[ADSL] Alice a 20Mb?

[miticoooooo]

prima di tutto gli speed test non sono attendibili, devi fare un dowload da qui http://cdimage.debian.org/cdimage/we...s/i386/iso-cd/ sono su server fastweb per vedere qualto scarichi...

[gionnico]

Originariamente inviato da miticoooooo

prima di tutto gli speed test non sono attendibili, devi fare un dowload da qui http://cdimage.debian.org/cdimage/we...s/i386/iso-cd/ sono su server fastweb per vedere qualto scarichi...

Quel link va bene, ma preciso che è su un velocissimo server svedese.

Il link (sempre veloci anche se su cdimage vado più veloce, A VOLTE) di fastweb è: http://debian.fastweb.it/debian-cd/3.1_r2/i386/iso-cd/

[uppg34]

O l'uno o l'altro sono sempre tra i 100 e i 150 kB/s

[chandler8_2]

ok ma scusate, io da questi link scarico a circa 1,8 Mb/s saturando più eno tutta la banda

come si fa a risalire alla mia velocità di connessione effettiva?

esempio:
dovrei avere una 20mb, e scaricare a 3

scarico invece a 1,5 quindi ho una 10mb

[Venice39]

Originariamente inviato da chandler8_2

ok ma scusate, io da questi link scarico a circa 1,8 Mb/s saturando più eno tutta la banda

come si fa a risalire alla mia velocità di connessione effettiva?

esempio:
dovrei avere una 20mb, e scaricare a 3

scarico invece a 1,5 quindi ho una 10mb

In teoria scaricare gia 1,6 Mb/s o 1,8 Mb/s con alice 20 mega è già il massimo.

Francamente non ho mai letto su tutta internet di un utente con alice 20 mega, e con la fortuna di abirare di fronte alla centrale, che è mai riuscito a scaricare a 3 Mb/s

Se scarichi a 1,5 mb/s, che poi non è mai un valore fisso, dato che per lo più la maggior parte dei siti hanno filtri che limitano la velocita a massimo 800 kb/s, con un download manager, invece raggiungi velocita di 1,5 mega, con una portante che oscilla da 10,3 mega, fino a 15 mega.

Lo speed test, non è affidabile, come pure non è affidabile quello del sito di aiuto.alice.it, i valori oscillano in continuazione, e il test puo anche essere influenzato dal solo lavorare del disco fisso, nelle operazioni di scrittura e lettura.

Nessuno potra mai usare una 20 mega a piena potenza, finche telecom blocchera una parte della portante e della linea per riservarla alla home tv.

Comunque, anche se è una connessione che va da una 10 mega a una 15 mega, credo che possa accontentare davvero tutti, dato che oltretutto hanno abbassato pure i prezzi.

Venice

[chandler8_2]

Originariamente inviato da Venice39

In teoria scaricare gia 1,6 Mb/s o 1,8 Mb/s con alice 20 mega è già il massimo.

Francamente non ho mai letto su tutta internet di un utente con alice 20 mega, e con la fortuna di abirare di fronte alla centrale, che è mai riuscito a scaricare a 3 Mb/s

Se scarichi a 1,5 mb/s, che poi non è mai un valore fisso, dato che per lo più la maggior parte dei siti hanno filtri che limitano la velocita a massimo 800 kb/s, con un download manager, invece raggiungi velocita di 1,5 mega, con una portante che oscilla da 10,3 mega, fino a 15 mega.

Lo speed test, non è affidabile, come pure non è affidabile quello del sito di aiuto.alice.it, i valori oscillano in continuazione, e il test puo anche essere influenzato dal solo lavorare del disco fisso, nelle operazioni di scrittura e lettura.

Nessuno potra mai usare una 20 mega a piena potenza, finche telecom blocchera una parte della portante e della linea per riservarla alla home tv.

Comunque, anche se è una connessione che va da una 10 mega a una 15 mega, credo che possa accontentare davvero tutti, dato che oltretutto hanno abbassato pure i prezzi.

