[Thread Ufficiale] Aspettando Bulldozer *leggere prima pagina con attenzione*

[calabar]

Originariamente inviato da nardustyle

tra il 4 e il 6 core non c'è una scalarità diretta

mmm... ricordavo invece che scalava quasi linearmente!
Boh, o ricordo male, o magari qualche altra review mostrava risultati differenti.
Più probabile la prima, a questo punto

[Athlon 64 3000+]

Sto leggendo una discussione su overclok.net e si parla di fine ottobre per Zambezi.
Se mai fosse vero sarebbe veramente una presa per i fondelli enorme e sarebbe la solita occassione mancata per fare un buona concorrenza visto che esordirebbe a ridosso di SB-E.

[Jean240]

Originariamente inviato da marchigiano

13 al cinebench se vero c'è un solo motivo: versione apposita del programma per sfruttare la nuova architettura della fpu (avx incluse), altrimenti dovrebbe essere 6-7 come punteggio

6-7 quanto un phenom II x6? non ti pare che ti sei mantenuto un pò troppo basso??

[Jean240]

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

Sto leggendo una discussione su overclok.net e si parla di fine ottobre per Zambezi.
Se mai fosse vero sarebbe veramente una presa per i fondelli enorme e sarebbe la solita occassione mancata per fare un buona concorrenza visto che esordirebbe a ridosso di SB-E.

Mado che confusione con queste date Poi la totale mancanza di info da Amd mi sta facendo saltare i nervi

[marchigiano]

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

Sto leggendo una discussione su overclok.net e si parla di fine ottobre per Zambezi.
Se mai fosse vero sarebbe veramente una presa per i fondelli enorme e sarebbe la solita occassione mancata per fare un buona concorrenza visto che esordirebbe a ridosso di SB-E.

mi dispiace vedere che sei passato dall'ottimismo di qualche mese fa a questo pessimismo prima i tuoi post erano pieni di "voglio il BD 4X ecc..." ora "questi ritardi mi hanno rotto..."

Originariamente inviato da Jean240

6-7 quanto un phenom II x6? non ti pare che ti sei mantenuto un pò troppo basso??

no perchè ho l'impressione che le 4 fpu BD non potranno fare tanto meglio delle 6 di thuban con software che non sfruttano le nuove istruzioni

[Capozz]

Originariamente inviato da marchigiano

13 al cinebench se vero c'è un solo motivo: versione apposita del programma per sfruttare la nuova architettura della fpu (avx incluse), altrimenti dovrebbe essere 6-7 come punteggio

6.1 li faccio col 1055T a 3.5 ghz e 7 a 4 ghz. Troppo poco per un BD.

[Wawacco]

Originariamente inviato da marchigiano

mi dispiace vedere che sei passato dall'ottimismo di qualche mese fa a questo pessimismo prima i tuoi post erano pieni di "voglio il BD 4X ecc..." ora "questi ritardi mi hanno rotto..."

Non è il solo e non ha tutti i torti, ti ci fanno arrivare eh. Basterebbero un paio di "certezze" per giustificare l'attesa (parlo almeno per me) ma manco quelle. Ad esempio chi ha detto fine ottobre ? Qui leggo che si parla di Q4, già mettono le mani avanti.

[Mister D]

Originariamente inviato da nardustyle

tra il 4 e il 6 core non c'è una scalarità diretta

se raddoppi i core non raddoppia la potenza

Ciao,
guarda che ti stai sbagliando:
http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu...-in-piu_4.html
phenomII 955 punt. 3,81 phenomII 1090T punt. 5,73
basta fare 5,73/3,81= 1,50 cioè il +50% che corrisponde all'aumento di core 6/4= 1,5 cioé +50%

Prendendo sempre 3,81x2= 7,62 a 3,2 ghz. ora 4,0/3,2 = 1,25 e quindi 7,62*1,25 =9,52 senza considerare il probabile aumento di ipc. prendendo per buono quel 13,4 (che mi sembra molto generoso) verrebbe fuori che ha guadagnato circa il 41%. Io mi accontento che sia il 20% più veloce a parità di clock e core. Oltre è grasso che cola. Anche se questa stima coinciderebbe con gli ultimi calcoli di bjt (ipc uguale o di poco superiore a sandybridge).
Spero di non aver fatto errori nei calcoli Correggetemi se fosse il caso.

EDIT: avevo sbagliato a fare i conti. avevo riportato il punteggio del 965 invece di quello del 955. rifatti e il ragionamento è identico.

