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Old 01-08-2006, 19:17   #3021
ATI-Radeon-89
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Originariamente inviato da sauzer123
comunque tutta sta adsl2+ e' nuova anche per i tecnici telecom... mi sa che stanno anche loro imparando come agire facendo le prove sui primi utenti, noi siamo un po' cavie...
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Old 01-08-2006, 19:36   #3022
kevindavidmitnick
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diciamo che se uno e' vicino alla centrale e non ha problemi bastano anche 6db (anche se sono proprio il minimo). quando pero' iniziano ad esserci altri disturbi, e la centrale non e' proprio vicina, casca l'asino...

comunque tutta sta adsl2+ e' nuova anche per i tecnici telecom... mi sa che stanno anche loro imparando come agire facendo le prove sui primi utenti, noi siamo un po' cavie...
allora sarebbe cosa buona prendere esempio dalla francia ...e non solo a copiare quanto hanno di banda...ma anche la loro stabilità
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Old 01-08-2006, 19:49   #3023
pierodj
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diciamo che se uno e' vicino alla centrale e non ha problemi bastano anche 6db (anche se sono proprio il minimo). quando pero' iniziano ad esserci altri disturbi, e la centrale non e' proprio vicina, casca l'asino...

comunque tutta sta adsl2+ e' nuova anche per i tecnici telecom... mi sa che stanno anche loro imparando come agire facendo le prove sui primi utenti, noi siamo un po' cavie...
6 db a mio avviso sono troppo pochi, specie se si considera il fatto che nella maggior parte delle linee i margini non sono stabili, e tendono ad oscillare sia in positivo che in negativo...
va da se che con un margine già bassissimo di 6 db, se quest'ultimo scende a 4, si va incontro a disconnessioni anche frequenti
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Old 01-08-2006, 19:50   #3024
pierodj
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Originariamente inviato da kevindavidmitnick
allora sarebbe cosa buona prendere esempio dalla francia ...e non solo a copiare quanto hanno di banda...ma anche la loro stabilità
che c'entra la Francia? anche la loro 20 mega è rate adaptive, ovvero si agganciano alla massima velocità consentita dalla distanza dalla centrale e dalle condizioni del doppino...

poi può pure darsi che la situazione delle linee da loro sia generalmente migliore, ma buttarla lì così mi sembra un po' azzardato
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Old 01-08-2006, 22:56   #3025
Nick0602
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sto kiamando in diretta i pirloni x la mia 4 mega ke nn va...poi edito e v dico..

EDIT: ha detto ke entro le 48 ore m sistemano la linea xke è deteriorata..
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Old 01-08-2006, 23:09   #3026
S@viour
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Per questo la nuova ADSL Tiscali Gaming e' limitata a 10MB per garantire buoni valori di linea e quindi una connessione certamente stabile e performante. http://gamesurf.tiscali.it/adsl/index.php

Quote:
Tiscali è stata la prima in Italia ad offrire l'adsl2+ a partire dall'autunno 2004 e grazie all'esperienza maturata sul campo, ha scelto di utilizzare per Tiscali Gaming l'adsl2+ con un profilo calibrato appositamente, volutamente limitato a 10M al fine di garantire margini di rumore più elevati che permettono di ridurre al minimo le possibilità di packet-loss nel collegamento tra router e DSLAM.
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Old 02-08-2006, 01:05   #3027
kevindavidmitnick
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Originariamente inviato da sauzer123
diciamo che se uno e' vicino alla centrale e non ha problemi bastano anche 6db (anche se sono proprio il minimo). quando pero' iniziano ad esserci altri disturbi, e la centrale non e' proprio vicina, casca l'asino...

comunque tutta sta adsl2+ e' nuova anche per i tecnici telecom... mi sa che stanno anche loro imparando come agire facendo le prove sui primi utenti, noi siamo un po' cavie...
ma tornando al problema.....se mettiamo che io pur avendo una connessione adsl 2+ aggancio la portante con la tecnologia adsl normale e quindi raggiungo una portante di 10 megabit/s posso avere poi meno disconnessioni rispetto in precedenza?
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Old 02-08-2006, 01:22   #3028
DooM3
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Originariamente inviato da S@viour
Per questo la nuova ADSL Tiscali Gaming e' limitata a 10MB per garantire buoni valori di linea e quindi una connessione certamente stabile e performante. http://gamesurf.tiscali.it/adsl/index.php
Interessante quanto costa mensilmente ??
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Old 02-08-2006, 07:53   #3029
pierodj
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Originariamente inviato da kevindavidmitnick
ma tornando al problema.....se mettiamo che io pur avendo una connessione adsl 2+ aggancio la portante con la tecnologia adsl normale e quindi raggiungo una portante di 10 megabit/s posso avere poi meno disconnessioni rispetto in precedenza?
in adsl1 non superi gli 8 mega se non sbaglio...
e cmq come aggancio l'adsl2+, a parità di condizioni di linea, lavora molto meglio
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Old 02-08-2006, 08:46   #3030
papillon56
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Originariamente inviato da pierodj
allora... provo a spiegare
il margine è in funzione della portante... più sali con la portante, più il margine scende (sul come e quanto scende influisce poi l'attenuazione)...
cioè non è che tu hai un valore fisso di margine, il valore di margine cambia in base alla portante che agganci...

praticamente se tu imposti il profilo per agganciare a 6db, il modem prenderà tutta la portante che riesce fino a quando il margine arriva a 6db... se tu imposti il profilo a 12db, il modem prenderà tutta la portante che riesce fino a quando il margine arriva a 12... in questo caso la linea sarà più stabile ma ovviamente prenderà meno portante...

