[Thread Ufficiale] Aspettando Bulldozer *leggere prima pagina con attenzione*

"A seguire le indiscrezioni degli ultimi giorni l'USB Implementers Forum ha reso la notizia ufficiale: due dei nuovi controller hub AMD per Fusion sono i primi chipset ad aver raggiunto la certificazione USB 3.0. I chipset imputati sono A75 e A70M, e l'annuncio non va oltre.

I due nuovi chispet, con supporto USB 3.0 integrato, permetteranno ai produttori di avere soluzioni che integrino il nuovo standard di connessione senza dover quindi appoggiarsi a chip di terze parti. A75 e A70M, nome in codice Hudson, andranno ad affiancare la nuova soluzione APU Llano. A75, secondo le prime indiscrezioni, supporterà la variante Llano per desktop, mentre A70M sarà la declinazione per il mondo mobile.

Secondo le informazioni fornite da AMD stessa la prima soluzione con APU Llano arriverà entro la fine di questo trimestre.

La possibilità di gestire direttamente le connessioni USB 3.0 con il chipset, senza dover quindi appoggiarsi a controller di terze parti, permetterà ai produttori di sfruttare schede madri più economiche, andando così a rendere i prodotti più competitivi sul mercato. Tutte le soluzioni con APU Llano, di riflesso, supporteranno le connessioni USB 3.0, si spera anche i notebook di fascia bassa. Al momento Intel, anche su piattaforma Sandy Bridge, non supporta connessioni USB 3.0 a livello di chipset."

Quì...

[Heimdallr]

Originariamente inviato da cionci

Se fosse così sicuramente BD sarebbe molto competitivo fino al Q2 2012. Potrebbe anche detenere senza problemi la palma di CPU più veloce per almeno 9 mesi.
Credo che le motivazioni siano anche da ricercare nell' HyperThreading. Se ci domandiamo se sia facile saturare un x8 in ambito desktop, figuriamoci se riusciremmo a saturare un x16. Sarebbe utile solo in ambito workstation.

E' importante che un BD X8 possa dire la sua anche contro i quad core IB.
Speriamo non ci siano ritardi con i 22nm di GloFo.

[Athlon 64 3000+]

Riguardo al Socket FM1 si spera visto che è un socket nuovo supporti la futura APU Trinity visto che sarebbe una bella presa per il culo.
Con Buldozer come sappiamo riguardo alla compatibilità con l'AM3 è giustificato,ma con l'FM1 di meno visto che durerebbe troppo poco sul mercato.
Tanto nel 2013 quando uscirà BD Next(nuova architettura) ci sarà per tutte e 2 le fascie il cambio di socket anche per il supporto(penso) delle DDR4.

[cionci]

Originariamente inviato da Heimdallr

E' importante che un BD X8 possa dire la sua anche contro i quad core IB.
Speriamo non ci siano ritardi con i 22nm di GloFo.

Contro IB dopo qualche mese ci potrebbe essere anche BD2, quindi qualcosa in più sulle prestazioni ce lo dovremmo aspettare

[Heimdallr]

Originariamente inviato da deepdark

Ho fatto un po' di confusione, volevo dire se venivano castrati dall'am3 trasformato in am3+ via bios su chipset 8xx.

Sicuramente verranno castrati, c'era una slide di Gigabyte postata dal Capitano dove venivano illustrati alcuni vantaggi di una mobo AM3+ rispetto a questi hack di Asus e MSI.

Originariamente inviato da cionci

Contro IB dopo qualche mese ci potrebbe essere anche BD2, quindi qualcosa in più sulle prestazioni ce lo dovremmo aspettare

Si hai ragione, se non altro un aumento delle frequenze.

[Danckan]

No nso se è gia stato postato, probabilmente si:

E' stato ufficializzato sul forum ufficiale dello standard USB che i chipset per Llano A75 (desktop) e A70M (mobile) saranno i primi al mondo a integrare nativamente supporto all'USB 3.0 senza controller esterni. Di conseguenza TUTTI i processori Llano avranno USB 3, anche quelli montati su portatili di fascia super-economica.