Venice

praticamente posso ritenermi soddisfatto dal fatto che viaggio intorno ai 1,8-1,7 come ho detto

[uppg34]

sì, ma 150 kB/s non sono un po' pochi?

[rikop]

Originariamente inviato da uppg34

sì, ma 150 kB/s non sono un po' pochi?

A 150/kb scarichi con una 2 mega...

[Venice39]

Originariamente inviato da chandler8_2

praticamente posso ritenermi soddisfatto dal fatto che viaggio intorno ai 1,8-1,7 come ho detto

Per essere soddisfatto, si dovrebbe capire se quei valori sono il frutto di tutti fattori positivi cioè:

Distanza dalla centrale
Dislocazione su dslam full ip o dslam atm
Valori di snr, attenuation, output power, portante reale, e attainable rate.
Stabilita della portante sotto grossi carichi di traffico, e durata temporale.

Se sei in una distanza di 50 - 100 metri dalla centrale, una 20 mega la prendi tutta per intera come portante, e se scegli anche la home tv di sicuro ti fanno usare tutta la banda disponibile.

Se sei in una distanza di 100 - 500 metri dalla centrale, la portante inizia a calare da 15 - 13 mega.

Se sei in una distanza di 500 - 1000 metri dalla centrale, la portante inizia da un massimo di 12 mega a 10 mega.

In questo margine di distanza, i valori che ho elencato prima, dovrebbero essere stabili, escludendo fattori quali obsolescenza del doppino telefonico, oppure fattori di distrurbo di terza parti au cui telecom non puo mettere mano, come interferenze di campi elettromagnetici di origine elettrica, o qualche sbadato operaio che puo fare casini durante lavori di scavo.

Se sei in una distanza da 1000 a 2000 metri dalla centrale, in teoria il massimo è una 10 mega, ma se c'e intenso traffico dati, i valori sono molto piu sensibili alle variazioni, e il rischio di una caduta seriale della portante è alto.

Se sei in una distanza da 2000 a 3000 metri, o di piu..... la 20 mega è un puro azzardo, cioe ci sono troppi elementi che possono disturbare, e la cosa migliore e passare alla 7 mega, sperando che il dslam non sia intasato.

Io credo che quello che frega nella adsl 20 mega, è appunto la distanza dalla centrale, il fattore piu rischioso è quello.

Venice

[gionnico]

Originariamente inviato da rikop

A 150/kb scarichi con una 2 mega...

... balorda.

2 Mega sono 2048Kbps.
Diviso 8: 256KB/s.

Io scaricavo a 249KB/s.

Originariamente inviato da chandler8_2

come si fa a risalire alla mia velocità di connessione effettiva?

I dati sono in bit, le velocità nei download normalmente sono indicate in bytes.
Moltiplica per 8 e vedi a quanto vai in bit (kilo o mega, dipende da dove parti).

esempio:
dovrei avere una 20mb, e scaricare a 3

20/8=2.5

scarico invece a 1,5 quindi ho una 10mb

1.5*8=12Mbps

A ciò va aggiunto che:
1MB = 1024KB (vale sia per i bit che per i byte, purché si confrontino misure dello stesso tipo.. ^_^ )

E che la portante ha un overhead di pacchetti del 15% circa.

Quindi prendi la portante in kbit/s, moltiplichi per 0.85, trovi il payload (banda disponibile effettiva) in kbit/s.
Dividi il valore per 8 e trovi i KBytes/s a cui dovresti scaricare in base alla portante, senza altre limitazioni da colli di bottiglia o impostazioni software dei NAS.
Volendo, lavorando con velocità sempre più alte, dividi il valore per 1024 e trovi i MBytes/s.

Originariamente inviato da Venice39

Per essere soddisfatto, si dovrebbe capire se quei valori sono il frutto di tutti fattori positivi cioè:

Distanza dalla centrale
Dislocazione su dslam full ip o dslam atm
Valori di snr, attenuation, output power, portante reale, e attainable rate.
Stabilita della portante sotto grossi carichi di traffico, e durata temporale.

