[thread ufficiale] ATi Radeon HD 4850

[me stesso medesimo]

vorrei un consiglio, mi consigliate di prendere una HIS IceQ4 o Turbo, oppure una Sapphire Dual-Slot? cioè per la disparità di prezzo mi conviene una Sapphire? mi dite anche quale delle due scalda di meno? grazie mille

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da Brutale910

nn ha senso quello che dici, la cosa deve valere sa che la frequenza sale sia che la frequenza scende in ugual modo

Fai delle prove e guarda tu stesso; io l'ho già fatto, e la differenza è di pochissimi W.
Il senso ce l'ha eccome, perchè l'andamento dei consumi in relazione alla frequenza è esponenziale, percui inizierà con valori trascurabili (che sono quelli inferiori alla frequenza operativa), per poi aumentare con frequenze superiori sempre più velocemente.
Esempio da 500MHz a 100MHz ci sono 2W di differenza, mentre da 625MHz a 700MHz ci sono 20W di differenza.
Invece l'andamento dei consumi in relazione alla tensione di alimentazione è ricollegabile a una iperbole (esponente quadratico), percui i consumi saliranno o scenderanno molto velocemente anche per piccole differenze, tranne che nell'intorno di 0.
Esempio da 1,4V a 1,3V ci sono 10W di differenza, mentre da 0,2V a 0,1V c'è 1W di differenza.

[Brutale910]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Fai delle prove e guarda tu stesso; io l'ho già fatto, e la differenza è di pochissimi W.
Il senso ce l'ha eccome, perchè l'andamento dei consumi in relazione alla frequenza è esponenziale, percui inizierà con valori trascurabili (che sono quelli inferiori alla frequenza operativa), per poi aumentare con frequenze superiori sempre più velocemente.
Esempio da 500MHz a 100MHz ci sono 2W di differenza, mentre da 625MHz a 700MHz ci sono 20W di differenza.
Invece l'andamento dei consumi in relazione alla tensione di alimentazione è ricollegabile a una iperbole (esponente quadratico), percui i consumi saliranno o scenderanno molto velocemente anche per piccole differenze, tranne che nell'intorno di 0.
Esempio da 1,4V a 1,3V ci sono 10W di differenza, mentre da 0,2V a 0,1V c'è 1W di differenza.

nn ci sono solo 2 watt di differenza tra 500 e 150-160, inutile che mi tiri fuori tutta sta teoria, perchè se cosi fosse tutti quelli che qui dentro si sono dannati per guadagnare 2 watt sarebbero dei tonti

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da Brutale910

nn ci sono solo 2 watt di differenza tra 500 e 150-160, inutile che mi tiri fuori tutta sta teoria

Hai misurato?

se cosi fosse tutti quelli che qui dentro si sono dannati per guadagnare 2 watt sarebbero dei tonti

Di certo è più intelligente far scendere i V.
Ciao.

[d.lo]

raga ho scaricato ati tray tools ma un vero casino!! come si fa impostare l'overclock!!?? ci sono tantissime voci io ho provato a entrare in overclock ma quando vadoa smanettare non mi salva mai niente!!

help!!

[$!/\/\o]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Fai delle prove e guarda tu stesso; io l'ho già fatto, e la differenza è di pochissimi W.
Il senso ce l'ha eccome, perchè l'andamento dei consumi in relazione alla frequenza è esponenziale, percui inizierà con valori trascurabili (che sono quelli inferiori alla frequenza operativa), per poi aumentare con frequenze superiori sempre più velocemente.
Esempio da 500MHz a 100MHz ci sono 2W di differenza, mentre da 625MHz a 700MHz ci sono 20W di differenza.
Invece l'andamento dei consumi in relazione alla tensione di alimentazione è ricollegabile a una iperbole (esponente quadratico), percui i consumi saliranno o scenderanno molto velocemente anche per piccole differenze, tranne che nell'intorno di 0.
Esempio da 1,4V a 1,3V ci sono 10W di differenza, mentre da 0,2V a 0,1V c'è 1W di differenza.

pienamente d'accordo, ho sempre sostenuto che la frequenza conta solo a certi livelli su calore e consumi.

[$!/\/\o]

Originariamente inviato da Brutale910

nn ci sono solo 2 watt di differenza tra 500 e 150-160, inutile che mi tiri fuori tutta sta teoria, perchè se cosi fosse tutti quelli che qui dentro si sono dannati per guadagnare 2 watt sarebbero dei tonti

e questa volta non chiamare il tuo amichetto saputello

[me stesso medesimo]

Originariamente inviato da me stesso medesimo

vorrei un consiglio, mi consigliate di prendere una HIS IceQ4 o Turbo, oppure una Sapphire Dual-Slot? cioè per la disparità di prezzo mi conviene una Sapphire? mi dite anche quale delle due scalda di meno? grazie mille

nessuno?

