[THREAD UFFICIALE] AGEIA PhysX Processor

[davide155]

Nulla.....da sempre errore......
Fatal error del demo tool ageia

Non so più che pensare.........

Mi tocca di nuovo rimettere i vekki driver....

[Trokji]

manda un'email alla ageia..o chiamali per telefono..

[Kharonte85]

Originariamente inviato da Trokji

Carmack mi deludi.. io che fin da bambino giocavo a doom e poi glielo comprai pure la raccolta dei vari doom . Fatemi sapere come fungono i nuovi drivers Ageia è un nome che dice tutto, dal verbo ago=condurre

Si ma condurre dove è questo il problema...


Ho apprezzato gli screenshot...

[davide155]

Originariamente inviato da Kharonte85

Si ma condurre dove è questo il problema...


Ho apprezzato gli screenshot...

Apprezzato in che senso?
Che ti sono piaciuti come grafica e come "spettacolartià", oppure hai apprezzato che ha esaudito un tuo desiderio?

[Free Gordon]

Ragazzi, una domanda: c'è, tra i titoli che sfruttano la scheda di AGEIA, un gioco che abbia una simulazione fluidodinamica in realtime accettabile?
Cell factor ad esempio che mi pare il più avanzato? Mi fate degli screen?

L'acqua come viene fatta ad esempio.. e il fumo reagisce allo spostamento dei corpi in esso?


I due GRAW dovrebbero usare il novodex (il primo con scarsi risultati via hw, a quanto ho letto), il futuro UT3 anche, di Bioshock si sa nulla?

Crysis avrà il supporto ad AGEIA o usa qualcosa di proprietario (o l'Havok 4?)

[Defragg]

Originariamente inviato da Free Gordon

Ragazzi, una domanda: c'è, tra i titoli che sfruttano la scheda di AGEIA, un gioco che abbia una simulazione fluidodinamica in realtime accettabile?
Cell factor ad esempio che mi pare il più avanzato? Mi fate degli screen?

L'acqua come viene fatta ad esempio.. e il fumo reagisce allo spostamento dei corpi in esso?


I due GRAW dovrebbero usare il novodex (il primo con scarsi risultati via hw, a quanto ho letto), il futuro UT3 anche, di Bioshock si sa nulla?

Crysis avrà il supporto ad AGEIA o usa qualcosa di proprietario (o l'Havok 4?)

Si, ma non si possono immaginare grandissime quantità di fluidi, che rappresentano imho la parte più difficile da calcolare. Infatti la scheda non li calcola come fluidi, ma come sfere o quadrati molto piccoli, a cui poi vengono applicate effetti shader e texture tipiche dei fluidi. Comunque la resa è accettabile
Per il fumo dipende, non dappertutto ho notato un interazione con lo stesso, c'è da dire però che è molto più "tangibile". Ad esempio in un livello ci sono dei silos che perdono del fumo criogenico ed è possibile spostarlo con i poteri psichici, oppure guardare l'interazione con altri oggetti (magari prendendo una cassa e mettendola sotto il flusso del fumo).
Piccola chicca, alle scintille viene calcolato il rimbalzo.

Bioshock usa una versione modificata dell'UE3 e 2.5, e usa Havok al posto di NovodeX, Crysis usa un motore fisico proprietario, il CryPhysics 2 che supporta Single, Dual e Quad Core, ma non PhysX e VGA per il calcolo della fisica.

[Defragg]

Originariamente inviato da Kharonte85

Ho apprezzato gli screenshot...

Grazie amore bello gufettino caro.

[zorco]

Originariamente inviato da Free Gordon

Ragazzi, una domanda: c'è, tra i titoli che sfruttano la scheda di AGEIA, un gioco che abbia una simulazione fluidodinamica in realtime accettabile?
Cell factor ad esempio che mi pare il più avanzato? Mi fate degli screen?

L'acqua come viene fatta ad esempio.. e il fumo reagisce allo spostamento dei corpi in esso?


I due GRAW dovrebbero usare il novodex (il primo con scarsi risultati via hw, a quanto ho letto), il futuro UT3 anche, di Bioshock si sa nulla?

Crysis avrà il supporto ad AGEIA o usa qualcosa di proprietario (o l'Havok 4?)

ad esempio nella demo di cellfactor puoi trovare la simulazione dei liquidi con la fuoriuscita dell'olio dai bidoni,e anche il comportamento della lava,oltre vi è anche una simulazione degli strappi dei tessutti molto accurata...

attualmente il motore fisico di ageia viene usato in graw e graw2 e lo vedremo anche su ut3 e derivati ad esempio Warmonger - Operation: Downtown Destruction uno sparatutto molto interessante:http://www.hwupgrade.it/news/videogi...e-3_19738.html

crysis utilizza un motore fisico proprietario,non necessita di ageia physx...

ti rimando alla pagina delle tech demos per vedere un pò come vengono simulati i fluidi e gli effitti di deformazione sugli oggetti: http://www.ageia.com/physx/tech_demos.html

[zorco]

Originariamente inviato da Kharonte85

Si ma condurre dove è questo il problema...


