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Old 04-06-2005, 15:44   #1
Dott.Wisem
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Vantaggi "VERI" del Mac OS X

Salve a tutti, non ho mai visto dal vivo il Mac OS X e, essendo che sono molto curioso, mi piacerebbe sapere, da chi ne ha/avuto esperienza, quali sono, a suo avviso, i veri punti di forza del Mac OS X, rispetto ad esempio, al Windows XP o altri s.o.
Non voglio generare flame e quindi gradirei solo commenti sinceri e non denigratori da parte di chi ha realmente lavorato/lavora su OSX e che ha avuto a che fare intensamente anche con il Windows XP. Non ha molto senso elogiare le lodi dell'uno rispetto all'altro se l'antagonista lo si è visto solo in foto...

Ho sentito dire che l'aspetto grafico più elaborato dell'OSX, tende un po' ad appesantirne le interazioni. Ad esempio, lo scorrimento delle barre laterali potrebbe non riuscire a stare dietro lo spostamento veloce del mouse. E' vero? Sarà anche una questione di modelli e velocità di CPU, immagino.
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Old 04-06-2005, 16:19   #2
*sasha ITALIA*
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ecco, e da quando ho installato tiger sul mio modesto mini è un disastro, principalmente perchè panther+tiger più vecchie apps mi han fatto un casino allucinante... devo formattare
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Old 04-06-2005, 16:59   #3
Caesar_091
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Trova un Apple Center delal tua zona e vai a provarlo di persona.
IMHO è la cosa migliore.
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Old 04-06-2005, 17:16   #4
Dott.Wisem
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Originariamente inviato da Caesar_091
Trova un Apple Center delal tua zona e vai a provarlo di persona.
IMHO è la cosa migliore.
Guarda, io credo che per provare un sistema operativo così diverso e saggiarne le potenzialità, ci si debba lavorare per un bel po'. Un quick tour in un Apple Center, a mio avviso, mi darebbe ben poco. Preferisco che siate voi utenti che ci lavorate, a dirmi quali siano i vantaggi 'su strada', piuttosto che un venditore Apple che magari è giusto un attimino di parte...
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Old 04-06-2005, 17:31   #5
Caesar_091
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Originariamente inviato da Dott.Wisem
piuttosto che un venditore Apple che magari è giusto un attimino di parte...
Non te lo devi fare illustrare dal venditore; devi sederti davanti al Mac e fare tutto da solo.

A mio avviso è la strada migliore. Meglio ancora se trovi un AMUG della tua zona e vai a trovare qualcuno che il mac lo usa da almeno qualche anno... non dico 10 anni di Mac... ma 5 si.
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Old 04-06-2005, 17:36   #6
KVL
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Originariamente inviato da Caesar_091
Non te lo devi fare illustrare dal venditore; devi sederti davanti al Mac e fare tutto da solo.

A mio avviso è la strada migliore. Meglio ancora se trovi un AMUG della tua zona e vai a trovare qualcuno che il mac lo usa da almeno qualche anno... non dico 10 anni di Mac... ma 5 si.
Secondo me, se uno è un minimo "smanettone" e sveglio a sufficienza, e proviene da un'esperienza abbastanza approfondita di WinXP bastano anche pochi mesi.

KvL
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Old 04-06-2005, 17:54   #7
Caesar_091
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Originariamente inviato da KVL
Secondo me, se uno è un minimo "smanettone" e sveglio a sufficienza, e proviene da un'esperienza abbastanza approfondita di WinXP bastano anche pochi mesi.
Per conoscere MacOS forse si... ma non per evengelizzare.

Io parlo di Mac guru di quelli "a domanda risponde".... a qualsiasi domanda
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Old 04-06-2005, 19:46   #8
MacNeo
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Originariamente inviato da Dott.Wisem
piuttosto che un venditore Apple che magari è giusto un attimino di parte...
Io sono mac user da 11 anni... ma sono stato anche venditore per qualche mese quindi forse non è il caso
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Old 04-06-2005, 19:49   #9
Dott.Wisem
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Dalle mie parti non c'è un centro Apple in zona, quindi è inutile continuare a consigliarmi di provarlo. Del resto, se avessi avuto modo di provarlo, non avrei iniziato questo thread, non credete?
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Old 04-06-2005, 20:41   #10
NamelessONE
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Messaggi: 61
1) Fluidità => benchè l'ambiente grafico sia più elaborato e piacevole a vedersi, è anche estremamente funzionale, basti pensare ad EXPOSE', che è semplicemente spettacolare.
Il tutto sfruttando ottimamente l'hardware video a disposizione.