[Pat77]

Originariamente inviato da cionci

Contro IB dopo qualche mese ci potrebbe essere anche BD2, quindi qualcosa in più sulle prestazioni ce lo dovremmo aspettare

Intendi informazioni? L'importante per BD è che non abbia problemi, tipo bug ecc.. e che sia in una posizione, prezzo performance vincente, non ritengo che sia fondamentale confrontarsi con IB.

[greeneye]

Cambiano gli sticker per la piattaforma vision

http://www.xbitlabs.com/news/other/d...New_Chips.html

[paolo.oliva2]

BD 2 dovrebbe avere anche un supporto a nuove istruzioni, quindi dovrebbe contare su consistenti benefici. Penso che un 15%-20% dovrebbe dare, tanto probabilmente un 10% lo si potrebbe ottenere già solamente con la frequenza in più sullo step di silicio.

Poi non dimentichiamoci che in ogni caso è previsto un BD X10 nativo (almeno nel lato server).

Inoltre, almeno per frequenze native, non dimentichiamoci che i BD sono 95W TDP. Realizzarli nativamente a 125W, l'incremento di frequenza non sarebbe da poco.

[Andrea deluxe]

Originariamente inviato da greeneye

Cambiano gli sticker per la piattaforma vision

http://www.xbitlabs.com/news/other/d...New_Chips.html

molto brutti e poco comprensibili....

[liberato87]

Originariamente inviato da Heimdallr

Sicuramente verranno castrati, c'era una slide di Gigabyte postata dal Capitano dove venivano illustrati alcuni vantaggi di una mobo AM3+ rispetto a questi hack di Asus e MSI.

conferme ufficiali non ce ne sono, ma è molto probabile, altrimenti il socket sarebbe totalmente inutile..
è anche da vedere se eventualmente sarà più performante una mobo am3 di fascia alta con 890fx oppure una gigabyte di fascia bassa am3+ con socket 760G+SB710...

quello che voglio dire è che in quella slide, fatta da gigabyte, è normali che tiri l'acqua al suo mulino dicendo che le soluzioni adottate dagli altri siano scadenti..
al momento non si conosce l'entità del "castraggio" nè ufficialmente si sa se saranno pineamente compatibili (a livello meccanico sembrerebbe di si)

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Pat77

Intendi informazioni? L'importante per BD è che non abbia problemi, tipo bug ecc.. e che sia in una posizione, prezzo performance vincente, non ritengo che sia fondamentale confrontarsi con IB.

Anche io la penso così.
Secondo me, IB dovrebbe essere più potente di un SB di un 20-30%, e molto competitivo su proci con più core per via del minor TDP rispetto ad ora.
In fin dei conti l'architettura rimarrà quella di SB e quindi il beneficio sarà rappresentato in larga misura dallo step del silicio.
Un distacco di prestazioni assolute sul 20-30% non è determinante e può essere pilotato unicamente con il prezzo.

Il vero scoglio è che AMD riesca a portare il più in alto possibile il clock a livello di Turbo per incrementare la potenza su 1-4 core, perché comunque l'offerta di potenza sull'MT AMD la potrebbe giostare offrendo +2 core allo stesso prezzo.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da liberato87

conferme ufficiali non ce ne sono, ma è molto probabile, altrimenti il socket sarebbe totalmente inutile..
è anche da vedere se eventualmente sarà più performante una mobo am3 di fascia alta con 890fx oppure una gigabyte di fascia bassa am3+ con socket 760G+SB710...

quello che voglio dire è che in quella slide, fatta da gigabyte, è normali che tiri l'acqua al suo mulino dicendo che le soluzioni adottate dagli altri siano scadenti..
al momento non si conosce l'entità del "castraggio" nè ufficialmente si sa se saranno pineamente compatibili (a livello meccanico sembrerebbe di si)

Per esperienza personale, il chip-set di per sé non influenzerebbe le prestazioni del procio e nemmeno l'OC. Però, è il contorno che castra l'OC. La parte di alimentazione di mobo FX è sempre stata più generosa e quando occhi, i limiti vengono fuori tutti.
Questo a parità chiaramente di socket.