EDIT2: piccolo OT.

http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu...razione_4.html
prendendo il punteggio del 2500k e moltiplicandolo per 2 si ottiene 11,14 che sarebbe il punteggio di un ipotetico sandybridge 8c/8t a 3,3Ghz ora aumentando la frequenza a 4 il punteggio sarebbe circa 13,5. Da cui quel ipotetico 13,4 non sarebbe così campato in aria: vorrebbe dire che BD avrebbe un ipc di poco sotto a sandybridge (vedi ultimi calcoli di bjt).
Prendendo invece come riferimento il punteggio del 2600k e moltiplicando per 1,5 si ottiene 10,62 che sarebbe il punteggio di un ipotetico sandybridge 6c/12t (SB-e) a 3,4Ghz. Portando questo ipotetico processore a 4 avrebbe un punteggio di circa 12,49. Anche aumentando di un 5% per via della cache maggiore e di altre pippe varie introdotte da intel il punteggio potrebbe essere di 13.12. Per cui se e sottolineo SE quel 13,4 fosse vero vorrebbe dire che BD potrebbe tenere testa anche a sandybridge-e. Tutto questo non per dire chi c'è l'ha più lungo. Lungi da me. Era solo per fare un confronto ipotetico (basato sul nulla o quasi) su BD e SB-e visto che alcuni continuano ad essere preoccupati.
FINE OT

[bear75]

iscritto

[pasqualaccio]

Originariamente inviato da marchigiano

13 al cinebench se vero c'è un solo motivo: versione apposita del programma per sfruttare la nuova architettura della fpu (avx incluse), altrimenti dovrebbe essere 6-7 come punteggio

[Ares17]

Originariamente inviato da marchigiano

no perchè ho l'impressione che le 4 fpu BD non potranno fare tanto meglio delle 6 di thuban con software che non sfruttano le nuove istruzioni

dimentichi che ogni fpu di bd equivalvono a 2 di Thuban, o sbaglio?

[niubbo69]

Originariamente inviato da Jean240

Mado che confusione con queste date Poi la totale mancanza di info da Amd mi sta facendo saltare i nervi

Non mi sembra che manchino le Info, anzi proprio in questo thread si citano alcuni personaggi "vicini" ad AMD che parlano di Q4, ovvero dal primo ottobre al 31 Dicembre...

[liberato87]

c'è una cosa che non mi convince..
per Llano fu pubblicizzata la spedizione con tanto di foto ricordo ed era il 4 aprile (http://blogs.amd.com/fusion/2011/04/...u-is-shipping/ poi la presentazione e le prime review arrivarono a metà giugno fine giugno..

Interlagos ieri è stato spedito ufficialmente ieri con tanto di foto ricordo http://blogs.amd.com/work/2011/09/07...-of-a-new-era/

e poi se si legge nei commenti

> JeeBee September 7, 2011

Surely they’ve been in production for a couple of months prior to this shipment, what with diffusing the die and packaging it up, before you can ship it?

Anyway, now it’s shipping, can you tell us more about it?

> [Reply] John Fruehe September 7, 2011

They have not been in production for a couple of months. We have gone into production very recently. Production, start to finish, on a wafer, is more like 12-13 weeks.

se non mi sbaglio dice. non sono stati in produzione per un paio di mesi, abbiamo iniziato la produzione abbastanza recentemnete. Produzione, dall inizio alla fine, su un wafer, è circa 12-13 settimane.
12-13 settimane sono 3 mesi. quindi?

cioè jf dice "no, non li stiamo producendo da 2 mesi, ma da poco. per completare la produzione dall inizio alla fine ci vogliono 12-13 settimane". quindi che stanno spedendo? forse deve terminare questa produzione e poi inizia quella di bd desktop?

e sopratutto se di BD ancora non viene pubblicizzata nemmeno la spedizione ... come faranno ad essere disponibili tra un mese (mi rifaccioal thraed di prevendita aperto su overclock.net dove li si dice disponibilità per "early" october e il tipo mi sembra abbastanza affidabile non è certo il primo pincopallino) ?
mi rifaccio al fatto che di Llano tra questa spedizione pubblicizzata e le review passarono 2-3 mesi...
boh.. sono parecchio confuso.

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Mi pare che è già stato postato, ma solo riguardo a un passaggio;
comunque lo reputo interessante, anche per capire che forse la storia di anticipare Llano e di posticipare Bd in favore di questo non è proprio una bufala.
http://semiaccurate.com/2011/09/07/b...ped-last-week/

se ho capito qualcosa Gf ha problemi di resa perciò la produzione ci mette più tempo. Essendo Bd più grande allora questa cosa si amplifica (That said, Bulldozer is a larger die, about 50% larger than Llano, so yield should go down noticeably. Llano’s yield, to use the technical term, sucks, so Bulldozer should be at least as bad.).
quindi fanno fatica a produrli, magari la cpu in se e per se è buona (cioè non ci sono bug ecc) però fanno fatica a produrli e ci vuole più tempo.

poi anche la questione economica mi sembra unpunto interessante

["I]"If you want to look at it the simple way, on average, each wafer will yield X Llanos or Y Bulldozers.
On average, each Llano will sell for $A, and each Bulldozer will sell for $B.

Assuming that AMD will be able to sell everything they make, likely at this point, so the math is simple.