Benissimo.

Se sei in una distanza di 100 - 500 metri dalla centrale, la portante inizia a calare da 15 - 13 mega.

Se sei in una distanza di 500 - 1000 metri dalla centrale, la portante inizia da un massimo di 12 mega a 10 mega.

In questo margine di distanza, i valori che ho elencato prima, dovrebbero essere stabili, escludendo fattori quali obsolescenza del doppino telefonico, oppure fattori di distrurbo di terza parti au cui telecom non puo mettere mano, come interferenze di campi elettromagnetici di origine elettrica, o qualche sbadato operaio che puo fare casini durante lavori di scavo.

Sei un po'pessimista. Diciamo che questi potrebbero essere i valori medi italiani, CONSIDERANDO però l'obsolescenza dei doppini.

Io - con nuovo impianto - sono a circa 1km ed aggancio 15.5Mega di portante, ma il limite teorico ce l'ho a 22Mega.

[Winstar]

Io ancora non ho capito cosa ve ne frega di scaricare con thread songolo a 1,2 o 1,9 mega....usate un dload manager che segmenta!
Se permettete invece uploadare a 60 o 100K cambia parecchio

[Paky]

sante parole , scaricare a 0,8 o a 1.2 MB /s non mi cambia nulla
ormai diventa "troppo"
l'HD inizia a non farcela + quando si lavora col pc
urge pc muletto solo per lo scarico

[chandler8_2]

Originariamente inviato da Venice39

Per essere soddisfatto, si dovrebbe capire se quei valori sono il frutto di tutti fattori positivi cioè:

Distanza dalla centrale
Dislocazione su dslam full ip o dslam atm
Valori di snr, attenuation, output power, portante reale, e attainable rate.
Stabilita della portante sotto grossi carichi di traffico, e durata temporale.

Se sei in una distanza di 50 - 100 metri dalla centrale, una 20 mega la prendi tutta per intera come portante, e se scegli anche la home tv di sicuro ti fanno usare tutta la banda disponibile.

Se sei in una distanza di 100 - 500 metri dalla centrale, la portante inizia a calare da 15 - 13 mega.

Se sei in una distanza di 500 - 1000 metri dalla centrale, la portante inizia da un massimo di 12 mega a 10 mega.

In questo margine di distanza, i valori che ho elencato prima, dovrebbero essere stabili, escludendo fattori quali obsolescenza del doppino telefonico, oppure fattori di distrurbo di terza parti au cui telecom non puo mettere mano, come interferenze di campi elettromagnetici di origine elettrica, o qualche sbadato operaio che puo fare casini durante lavori di scavo.

Se sei in una distanza da 1000 a 2000 metri dalla centrale, in teoria il massimo è una 10 mega, ma se c'e intenso traffico dati, i valori sono molto piu sensibili alle variazioni, e il rischio di una caduta seriale della portante è alto.

Se sei in una distanza da 2000 a 3000 metri, o di piu..... la 20 mega è un puro azzardo, cioe ci sono troppi elementi che possono disturbare, e la cosa migliore e passare alla 7 mega, sperando che il dslam non sia intasato.

Io credo che quello che frega nella adsl 20 mega, è appunto la distanza dalla centrale, il fattore piu rischioso è quello.

Venice

Originariamente inviato da gionnico

... balorda.

2 Mega sono 2048Kbps.
Diviso 8: 256KB/s.

Io scaricavo a 249KB/s.



I dati sono in bit, le velocità nei download normalmente sono indicate in bytes.
Moltiplica per 8 e vedi a quanto vai in bit (kilo o mega, dipende da dove parti).


20/8=2.5

1.5*8=12Mbps

A ciò va aggiunto che:
1MB = 1024KB (vale sia per i bit che per i byte, purché si confrontino misure dello stesso tipo.. ^_^ )

E che la portante ha un overhead di pacchetti del 15% circa.