[gi0v3]

Originariamente inviato da greeneye

Cambiano gli sticker per la piattaforma vision

http://www.xbitlabs.com/news/other/d...New_Chips.html

@andrea deluxe, poco comprensibili non direi, più di scriverti cosa c'è dentro XD
piuttosto, un po' scialbi... a parte il primo, che riprende un po' gli sticker "classici" amd, gli altri sono la descrizione di quello che c'è nella APU/nel portatile, su sfondo rosso... non è che si siano impegnati gran che

ed è sparito completamente il verde amd

[niubbo69]

Originariamente inviato da greeneye

Cambiano gli sticker per la piattaforma vision

http://www.xbitlabs.com/news/other/d...New_Chips.html

Che brutti...

[liberato87]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Per esperienza personale, il chip-set di per sé non influenzerebbe le prestazioni del procio e nemmeno l'OC. Però, è il contorno che castra l'OC. La parte di alimentazione di mobo FX è sempre stata più generosa e quando occhi, i limiti vengono fuori tutti.
Questo a parità chiaramente di socket.

si certo paolo io più che al chipset mi riferivo all'alimentazione..
dato che una scheda madre con chipset vecchio sarà ancora più economica rispetto ad una col chipset nuovo, la differenza di prezzo non è solo nel chipset ma appunto anche nel reparto di alimentazione..
dubito che una schead entry level possa alimentare meglio un bd di una crosshair IV, aldilà del socket. oppure può un pin in più o in meno colmare questo?

in che senso verrebbero fuori i limiti?

[bjt2]

Analisi molto interessante del documento di BD di un noto frequentatore del sito AMDZone, che ha anche un blog personale:
http://abinstein.blogspot.com/2011/0...bulldozer.html

Ci sono molti spunti architetturali e i probabili motivi del perchè di molte cose, comprese le caches da 16KB. Da quello scritto li ci si può attendere un IPC molto alto... Branch prediction, scheduler, load store unit, architettura caches, latenze di scambio dati tra cores... AMD ha modificato moltissimo... Le prestazioni della RAM e dei prefetcher in particolare dovrebbero essere spettacolari... Sono ancora più ottimista di prima... Forse supererà anche SB in IPC... E non ci sono dubbi che lo farà sicuramente con i clocks...

[Heimdallr]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Poi non dimentichiamoci che in ogni caso è previsto un BD X10 nativo (almeno nel lato server).

Ma lato server non ci saranno già gli X16 da subito?

[cionci]

Originariamente inviato da Heimdallr

Ma lato server non ci saranno già gli X16 da subito?

Sono due X8 affiancati

[Pat77]

Originariamente inviato da bjt2

Analisi molto interessante del documento di BD di un noto frequentatore del sito AMDZone, che ha anche un blog personale:
http://abinstein.blogspot.com/2011/0...bulldozer.html

Ci sono molti spunti architetturali e i probabili motivi del perchè di molte cose, comprese le caches da 16KB. Da quello scritto li ci si può attendere un IPC molto alto... Branch prediction, scheduler, load store unit, architettura caches, latenze di scambio dati tra cores... AMD ha modificato moltissimo... Le prestazioni della RAM e dei prefetcher in particolare dovrebbero essere spettacolari... Sono ancora più ottimista di prima... Forse supererà anche SB in IPC... E non ci sono dubbi che lo farà sicuramente con i clocks...

Forse troppo ottimista, io per ora tengo un profilo basso, i motivi per sperare ci sono, ma dalla carta all'applicazione reale a volte passa il mondo.