2) Integrazione sistema operativo - hardware => C'è poco da dire, MacOS X sfrutta ottimamente l'hardware a sua disposizione e implementa delle tecnologie come core audio e core video che rendono più facile per gli sviluppatori creare applicazioni ceh seguino questa stretta integrazione.

3) Multitasking => QUi non siamo in windows...con MAC OS X puoi masterizzare o scannerizzare un documento senza subire rallentamenti di prestazioni. Inoltre di solito si usa tenere aperte le applicazioni, l'ottima gestione della memoria fa sì che il sistema non ne risenta.

a mio avviso sono tra i dettagli tecnici che più mi attirano.
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Old 05-06-2005, 10:00   #11
Caesar_091
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Originariamente inviato da Dott.Wisem
Dalle mie parti non c'è un centro Apple in zona, quindi è inutile continuare a consigliarmi di provarlo. Del resto, se avessi avuto modo di provarlo, non avrei iniziato questo thread, non credete?
Beh non lo avevi specificato nel tuo primo post...
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Old 06-06-2005, 16:53   #12
gaspo
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Città: Malindi, Kenya
Messaggi: 83
La semplicità d'uso è sicuramemte la prima cosa.
E poi velocità, fluidità.
I programmi funzionano subito, senza doversi ammazzare in mille tentativi di configurazione. Mai piantato in 2 mesi di utilizzo. Ha qualche falla, ma nulla a confronto delle voragini di XP.
Uso sia OS X (Mac Mini) che Win XP (notebook ASUS).
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Old 06-06-2005, 19:57   #13
tetsuya31
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Iscritto dal: Jul 2001
Città: Perugia
Messaggi: 1657
Io uso a fondo entrambi....

WINDOWS:
PREGI: qualunque cosa ti va di fare sai come fare (questo per la grandissima quantita di software e ulity che si trovano in giro, freeware e non).
Driver e componenti a migliaia, che ti consentono di sbizzarrirti quando decidi di assemblare un pc con i pezzi che vuoi, su misura, privilegiando il gioco o altri aspetti in base a quello che poi fai col pc.

DIFETTI...ci vorrebbero 3 pagine....cmq i principali: software sbucherellato quanto a sicurezza, se si vuole star sicuri ci vuole antivirus+firewall e se non hai un computer potente a qual punto le prestazioni si vanno a far benedire.
Sfrutta male l'hardware a sua disposizione, e specialmente se non si è un po pratici e non si aggiornano i driver o se lo si configura male, oltre ad andare piu piano il pc avra sempre blocchi e casini vari.
A bisogno per girare di tante risorse hardaware.
Sara sempre soggetto a instabilità, per colpa di windows proprio o per colpa di hardware che esistendo migliaia di componenti diversi, puo sempre capitare un'incompatibilita che genera instabilità.
In generale non è molto pratico quando ci si mette le mani, si per installare software che per disinstallare, configurare ecc ecc...

MACINTOSH:

PREGI: stabilità. Il software è scritto sapendo già le caratteristiche dell'hardware in cui girerà, e questo permette di eliminare incompatibilita e guai di installazione, i driver delle periferiche non fanno mai a cazzotti...
Qualunque cosa fai non hai mai crash improvvisi, al limite ti si puo bloccare un'applicazione, ma il sistema in se è sempre una roccia.
E' 100 volte piu intuitivo di windows, anche se non sei esperto in pochi click riesci a capire cosa fare, come funziona (ovviamente nell'uso normale) e in generale la gestione delle cartelle, file, archivi, ecc è facilissima, al contrario del pc che tra copie di copie, sottocartelle ovunque, cartelle temp ecc fa diventare matti.
In pratica non esistono virus e dealer per il mac, gli antivirus non servono (con tutto guadagno delle risorse del sistema).
Sfrutta meglio l'hardware...io ho un ibook g3 366 con 192 mb di ram....il panther 10.3.9 ci gira bene, certo non è un fulmine (soprattutto per la poca ram) ma posso farci tutto bene (photoshop, corel , internet, masterizzare, vedere dvd, usare office 2004 ecc ecc)
Prova a prendere un pc pentium 2 350 192 mb di ram e mettici windows xp service pack2....solo per installare windows ci metti mezza giornata....e poi avrei una macchina inutilizzabile, per la lentezza anche a fare le cose piu banali tipo aprire un cd multimediale o photoshop....
Hai a disposizione una suite di programmi ottimi che ti permette di fare tutto (filmati, musica, scrivere, internet,ecc ecc...
Esempio se vuoi creare un filmato....con macintosh viene fornito l'ottimo imovie...prova a usare il pessimo movie maker di windows...
Qualunque cosa ci colleghi non devi spesso nemmeno installare nulla...vedi un modem adsl ethernet...col pc devi installare driver, software, software autoconfigurante ecc ecc..con mac lo attacchi, dai un nome qualunque alla connessione e vai.