Quindi prendi la portante in kbit/s, moltiplichi per 0.85, trovi il payload (banda disponibile effettiva) in kbit/s.
Dividi il valore per 8 e trovi i KBytes/s a cui dovresti scaricare in base alla portante, senza altre limitazioni da colli di bottiglia o impostazioni software dei NAS.
Volendo, lavorando con velocità sempre più alte, dividi il valore per 1024 e trovi i MBytes/s.


Benissimo.

Sei un po'pessimista. Diciamo che questi potrebbero essere i valori medi italiani, CONSIDERANDO però l'obsolescenza dei doppini.

Io - con nuovo impianto - sono a circa 1km ed aggancio 15.5Mega di portante, ma il limite teorico ce l'ho a 22Mega.

site stati molto precisi e vi ringrazio.

Ora non ho molto tempo ma oggi pomeriggio vorrei fare un po di queste verifiche.
cominciamo col dire che sono a circa 1000m dalla centrale, avevo la home tv ma da quando l'ho disdetta la portante è aumentata sia in up che down.
la stabilità è sempre ottima, testato a piena banda scaricando immagini iso e per oltre mezz'ora è stata li.
facendo due conticini mi ritrovo con i valori.
adesso provo a fare un'altra prova da sforzo, ho banda piena, vi faccio sapere.

[Venice39]

Originariamente inviato da gionnico

... balorda.

2 Mega sono 2048Kbps.
Diviso 8: 256KB/s.

Io scaricavo a 249KB/s.



I dati sono in bit, le velocità nei download normalmente sono indicate in bytes.
Moltiplica per 8 e vedi a quanto vai in bit (kilo o mega, dipende da dove parti).


20/8=2.5

1.5*8=12Mbps

A ciò va aggiunto che:
1MB = 1024KB (vale sia per i bit che per i byte, purché si confrontino misure dello stesso tipo.. ^_^ )

E che la portante ha un overhead di pacchetti del 15% circa.

Quindi prendi la portante in kbit/s, moltiplichi per 0.85, trovi il payload (banda disponibile effettiva) in kbit/s.
Dividi il valore per 8 e trovi i KBytes/s a cui dovresti scaricare in base alla portante, senza altre limitazioni da colli di bottiglia o impostazioni software dei NAS.
Volendo, lavorando con velocità sempre più alte, dividi il valore per 1024 e trovi i MBytes/s.


Benissimo.

Sei un po'pessimista. Diciamo che questi potrebbero essere i valori medi italiani, CONSIDERANDO però l'obsolescenza dei doppini.

Io - con nuovo impianto - sono a circa 1km ed aggancio 15.5Mega di portante, ma il limite teorico ce l'ho a 22Mega.

Hai ragione, sui nuovi impianti, e nei nuovi quartieri residenziali che hanno costruito dal 2000 in avanti, la 20 mega sara super prestante, sempre se uno è vicino alla centrale.

Ma la telecom, non è scema, e di sicuro a nuovi quartieri residenziali, telecom, impronta subito la realizzazione di una nuova centrale, pronto a servire la zona.

Purtroppo pero (anche per quello che costano le case), credo che siano ben pochi che si possono permettere di andare ad abitare in una casa nuova appena costruita, nella mia zona, il doppino è quello che hanno messo giu dopo la seconda guerra mondiale, certo di periodo in periodo avranno fatto manutenzione.

Altra cosa, che mi ero dimenticato di scrivere, era anche il fatto se uno abita in un condominio, oppure in una viletta.

La dorsale che passa per il condominio, può essere uno dei tanti fattori di intasamento, dato che se il doppino e vetusto, (come nel mio caso), oltre al fatto di quanti sono collegati alla stessa ora, cosa che non importa se uno abita in una villetta.

Sta di fatto che comunque, telecom, se uno ha la portante a 10 - 12 -14 mega, non interviene, dato che per loro è apposto, perchè l'offerta dice "fino a 20 mega".

