400 Hz e a tali frequenze è garantita la simmetria dei vari doppini e l'immunità ai dusturbi provenienti dagli altri doppini adiacenti.
ma il loro utilizzo a frequenze di oltre 2 MHz non può garantire atrettanto che i vari doppini del cavo multicoppia siano immuni alle reciproche interferenze.
la maggiore fonte di rumore radioelettrico dei doppini e proprio quella dovuta alle mutue interferenze fra i vari doppini contenuti nel cavo multicoppia, che servono utenti adsl.
di conseguenza, maggiore è il numero di utenti adsl serviti dallo stesso cavo multicoppia, maggiore sarà la rumorosità dei relativi doppini e peggiori saranno le prestazioni delle relative adsl

[Snake156]

ragazzi ritorno a postare qui dopo tantissimo tempo....
quando un anno e mezzo fa la telecom fece il passaggio automatico delle 7mb a 20 io avevo problemi di connessioni legati alla posizione in centrale e alla relativa piastra adsl, non sapendo ciò (e consigliato da un tecnico telecom)passai al tutto incluso essendo convinto che la mia linea non supportava/sopportava i 20 mb, dopo mesi di sollecitazioni e diffida legale la telecom mi cambio la piastra in centrale e la mia adsl ritornò a funzionare bene;ora vorrei passare nuovamente alla 20mb (abito ad 1km dalla centrale di zona)ma la paura è quella di ricadere nello stesso problema;pertanto vi chiedo, il passaggio alla 20, prevede il cambio di posizione in centrale o una semplice apertura di rubinetti?dove per la seconda intendo che il tecnico della telecom, senza andare in centrale o comunque senza muovere la mia posizione da quella attuale, rimuove il limite di 7mb via software
ne sapete qualcosa?

[gionnico]

Originariamente inviato da Snake156

quando un anno e mezzo fa la telecom fece il passaggio automatico delle 7mb a 20

No, proprio no! Magari ti hanno chiamato, magari c'era una promozione annuale per cui il costo era uguale.
Ma 7 e 20 mega sono offerte distinte.

il passaggio alla 20, prevede il cambio di posizione in centrale o una semplice apertura di rubinetti

Dipende. Se sei su piastra ATM è facile che ti sposteranno in una GBE.

Mavelot saprà dirti se, con il passaggio alla tutto incluso, ti hanno spostato su un diverso DSLAM. In tal caso la 20 mega sarebbe solo una variazione di configurazione vlan.

[Snake156]

Originariamente inviato da gionnico

No, proprio no! Magari ti hanno chiamato, magari c'era una promozione annuale per cui il costo era uguale.
Ma 7 e 20 mega sono offerte distinte.

Dipende. Se sei su piastra ATM è facile che ti sposteranno in una GBE.

Mavelot saprà dirti se, con il passaggio alla tutto incluso, ti hanno spostato su un diverso DSLAM. In tal caso la 20 mega sarebbe solo una variazione di configurazione vlan.

sul primo punto ti sbagli....la telecom passava automaticamente le 7 a 20 e le 4 a 7 (ovviamente parlo di flat)

cè un modo per sapere la mia situazione in centrale e cosa comporta l'eventuale passaggio a 20?

[random566]

Originariamente inviato da Snake156

sul primo punto ti sbagli....la telecom passava automaticamente le 7 a 20 e le 4 a 7 (ovviamente parlo di flat)

posso confermarti che telecom ha pasato automaticamente le 4 mega a 7 mega, ma non ha mai passato automaticamente le 7 mega a 20, anche perchè questo passaggio, oltre alle questioni tecniche, comporta il pagamento di un diverso canone

[siriobasic]

Originariamente inviato da gionnico

Beh almeno fastweb un controllo del doppino inizialmente lo fa.

Le riqualifiche abbassano la portante - almeno io sapevo - perché dopo qualche mese di utilizzo dell'ADSL il doppino in rame perde alcune sue caratteristiche, si ossida, insomma degrada. Ma è un processo inevitabile.

Che qualche operatore poi faccia riqualifiche in modo malizioso, così da risparmiare banda, ne sono certo!

Se fosse come dici, non si spegherebbe che -sullo stesso doppino- fw asseriva che non poteva darmi più di 6 mega (5 effettivi) per limiti del doppino stesso, mentre ora con telecom ne ho quasi 14 effettivi, senza alcuna disconnessione e nessun problema neanche con la seconda linea voip.