Ho apprezzato gli screenshot...

cmq è chiaro che anche se la ppu physx sparià o se questo progetto non verrà più portato avanti con nuovi aggiornamenti,ageia continuerà ad esistere nello sviluppo di motori fisici...

[Trokji]

Sì ma allora sarebbe brutto. Perché se l'utente ha preso ageia vuol rimanere utente non divvenire utonto

[zorco]

bè finora ageia ha sempre rilasciato nuovi driver per physx e penso che lo farà ancora,poi se in futuro deciderà come havok di delegare completamente la gestione dei calcoli legati alla fisica alle cpu o a hw di terze parti penso che il supporto verso questa ppu sarà sempre minore..

[Trokji]

Sarebbe molto male per ageia.. bisogna star a vedere cosa accadrà.. se la soluzione nvidia o ati di delegare una vga al calcolo della fisica sarà anche inferiore come prestazioni ma compatibile con tutti i giochi allora dubito che ageia fallirà nel suo intento, salvo tirar fuoei qualche nuova trovata..

[zorco]

Originariamente inviato da Trokji

Sarebbe molto male per ageia.. bisogna star a vedere cosa accadrà.. se la soluzione nvidia o ati di delegare una vga al calcolo della fisica sarà anche inferiore come prestazioni ma compatibile con tutti i giochi allora dubito che ageia fallirà nel suo intento, salvo tirar fuoei qualche nuova trovata..

ageia non è un produttore di chip vero e proprio ne ha le capacità aziendali di grosso calibro come amd-ati,Nvidia e intel, difficilmente potrebbe reggere il passo di tali produttori qualora questi volessero entrare seriamente in questo campo...

[Kharonte85]

Originariamente inviato da davide155

Apprezzato in che senso?
Che ti sono piaciuti come grafica e come "spettacolartià", oppure hai apprezzato che ha esaudito un tuo desiderio?

Oviusly

Originariamente inviato da zorco

bè finora ageia ha sempre rilasciato nuovi driver per physx e penso che lo farà ancora,poi se in futuro deciderà come havok di delegare completamente la gestione dei calcoli legati alla fisica alle cpu o a hw di terze parti penso che il supporto verso questa ppu sarà sempre minore..

Nvidia e Ati hanno scelto una strategia diversa, la corsa ai multicore è cominciata (intel e AMD promuoveranno l'utilizzo dei multicore nei giochi) e la maggior parte dei giochi in sviluppo non prevede supporto alla scheda Ageia...fossi in loro dedicherei i maggiori sforzi a creare un'alternativa ad Havock

Lo sapete vero che in un video di Crysis è stato mostrato un barile pieno d'acqua che viene colpito e si svuota progressivamente attraverso i fori (nel senso che dai fori piu' bassi continua a uscire piu' a lungo mentre da quelli in alto no)

Vi riporto un pezzo interessante dell'articolo postato da me qualche giorno fa:

Where's The Physics: The State of Hardware Accelerated Physics

Date: July 25th, 2007
Topic: Video Card
Manufacturer: AGEIA
Author: Ryan Smith

PhysX

2006 and 2007 have been rough for Ageia and their PhysX hardware. While they can rightfully claim to be the only solution for complete hardware accelerated physics at this time, getting a base of hardware owners and a base of developers isn't coming easily. As of right now the only two major titles that have shipped with PhysX support are Ghost Recon Advanced Warfighter(GRAW) and its sequel GRAW2.

Much of this we believe can be attributed to business reasons. Although Ageia offers a unified physics API that can handle physics done either in software or hardware, getting a developer to fully support the PhysX hardware means getting them to fully use said API. The Havok physics API in turn has been stiff competition in the physics middleware market, and it's fair to say that a number of games that have come out and will be coming out are using Havok and not PhysX. The situation is so bad that Ageia can't even give away the PhysX SDK - it's free and developers still aren't using it. With Havok eating up the business for software physics engines (not including those developers who use their own engines), it leaves Ageia in a poor spot.

Ageia's second business issue is that they still are suffering from a chicken & egg effect with developers and users. Without a large install base of PhysX cards, developers are less likely to try to support the PhysX hardware, and without developers to publish games using the hardware few people are interested in buying potentially useless hardware. Unfortunately for Ageia this is a time-sensitive issue that is only getting worse as the days pass by, the marginalization PhysX due to this effect is undoubtedly pushing developers towards other physics solutions, which ultimately breaks the chicken & egg scenario but not in Ageia's favor.

Because Ageia is not directly producing PhysX cards, the actions of their partners can also have a significant effect on the success of PhysX. We believe that Ageia has lost the support of powerhouse Asus, as the supply of Asus's PhysX cards has completely dried up, leaving smaller BFG to supply the North American market. Coencidentally, ELSA (who only sells products on the overseas markets) has become Ageia's third partner and is now producing PhysX cards.

At this point Ageia does have one ace left up its sleeve, and that's Unreal Engine 3. Epic is using the PhysX API at the core of the physics system, giving Ageia an automatic window of opportunity to get PhysX hardware support in to every one of the numerous games slated to be using UE3. Even if everyone else were to abandon the PhysX API, conceivably there are enough games using UE3 to sustain Ageia and PhysX.