Chi riesce a scaricare a 1,4 mega, dovrebbe già ringraziare il cielo, come chi riesce a prendere una portante di 14 - 15 mega.

Venice

[mavelot]

Originariamente inviato da Venice39

Hai ragione, sui nuovi impianti, e nei nuovi quartieri residenziali che hanno costruito dal 2000 in avanti, la 20 mega sara super prestante, sempre se uno è vicino alla centrale.

Ma la telecom, non è scema, e di sicuro a nuovi quartieri residenziali, telecom, impronta subito la realizzazione di una nuova centrale, pronto a servire la zona.

Purtroppo pero (anche per quello che costano le case), credo che siano ben pochi che si possono permettere di andare ad abitare in una casa nuova appena costruita, nella mia zona, il doppino è quello che hanno messo giu dopo la seconda guerra mondiale, certo di periodo in periodo avranno fatto manutenzione.

Altra cosa, che mi ero dimenticato di scrivere, era anche il fatto se uno abita in un condominio, oppure in una viletta.

La dorsale che passa per il condominio, può essere uno dei tanti fattori di intasamento, dato che se il doppino e vetusto, (come nel mio caso), oltre al fatto di quanti sono collegati alla stessa ora, cosa che non importa se uno abita in una villetta.

Sta di fatto che comunque, telecom, se uno ha la portante a 10 - 12 -14 mega, non interviene, dato che per loro è apposto, perchè l'offerta dice "fino a 20 mega".

Chi riesce a scaricare a 1,4 mega, dovrebbe già ringraziare il cielo, come chi riesce a prendere una portante di 14 - 15 mega.

Venice

Concordo, ma faccio una precisazione....purtroppo non sempre in caso di nuovi quartieri telecom ha realizzado nuove centrali.

Ne sa qualcosa un mio collega che bestemmia tutti i giorni. Abita in zona La Romanina subito fuori al raccordo anulare a Roma.
Il complesso di edifici è stato costruito negli anni '90.
Ma la Telecom per fornire la fonia all'epoca ha pensato bene, non di fare un ampliamento della centrale di zona ( ora non mi ricordo quale), ma di installare i mux MD48, o forse addirittura di estendere la centrale adiacente.
In entrambi i casi, o per assenza di continuità in rame, o per distanza effettiva > 5Km, un intero isolato di case quasi nuove si ritrova senza ADSL.....e non sono nemmeno interessati dal progetto ADD, dal momento che stanno a ROMA, e il progetto è destinato a piccoli comuni !!!

[Venice39]

Originariamente inviato da mavelot

Concordo, ma faccio una precisazione....purtroppo non sempre in caso di nuovi quartieri telecom ha realizzado nuove centrali.

Ne sa qualcosa un mio collega che bestemmia tutti i giorni. Abita in zona La Romanina subito fuori al raccordo anulare a Roma.
Il complesso di edifici è stato costruito negli anni '90.
Ma la Telecom per fornire la fonia all'epoca ha pensato bene, non di fare un ampliamento della centrale di zona ( ora non mi ricordo quale), ma di installare i mux MD48, o forse addirittura di estendere la centrale adiacente.
In entrambi i casi, o per assenza di continuità in rame, o per distanza effettiva > 5Km, un intero isolato di case quasi nuove si ritrova senza ADSL.....e non sono nemmeno interessati dal progetto ADD, dal momento che stanno a ROMA, e il progetto è destinato a piccoli comuni !!!

Purtroppo questi sono i risultati della gestione del tronchetto dell'infelicità, la costruzione di una centrale se per loro costava 100, come profitti volevano 10000, per cui se non era una cosa che generava profitto immediatamente non prendevano in considerazione di fare ne una nuova di pacca.

Costa di mano fare un ampliamento di strutture gia esistente, oppure installare quei zainetti, non so bene come si chiamino, ma che sono davvero la dannazione, per chi vorrebbe una adsl.