[Snake156]

Originariamente inviato da random566

posso confermarti che telecom ha pasato automaticamente le 4 mega a 7 mega, ma non ha mai passato automaticamente le 7 mega a 20, anche perchè questo passaggio, oltre alle questioni tecniche, comporta il pagamento di un diverso canone

ragazzi non so dove abbiate vissuto un anno e mezzo fa ma l'upgrade c'è stato...se ne parlò persino qui sul forum...comunque, a prescindere da tutto ciò, sapete rispondermi alla domanda iniziale?come faccio a sapere se il passaggio a 20mb comporta modifiche in centrale o solo ai rubinetti?

[siriobasic]

Originariamente inviato da Snake156

ragazzi non so dove abbiate vissuto un anno e mezzo fa ma l'upgrade c'è stato...se ne parlò persino qui sul forum...comunque, a prescindere da tutto ciò, sapete rispondermi alla domanda iniziale?come faccio a sapere se il passaggio a 20mb comporta modifiche in centrale o solo ai rubinetti?

Per esperienza personale ti dico che feci la richiesta di passaggio (non ricordo bene se di sabato o domenica pomeriggio, comunque in un giorno non lavorativo, e dopo qualche ora la mia velocità risultava già aumentata. Presumo pertanto che il passaggio non comporti nessun intervento in centrale ma che iinvece venga "attivato" dall'operatore del 187. Preciso però che la mia centrale dal mese di agosto è stata aggiornata all'adsl2+ e potrebbe essere che per quelle non ancora con questa tecnologia sia ancora richiesto l'intervento tecnico in centrale.
Random con la sua competenza potrà certamente chiarire il dubbio.

[random566]

Originariamente inviato da siriobasic

.... Presumo pertanto che il passaggio non comporti nessun intervento in centrale ma che iinvece venga "attivato" dall'operatore del 187. .....

come hanno già detto anche altri, non sempre è così.
se sei già attestato a un dslam che supporta adsl2+ l'intervento può essere effettuato in tempi molto brevi.
se invece sei attestato ad un dslam che sopporta soltanto adsl tradizionale, devono spostarti su un altro che supporta adsl2+
questo comporta un intervento tecnico presso la centrale a cui sei collegato e pertanto le tempistiche sono nettamente superiori (giorni anzichè ore).
con una certa approssimazione si potrebbe dire che chi ha già la 7 mega in adsl2 o 2+ è probabile che possa avere l'upgrade alla 20 mega in qualche ora o anche meno.

[mavelot]

Originariamente inviato da Snake156

sul primo punto ti sbagli....la telecom passava automaticamente le 7 a 20 e le 4 a 7 (ovviamente parlo di flat)

cè un modo per sapere la mia situazione in centrale e cosa comporta l'eventuale passaggio a 20?

Assolutamente FALSO !!!!

Solo le 4M passarono a 20M dove possibile

[mavelot]

Originariamente inviato da Snake156

ragazzi non so dove abbiate vissuto un anno e mezzo fa ma l'upgrade c'è stato...se ne parlò persino qui sul forum...comunque, a prescindere da tutto ciò, sapete rispondermi alla domanda iniziale?come faccio a sapere se il passaggio a 20mb comporta modifiche in centrale o solo ai rubinetti?

Non è possibile risponderti in assoluto. Dovremmo sapere se attualmente sei in ATM o in GBE, e se la tua centrale ha una priorità di progettazione GBE 100% per le 20M o no.

Su base statistica, al 90% la 20M è attivata in GBE, quindi se già sei in GBE, ci sarà solo attività di riconfigurazione.

In ogni caso ci sono anche centrali in cui la 20M è erogata in ATM....non si può dire senza sapere di che parliamo....

IO per esempio quando ho attivato 20M dalla 7M, ero in ATM e sono rimasto in ATM, nonostante in centrale vi fossero all'ora 2 dslam GBE

[arcofreccia]

Vi sembra normale che il router ha la spia wifi fissa verde anche la notte che il pc è spento?

[mavelot]

Originariamente inviato da arcofreccia

Vi sembra normale che il router ha la spia wifi fissa verde anche la notte che il pc è spento?

si