If X * A is bigger than Y * B, make more Llanos.
If X * A is smaller, make more Bulldozers. Yield improvements, customer bitching, and many other things come in to play to influence the split, but the gross calculation is simple. You run the one that makes the most money in the end."[/i]"

quindi hanno deciso di produrre Llano perchè ne fanno di più (essendo più piccoli) e quindi c'è una minore possiblità di "scarti" rispetto a fare Bd che sono più grandi?

non so se ho capito bene..
prego chiunque di chiarirmi questa cosa, grazie

[navarre63]

a me mi stava salendo il "gorilla" non la scimmia di cambiare procio e stavo andando in fissa per l'i3 il mouse mi andava da solo spesso per shop online...che ho fatto? ho cambiato il dissi stock con un ottimo zalman 7000 cu,na bestia che non vi dico in foto sembrava come il dissi stock,e ho pompato il 440 fino a 3600 mhz,aspetto sto azzo di BD anchio

[General Blue]

Originariamente inviato da liberato87

poi anche la questione economica mi sembra unpunto interessante

["I]"If you want to look at it the simple way, on average, each wafer will yield X Llanos or Y Bulldozers.
On average, each Llano will sell for $A, and each Bulldozer will sell for $B.

Assuming that AMD will be able to sell everything they make, likely at this point, so the math is simple.

If X * A is bigger than Y * B, make more Llanos.
If X * A is smaller, make more Bulldozers. Yield improvements, customer bitching, and many other things come in to play to influence the split, but the gross calculation is simple. You run the one that makes the most money in the end."[/i]"

quindi hanno deciso di produrre Llano perchè ne fanno di più (essendo più piccoli) e quindi c'è una minore possiblità di "scarti" rispetto a fare Bd che sono più grandi?

non so se ho capito bene..
prego chiunque di chiarirmi questa cosa, grazie

Da quello che ho capito è un semplicemente un discorso sulla convenienza economica di produrre Llano o Bulldozer e semplicemente dice che se il fatturato ottenuto vendendo X llano ad A è maggiore di Y Bulldozer a B conviene produrre Llano, altrimenti vice versa.

A mio avviso la parte più interessante è quella che avevo già quotato in precedenza:

"It's not a Barcellona tipe fiasco, but it isn't a 4870 launch either"

e sinceramente delle valutazioni di charlie mi fido dopo il buon lavoro fatto su fermi.

[liberato87]

Originariamente inviato da General Blue

Da quello che ho capito è un semplicemente un discorso sulla convenienza economica di produrre Llano o Bulldozer e semplicemente dice che se il fatturato ottenuto vendendo X llano ad A è maggiore di Y Bulldozer a B conviene produrre Llano, altrimenti vice versa.

A mio avviso la parte più interessante è quella che avevo già quotato in precedenza:

"It's not a Barcellona tipe fiasco, but it isn't a 4870 launch either"

e sinceramente delle valutazioni di charlie mi fido dopo il buon lavoro fatto su fermi.

non ho capito il fatto della 4870...

[Athlon 64 3000+]

Originariamente inviato da marchigiano

mi dispiace vedere che sei passato dall'ottimismo di qualche mese fa a questo pessimismo prima i tuoi post erano pieni di "voglio il BD 4X ecc..." ora "questi ritardi mi hanno rotto..."

Cercavo di essere ottimista almeno fino a inizio di giugno perchè speravo che BD uscisse alla inizio dell'estate.
Poi quando il 1 giugno hanno annunciato il ritardo di 2-3 mesi non mi ha fatto piacere,poi anche i 3 mesi di ritardo non sono stati rispettati e essere ottimista con i mesi che passano senza vedere niente su Zambezi diventa sempre più dura.
Comunque il mio pessimismo è sempre riguardo i tempi di rilascio di BD e infatti sono arrabbiato perchè sembra non uscire mai.

[cabernet]

io ho tutto fermo a causa di queste cpu..
ho sempre preso intel e volevo dar fiducia ad amd..anche perche il pc lo utilizzo per i render quindi questi bulldozer sarebbero ideali ma per lavoro non posso aspettare in eterno e alla fine purtroppo toccherà prendere un 2600k..con il rimorso magari che allo stesso prezzo uscirà una cpu piu performante.
Speriamo davvero che vengano presentati presto con relativi bench.

[Capozz]

Originariamente inviato da liberato87

non ho capito il fatto della 4870...

La serie 4800 è uscita sul mercato prima che ci fosse la presentazione, ed aveva prestazioni superiori a quelle ipotizzate

[digieffe]

Originariamente inviato da Polpi_91

fonti mie personali (di cui non posso dare notizia) mi hanno detto che un sample di BD 8-core fa 13.4 a cinebench a 4ghz di frequenza mentre ricordo che un PHII fa 6.1 sempre a 4ghz

nei miei "sogni" proprio su cinebench la situazione non era così buona...

spero vivamente che nel sogno non fosse tutto a punto...