Per il digital divide, la tecnologia per superare il limite del doppino esiste, e la sperimentazioni in emilia romagna ne sono la prova incontestabile, certo non possono avere una 20 mega, ma una 4 mega la raggiungono tranquillamente, installando ripetitori wi-fi sui campanili delle chiese.

Adesso è partita la corsa alle licenze del wi-max, ma non affatto fiducioso, cioe andrà come è sempre andato, ovvero una tecnologia buona sara solo usata, e abusata per fare soldi a palate, esattamente come è successo per l'umts, che è stato un fallimento totale, dato che tutti i servizi futuristici come la videochiamata, e la tv via cellulare, i videofonini, non hanno sfondato neppure un 1/10 della soglia che si erano prefissi.

La chiusura della sede wind a milano, per il trasferimento a roma, e il silenzio che accompagna questa vera e propria catastrofe per centinaia di lavoratori è una cosa oscena, ma è ancora il risultato finale del nostro distorto sistema di telecomunicazioni.

Basta citare il digitale terrestre, che flop è venuto fuori, e di chi si è fatto i panfili vendendo dei decoder, che a confronto di quelli che ci sono adesso, sono paragonabili a giocattoli, per non parlare che era dalla fine di quest'anno che il segnale analogico doveva essere spento..... e adesso si paventa la data provvisoria del 2012......

Scusate l'off topic.

venice

[1mp3r4t0r]

Come posso verificare se nella mia zona arriverei ad usufruire dei 20Mb? O almeno dei 7..perchè sul sito di alice se faccio verifica copertura mi manda direttamente alla pagina per sottoscrivere l'abbonamento..e soprattutto vorrei sapere, questa ADSL è in modalità fast? Ho bisogno di pingare intorno ai 30-40 massimo, ma sul sito di alice non trovo informazioni a riguardo..

[Venice39]

Originariamente inviato da 1mp3r4t0r

Come posso verificare se nella mia zona arriverei ad usufruire dei 20Mb? O almeno dei 7..perchè sul sito di alice se faccio verifica copertura mi manda direttamente alla pagina per sottoscrivere l'abbonamento..e soprattutto vorrei sapere, questa ADSL è in modalità fast? Ho bisogno di pingare intorno ai 30-40 massimo, ma sul sito di alice non trovo informazioni a riguardo..

Dal sito di telecom, quando ti viene fuori la pagina dell'ordine, a quale adsl fa riferimento l'offerta che ti propone?

Da quello che sapevo, quel sito va già a vedere se la tua linea è coperta con la 20 mega.

Per la configurazione in fast..... o conosci un tecnico che te la fa, altrimenti è davvero difficile che ta la mettano, anche se la richiedi al 187.

Sopratutto sulla 7 mega, che sono già insate per loro conto, e l'interleaved, e il traffing shapping fanno gia quello che possono per mantenere un minimo di servizio decente

Venice

[chandler8_2]

altra domanda che mi sorge spontanea:

come faccio a conoscere questi dati?

Distanza dalla centrale
Dislocazione su dslam full ip o dslam atm
Valori di snr, attenuation, output power, portante reale, e attainable rate.
Stabilita della portante sotto grossi carichi di traffico, e durata temporale.

[1mp3r4t0r]

Originariamente inviato da Venice39

Dal sito di telecom, quando ti viene fuori la pagina dell'ordine, a quale adsl fa riferimento l'offerta che ti propone?

Da quello che sapevo, quel sito va già a vedere se la tua linea è coperta con la 20 mega.

Per la configurazione in fast..... o conosci un tecnico che te la fa, altrimenti è davvero difficile che ta la mettano, anche se la richiedi al 187.

Sopratutto sulla 7 mega, che sono già insate per loro conto, e l'interleaved, e il traffing shapping fanno gia quello che possono per mantenere un minimo di servizio decente

Venice

Grazie per la risposta venice, purtroppo niente fast allora ..
Comunque non ci salto granchè fuori sul sito telecom per la copertura, ovviamente fanno di tutto per indurti a comprarla neanche ti fanno leggere cosa compreresti..