[Catan]

Originariamente inviato da Brutale910

no è di più, la fequenza conta nn solo il voltaggio come credono tutti

come ti è stato detto anche da mikelezz, intanto misura, poi a logica, e non c'è bisogno di scomodare lauree in fisica o ingegneria elettronica.
intato una gpu ha un wattaggio fisso xè per funzionare devi dargli tot volt, quindi per tutte e dico tutte le 4850 bisogna dargli 1v quindi hai quel wattaggio fisso da dissipare, partendo dal presupposto che gli ampere erogati da pci-ex siano costanti.

la frequenza, abbassare la frequenza mantendo costante il voltaggio serve quasi esclusivamente ad abbassare le temperature, meno frequenza, meno oscillazioni di elettroni, meno sbattimenti sulle pareti del silicio, meno aumento di temperatura del procio o gpu...ma il voltaggio per far muovere sti elettroni sono sempre quelli.

sempre argomento guarda la prova la vedi anche con una cpu, se gli lasci il vcore default e alzi anche di 400-500mhz il wattaggio dissipato e la temperatura aumentano di un tot linearmente, appena provi a dargli un 0.05v e alzi solo di 100mhz la temperatura e la dissopazione di watt ti si alzano ameno di un 10° e il wattagio aumenta almeno di 50w.

a mio avviso passare tra 1v fisso a 500mhz e 1v a 160mhz secondo me i consumi si abbassano si e no di 5-8w, a stare larghi , quello che ne beneficia invece è la temperatura che secondo me in idle si abbassa di 5-10 gradi che non sono pochi.

poi vuoi davvero sapere xè tutta sta gente si è sbattuta?
te lo dico io xè siamo tutti malati per queste cose, xè guardiamo cose che l'utente comune non guarda.
vedi gente che si è ammazzata con la ventola per dire "ahò ho alzato la ventola del 10% e ho abbassato le temperature di 5°" oppure "ahò ho alzato la ventola del 10% e ho guadagnato 20mhz in oc tenendo la temperatura costante" oppure "ahò ho pagato la vga un affarone 140E, ottima prezzo prestazioni, xò ci ho messo sopra uno zalman da 30-40E cosi è dissipata meglio e sono salito oltre i 700mhz di core"

e dai su ragazzi facciamo autocritica a volte no?tanto siamo tutti malati per queste cose, me compreso (io sono uno di quelli del 3rzo tipo, ho preso la 4850 e ci ho messo su lo zalman) xò quando si tratta di dare giudizzi obbiettivi ad un utente che chiede consiglio e si dispera xè qualcuno gli ha fatto sembrare che solo la msi che in 2d mette le frequenze a 160mhz e mantiene intatto il v core, ha chi sa quali immani e salvifici risparmi sui consumi.

poi dipende dagli usi cioè se è un pc che deve stare molto in 2d, ci sono schede di fascia inferiore che consumano molto meno, se è un pc game che sta in 2d spesso non sono quei 5-10w risparmiati che fanno la differenza.

[Pistolpete]

Originariamente inviato da Catan

poi dipende dagli usi cioè se è un pc che deve stare molto in 2d, ci sono schede di fascia inferiore che consumano molto meno, se è un pc game che sta in 2d spesso non sono quei 5-10w risparmiati che fanno la differenza.

Quindi mi conviene prendere una 4850 con dissy non reference e stop?

[Marko#88]

Originariamente inviato da sfoneloki

Sarebbe interessante controllare col wattmetro i consumi di un PC "tipo" con HD4850 da freq. normale a idle 160/500.
Ritengo utile dare queste informazioni, del resto non si gioca sempre e a volte c'è chi usa il PC di media potenza per scaricare tutto il giorno.

senza offesa per nessuno ma chi fa così è poco furbo...un pc di media potenza consuma e scalda quindi necessita di ventilazione e non sempre è silenzioso ecc...l'ideal per un pc da 24/7 è farsi un mulettino con vga integrata, procio con tdp bassissimo, 1 solo gb di ram a bassa frequenza e hdd da portatile...una cosa del genere con 150 euri te la fai, forse anche meno...e avresti consumi molto bassi, silenzio totale e il tuo computer principale libero...

[HexDEF6]

Originariamente inviato da Catan

<SNIP>

la frequenza, abbassare la frequenza mantendo costante il voltaggio serve quasi esclusivamente ad abbassare le temperature, meno frequenza, meno oscillazioni di elettroni, meno sbattimenti sulle pareti del silicio, meno aumento di temperatura del procio o gpu...ma il voltaggio per far muovere sti elettroni sono sempre quelli.
<SNIP>

a mio avviso passare tra 1v fisso a 500mhz e 1v a 160mhz secondo me i consumi si abbassano si e no di 5-8w, a stare larghi , quello che ne beneficia invece è la temperatura che secondo me in idle si abbassa di 5-10 gradi che non sono pochi.
<SNIP>

da quello che so io di fisica, l'energia che butti dentro ad una cpu/gpu/qualsiasi arnese elettronico va via sotto forma di calore, quindi, a meno che queste nuove gpu non creino massa dall'energia che gli fornisci, se ciucciano 100W, dissiperano 100W