The most important of these games will be Unreal Tournament 3, which is due for release this year. So far the only major pieces of software that Ageia has had to show off PhysX has been the GRAW series which underutilizes the PhysX hardware, the partially aborted CellFactor technology demo, and the single-level GRAW2 technology demo; UT3 will be the first major game that may be able to take full use of the hardware as Ageia has done in its technology demos. We believe that UT3 will be the final push for PhysX hardware acceptance, either the hardware will die at this point or UT3 will push the issue from developer acceptance to consumer acceptance. In turn, any victory for Ageia will be reliant on Epic making full use of the PhysX hardware and not using it solely for eye-candy; using it for the latter will mean certain death while the former will hinge on the use of PhysX hardware not slowing the game down like we saw in GRAW.

At the very least, unlike with the GPU camp we should have a clear idea by the start of 2008 if the PhysX hardware is going to take off or not. We expect Ageia will be hanging on for dear life until then.

http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3048&p=3

In sostanza sara' UT3 a decretare morte o vita per Ageia (che al momento è in M.)

[zorco]

Kharonte85 sono tutte cose che ho letto,difatti sto dicendone nei post sopra che ageia non avrà vita facile a contrastare colossi come amd-ati,nvidia o intel,anzi penso proprio con certezza che non ce la farà,non ne ha le risorse per battagliare ed imporre il suo standard...

la ppu è uscita circa un anno e due mesi fà da allora ci sono solo pochi giochi che la supportano,oltre a questo ageia non ha rilasciato un nuovo prodotto quindi una nuova ppu per ribadire che questa è la strada giusta da proseguire,insomma sembra quasi che sia arrivata alla frutta ormai...

io credo che ageia si uniformerà come havok e realizzera motorì fisici che diano pieno supporto ai multicore...

[Kharonte85]

Originariamente inviato da zorco

Kharonte85 sono tutte cose che ho letto,difatti sto dicendone nei post sopra che ageia non avrà vita facile a contrastare colossi come amd-ati,nvidia o intel,anzi penso proprio con certezza che non ce la farà,non ne ha le risorse per battagliare ed imporre il suo standard...

la ppu è uscita circa un anno e due mesi fà da allora ci sono solo pochi giochi che la supportano,oltre a questo ageia non ha rilasciato un nuovo prodotto quindi una nuova ppu per ribadire che questa è la strada giusta da proseguire,insomma sembra quasi che sia arrivata alla frutta ormai...

io credo che ageia si uniformerà come havok e realizzera motorì fisici che diano pieno supporto ai multicore...

Quindi pure tu non prenderai quella scheda?

[zorco]

Originariamente inviato da Kharonte85

Quindi pure tu non prenderai quella scheda?

si non credo la prenderò

[Trokji]

Da quel che si dice in giro multicore ok.. ma per incrementare le prestazione delle cpu senza dover aumentare troppo le frequenze e dover tirar fuori architetture strabilianti, niente di più.. a detta di molti attualmente l'alternativa più probabile ad ageia sono le vga, che probabilmente via software saranno "forzate" ad accelerare la fisica..

[davide155]

Io invece sono molto fiducioso in questa scheda.
E' da quando è uscita che è una tecnologia morta, eppure sta vendendo e la stanno supportando diversi giochi in produzione per il 2007/2008.

E' da quando è uscita g80 che si parla di cuda e robe varie, eppure ancora non abbiamo visto muoversi una foglia. Solo grafici....istogrammi, ma niente di concreto. Anzi adesso per la fisica delegata alle gpu non si sa più nulla di nuovo da almeno 8 mesi.

Nonostante sia una tecnologia morta la epic ha voluto fin da subito supportarla per il suo motore grafico a dir poco straordinario.
Il quale ricordo è il primo motore grafico al mondo che ha venduto così tante licenze.
Quindi non mi dispero assolutamente, e continuo a credere nel piccolo investimento che ho fatto.

Se poi morirà pace.........peccato.......ma non mi butterò di sotto dalla finestra per 90€ spesi male, quando c'è gente che spende 400-500€ per delle vga che potevano benissimo restare sullo scaffale per me

Ps: il video del barile di crysis l'ho visto, ma quello non si avvicina minimamente alla fisica dei fluidi di ageia. Se vedi bene quelle sono delle textures in movimento che si accendono e spengono. Nient'altro. I liquidi di ageia invece sono calcolati in real time, e che ogni volta che interagiscono con l'ambiente non creano mai lo stesso movimento due volte.
Piccole cose, ma che fanno una grande differenza

[zorco]

ora come ora io personalmente non la comprerei perchè non ci sono giochi che mi interessano che la supportano,magari se esce ut3 è mi fà impazzire con una gameplay travolgente grazie a physx posso sempre cambiare idea,doputto non stiamo parlando di cifre assurde per acquistarla da rovinarsi..

ps:a mio avviso è lodevole l'intrapendenza e la tenacia di questa azienda di cercare di farsi strada in un settore così competitivo come quello dei gamers...