ora non ti so dire se intervengano regolando il livello di margine per l'aggancio (es. da 6 a 12 db) oppure limitando la portante con test consecutivi fino a quando il margine non si rialza su livelli stabili... cmq il concetto è questo

l'utente sauzer123 che tu hai citato, infatti aggancia 6-7 mega contro gli 8-9 di prima...

tra le altre cose, il fatto che tutti abbiano margini sui 6db, rende queste connessioni molto instabili... hanno probabilmente tarato i profili sui 6db per permettere di prendere più portante, ma non hanno considerato che così facendo sono pochissime le linee che si mantengono stabili senza disconnessioni
Una spiegazione davvero chiara..
una domanda 'Il valore "ATTENUAZIONE" che ruolo svolge? Ossia un valore + o - alto di attenuazione cosa comporta ?
Grazie..
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Old 02-08-2006, 08:56   #3031
pierodj
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Originariamente inviato da papillon56
Una spiegazione davvero chiara..
una domanda 'Il valore "ATTENUAZIONE" che ruolo svolge? Ossia un valore + o - alto di attenuazione cosa comporta ?
Grazie..
l'attenuazione diciamo che è il "disturbo" presente sulla linea...
aumenta se si è più lontani dalla centrale, se si hanno dei cavi rovinati; aumenta anche se si sale con la portante... nel passaggio da adsl1 ad adsl2+ l'attenuazione sale in genere di qualche db (5-6 in media)...

trattandosi di un fenomeno che condiziona la potenza del segnale ricevuto, è evidente che più è bassa meglio è... non a caso, quando si chiama per richiedere l'attivazione di adsl dai 10-12 mega in su, uno dei primi controlli che vengono fatti è quello sui valori di attenuazione. uno che ha un'attenuazione di 40db non potrà mai agganciare 20 mega pieni
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Old 02-08-2006, 09:12   #3032
S@viour
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Originariamente inviato da DooM3
Interessante quanto costa mensilmente ??
Il mouse ce l'hai, clicca sul link http://gamesurf.tiscali.it/adsl/index.php e c'e' scritto in carattere 24 che costa 35€ al mese...

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Old 02-08-2006, 10:48   #3033
DooM3
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Poco... qualcuno cè la ??
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Old 02-08-2006, 11:32   #3034
pierodj
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Originariamente inviato da Pigr8
mi pare di aver capito che la sai lunga sui parametri adsl... ma secondo te le mie disconnessioni sono dovute all'snr troppo basso? cioè io ho 6/7 quando mi va bene, ma alle volte scende a 2 / 1 e cade spessissimo e mi segna questo valore

http://img191.imageshack.us/img191/8905/immagineoz7.jpg

impressionante sono costretto a spegnere il router perchè se aspetto il reallinearsi della linea o non si fissa la portante o si fissa ma non fa l'autenticazione e anche se la fa magari non naviga cmq...

questo valore lo si ha quando la l'snr tocca lo 0 e si viene disconnessi dalla centrale o è il contrario, tipo un cortocircuito? perchè non sono l'unico ad avere questo problema quindi non penso sia un problema esclusivo della mia linea =|
beh non è che sia un tecnico eh

se hai un snr così basso al 90% è lui la causa di tutte le disconnessioni...
per quanto riguarda quel valore sballato, o è un bug del router che nella fase di riallineamento da quel valore là o c'è qualche problemino sulla tua linea...

ma avevi questo problema anche prima di passare alla 20 mega?
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Old 02-08-2006, 11:40   #3035
goblin1980
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Originariamente inviato da Pigr8
perchè non sono l'unico ad avere questo problema quindi non penso sia un problema esclusivo della mia linea =|
Anche io ogni tanto leggo quel numerone per l'SNR....
Poi sempre continue disconessioni e SNR che è variabile tra 6 e 1(e a volte 0)...
Attenuazione 40db
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Old 02-08-2006, 11:50   #3036
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Vorrei sapere da coloro che adesso hanno la 20 mega ad hanno problemi di disconessioni continue quanto era l'attenuazione della linea prima che passassero alla 20 mega
grazie anticipatamente
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Old 02-08-2006, 11:56   #3037
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Originariamente inviato da ATI-Radeon-89
Vorrei sapere da coloro che adesso hanno la 20 mega ad hanno problemi di disconessioni continue quanto era l'attenuazione della linea prima che passassero alla 20 mega
grazie anticipatamente
L'attenuazione è sempre la stessa... è una caratteristica della linea fisica...
L'SNR era circa 12-13db con la 4 mega...
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Old 02-08-2006, 11:59   #3038
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Originariamente inviato da goblin1980
L'attenuazione è sempre la stessa... è una caratteristica della linea fisica...
Non lo sapevo... cmq meglio così
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Old 02-08-2006, 12:02   #3039
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Originariamente inviato da pierodj
l'attenuazione diciamo che è il "disturbo" presente sulla linea...
aumenta se si è più lontani dalla centrale, se si hanno dei cavi rovinati; aumenta anche se si sale con la portante... nel passaggio da adsl1 ad adsl2+ l'attenuazione sale in genere di qualche db (5-6 in media)...

trattandosi di un fenomeno che condiziona la potenza del segnale ricevuto, è evidente che più è bassa meglio è... non a caso, quando si chiama per richiedere l'attivazione di adsl dai 10-12 mega in su, uno dei primi controlli che vengono fatti è quello sui valori di attenuazione. uno che ha un'attenuazione di 40db non potrà mai agganciare 20 mega pieni
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Old 02-08-2006, 12:04   #3040
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C'è nessuno che adesso a problemi di disconnessioni e prima aveva questi valori?

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