[supermario]

Originariamente inviato da Marko#88

senza offesa per nessuno ma chi fa così è poco furbo...un pc di media potenza consuma e scalda quindi necessita di ventilazione e non sempre è silenzioso ecc...l'ideal per un pc da 24/7 è farsi un mulettino con vga integrata, procio con tdp bassissimo, 1 solo gb di ram a bassa frequenza e hdd da portatile...una cosa del genere con 150 euri te la fai, forse anche meno...e avresti consumi molto bassi, silenzio totale e il tuo computer principale libero...

c'è chi quei 150€ non li ha e deve scendere a compromessi

[omero87]

ragazzi quali sono i migliori driver per questa scheda video?? gli 8.7 o gli 8.8??

grazie

[Lupin_87]

8.6 xD

[Mc®.Turbo-Line]

Originariamente inviato da fbstyle

Per la Sapphire è uscito un bios ufficiale che come quello MSI in IDLE mette la GPU a 160 mhz e poi con le ultime beta di att si puoi gestire il voltaggio fino anche ad aumentarlo fino ad 1,158.

Hai un link?
Gia' ora cmq ATI TRAY TOOLS mi fa scegliere il voltaggio fino a 1,158V

Oggi ci sono 29°C ma meno umidita' , Raggiunti i 750/1300 MHZ!!! Oltre non sono andato ho avuto paura

78°C di temperatura

[sfoneloki]

Originariamente inviato da Marko#88

senza offesa per nessuno ma chi fa così è poco furbo...un pc di media potenza consuma e scalda quindi necessita di ventilazione e non sempre è silenzioso ecc...l'ideal per un pc da 24/7 è farsi un mulettino con vga integrata, procio con tdp bassissimo, 1 solo gb di ram a bassa frequenza e hdd da portatile...una cosa del genere con 150 euri te la fai, forse anche meno...e avresti consumi molto bassi, silenzio totale e il tuo computer principale libero...

E' ovvio che questa è la soluzione migliore ma non tutti la utilizzano anche perchè ignorano i consumi nei nuovi PC.
Io ho riciclato un Pentium III 800Mhz con 512Mb S3 Virge ed ethernet 3COM, i programmi P2P funzionicchiano.
Per un sistema silenzioso e a basso consumo ci vuole molto più di 150 euro purtroppo.

[omero87]

Originariamente inviato da Lupin_87

8.6 xD

hotfix intendi giusto?

[Catan]

Originariamente inviato da HexDEF6

da quello che so io di fisica, l'energia che butti dentro ad una cpu/gpu/qualsiasi arnese elettronico va via sotto forma di calore, quindi, a meno che queste nuove gpu non creino massa dall'energia che gli fornisci, se ciucciano 100W, dissiperano 100W

in linea teorica si...se tutto fosse cosi semplice da poterlo riportare alla formula V=RI e poi W=RI^2=V^2I ma purtroppo qui stiamo parlando di processori da n milioni di transistor, dove anche moritorarne la temperatura è complesso, xè noi possiamo vedere la temperatura generale , ma nessuno ci dice che magari li dentro c'è una resistenza o un transistor che quando apre il suo gate passa magari da 50 a 125° in una frazione di secondo, bisognerebbe disseminare la gpu o la cpu di microgalvanometri ovunque.
diciamo una gpu e una cpu hanno 2 tipi di dissipazione di energia al loro interno uno dovuto appunto dai volt che servono per mettere in moto gli elettroni, e un altro dovuto al moto degli elettroni stessi diciamo dall'attrito che essi trovano a girare per la gpu o cpu.
ovviamente quello da voltaggio è quello che incide di +, diciamo che quello da "attrito" è meno significativo, xè se uno ha culo e trova del silicio con meno impurita o ha temperature differenti oppure a parità delle stesse può tranquillamente alzare il clock senza aumenti consistenti della temperatura.

purtroppo signori noi la facciamo sempre troppo semplice, questo è un sistema stra complesso non da 1 o 3 resistenze ma da mln di transistor...
cmq è indubbio che80% della potenza dissipata dipenda dal voltaggio che serve per far funzionare tt si stransistor ad una determinata frequenza data.
e uno abbassa la frequenza ma non il voltaggio si trova semplicemente a ridurre il calore prodotto da passaggio elettronico ma la ddp per farli muovere sempre quella devi dargli.

[Catan]

Originariamente inviato da Pistolpete

Quindi mi conviene prendere una 4850 con dissy non reference e stop?

si oggettivamente si.
il dissy reference se nn vuoi occare è ottimo e silenzioso.
ma se gia vuoi divertirti un pò di +, devi cambiar dissi, quindi vai su asus o sapphire non reference.