DIFETTI:
Non ci giochi o ci giochi male.
L'hardware mac costa molto....la qualita si paga.
un po come se si assembla un pc solo con i pezzi migliori e delle migliori marche...
Anche se ultimamente si trovano imac o ibook a prezzi vicini ad un equivalente pc..
Spesso si è ISOLATI, nel senso che un file creato col mac spesso a portarlo su un pc anche solo per stamparlo puo rogne....font diversi, anteprime che non funzionano....
Si trovano MOLTI meno software che per il pc, per cui non so, per molte cose si fa mondo a parte o devi impazzirti a capire che utility ci vuole per fare quella cosa o domande tipo "quale è il programma per copiare i dvd sul mac??"
"Come faccio a utilizzare un p2p sul mac??" sono molto frequenti...
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.......Spegni il computer, accendi la vita........
"Se avessi un euro per ogni control+alt+canc sarei milionario...GRAZIE BILL!"
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Old 07-06-2005, 19:24   #14
d@vid2000
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Originariamente inviato da NamelessONE
1) Fluidità => benchè l'ambiente grafico sia più elaborato e piacevole a vedersi, è anche estremamente funzionale, basti pensare ad EXPOSE', che è semplicemente spettacolare.
Il tutto sfruttando ottimamente l'hardware video a disposizione.

2) Integrazione sistema operativo - hardware => C'è poco da dire, MacOS X sfrutta ottimamente l'hardware a sua disposizione e implementa delle tecnologie come core audio e core video che rendono più facile per gli sviluppatori creare applicazioni ceh seguino questa stretta integrazione.

3) Multitasking => QUi non siamo in windows...con MAC OS X puoi masterizzare o scannerizzare un documento senza subire rallentamenti di prestazioni. Inoltre di solito si usa tenere aperte le applicazioni, l'ottima gestione della memoria fa sì che il sistema non ne risenta.

a mio avviso sono tra i dettagli tecnici che più mi attirano.

Tante applicazioni aperte tutte insieme senza rallentamneti improvvisi!!!
e schermate strane!! LOL
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Old 08-06-2005, 11:25   #15
Dott.Wisem
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Originariamente inviato da tetsuya31
Io uso a fondo entrambi....

WINDOWS:
PREGI: qualunque cosa ti va di fare sai come fare (questo per la grandissima quantita di software e ulity che si trovano in giro, freeware e non).
Driver e componenti a migliaia, che ti consentono di sbizzarrirti quando decidi di assemblare un pc con i pezzi che vuoi, su misura, privilegiando il gioco o altri aspetti in base a quello che poi fai col pc.

DIFETTI...ci vorrebbero 3 pagine.... [...]
Scusa, però sulle 3 pagine di difetti dell'XP non sono affatto d'accordo. La sicurezza è un problema solo perché è il S.O. più diffuso al mondo. Se fosse stato il MacOSX ad essere il più diffuso, ci avrebbero trovato 1000 falle di sicurezza, puoi starne certo (anche se in misura molto minore, le trovano anche in Linux... figuriamoci!). In ogni caso, se si tiene il s.o. costantemente aggiornato con le ultime patch (grazie al servizio automatico di Windows Update), i problemi di sicurezza si riducono notevolmente.
Analogamente, non sono d'accordo sul discorso dei crash e dell'instabilità. Uso sistemi basati su Windows XP da anni, su assemblati e su notebook. Sui primi, ogni tanto ho avuto dei problemi (anche crash), ma era per delle incompatibilità hardware (come memorie poco compatibili con un particolare modello di motherboard) e ho risolto quasi sempre cambiando i pezzi o variando opportunamente alcuni settaggi avanzati del bios. Beh, d'altra parte sono pur sempre assemblati, pertanto bisogna essere un po' smanettoni per poterli configurare al meglio (o affidarsi ad un assemblatore di fiducia che sia competente). Per quanto riguarda i notebook, non ho MAI avuto crash e, in ogni caso, niente che non si potesse risolvere chiudendo l'applicazione buggata dal Task Manager.
Sono d'accordo, invece, sul fatto che col passare del tempo, i sistemi Winzozz tendano a rallentare di brutto se non si effettuano periodici defrag e pulizie varie.
Quote:

MACINTOSH:

PREGI: stabilità. [...] E' 100 volte piu intuitivo di windows, anche se non sei esperto in pochi click riesci a capire cosa fare, come funziona (ovviamente nell'uso normale) e in generale la gestione delle cartelle, file, archivi, ecc è facilissima, al contrario del pc che tra copie di copie, sottocartelle ovunque, cartelle temp ecc fa diventare matti.
Copie di copie, sottocartelle, cartelle temp... Se crei casini sul desktop perché sei disordinato, non vedo cosa c'entri l'XP... Perché, i casini sul desktop del MacOSX, un utente disordinato non li può creare? Poi, su questo punto sei un po' vago. In cosa, esattamente, il MacOSX sarebbe meglio dell'XP nella gestione dei file e cartelle?
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Old 08-06-2005, 11:46   #16
tetsuya31
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Per le instabilità diciamo la stessa cosa....poiche l'hardware per pc è una giungla, capita di ritrovarsi con un pc instabile...ora io o te andiamo a provarci una ram diversa, o a vedere se è colpa di un driver....ma se il pc l'ha comprato mia sorella, non risolverà mai problemi di questo tipo.

Mentre se si compra un mac sta sicura che gira al 100% bene e non viene a scassarmi con i crash che ha....
E questo vale non solo per ia sorella, ma per la stragrande maggioranza che compra un pc pur non conoscendone il funzionamento.

Per i notebook...è vero, sono piu stabili degli assemblati....pero non puoi negare che dopo pochi mesi di utilizzo ci si ritrova che vanno a un quarto del loro potenziale per sporcizie di registro, 10 programmi in esecuzione automatica all'avvio (grave pecca di windows che consente una cosa del genere e permette a qualsivoglia programma di istallarsi in esecuzione automatica senza problemi....e per toglierlo o usi regcleaner o regedit, ma devi saperlo fare)...
A quel puntop giu di pulizia o se non basta bisogna formattare....un mac invece di solito generalmete non accusa rallentamenti e casini nemmeno dopo anni.

Per il discorso cartelle...xp crea una marea di percorsi possibili e complicati dove salvare i file...c:/document and settings/all user/user "pippo"/desktop/desktop"pippo"/documenti condivisi/documenti condivisi "pippo"/....a quel punto un utente medio gia si è perso e puo solo sperare di ritrovare un file che ha salvato con il cane della funzione cerca.....

Senza contare che a volte trovi i file inspiegabilmente salvati di default su c:/windows/temp perche magari qualche programma di download che installi mette questa cartella come default....a quel punto se uno non sa usare cerca addio al file....
e poi documenti desktop di all user, desktop di pippo, desktop documenti condivisi...insomma è un casino....ovvio che non parlo per me, ma sempre per un utente medio trovarsi con i file salvati in 5 cartelle diverse con nome identico ma percorso diverso, puo solo fare impazzire...qualcuno salva solo su desktop per la disperazione, fino a che non è pieno da non capirci piu nulla pur di non usare le cartelle documenti.

invece sul mac hai un desktop, una cartella documenti, e tutte con icone, nomi e percorsi facili da un solo click, sottocartelle ridotte all'essenziale che ti rendono impossibile fare confusione o sbagliare.
In generale riesce piu facile essere ordinati e archiviare/gestire i propri documenti con mac che col pc se si è agli inizi.
Almeno per mia impressione...
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Old 08-06-2005, 12:18   #17
gaspo
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Se volete un computer veloce e affidabile, mac o pc, tenete il software aggiornato, evitate di installare programmi pirata e programmi di messaggeria instantanea e p2p. Questi sono gli elementi che creano i problemi. Alrtimenti preparatevi a crash, programmi che si chiudono da soli, computer con possessioni demoniache.
Io ne ho 2
Un MAc Mini che uso per fare tutto quello che ho descritto sopra (tranne il software piratato), e un portatile ASUS WinXP che uso per lavoro e che tengo pulito pulito.
Morale: funziona meglio l'ASUS con WinXP
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Old 08-06-2005, 20:38   #18
Dott.Wisem
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Quote:
Originariamente inviato da tetsuya31
[...]ma se il pc l'ha comprato mia sorella, non risolverà mai problemi di questo tipo.
Mentre se si compra un mac sta sicura che gira al 100% bene e non viene a scassarmi con i crash che ha.... [...]
Quindi, un nuovo slogan per comprare i Mac potrebbe essere: "PowerMac: il computer progettato apposta per tua sorella!"
Quote:
[...]Per il discorso cartelle...xp crea una marea di percorsi possibili e complicati dove salvare i file...c:/document and settings/all user/user "pippo"/desktop/desktop"pippo"/documenti condivisi/documenti condivisi "pippo"/....a quel punto un utente medio gia si è perso e puo solo sperare di ritrovare un file che ha salvato con il cane della funzione cerca.....
A parte che non ci vedo niente di complicato nell'organizzazione documenti del winzozz (tranne che per l'ubicazione della posta dell'outlook, messa di default in una directory nascosta, con un percorso assurdo)... Ma scusa, tu per beccare un file nella cartella documenti, ti fai tutto il giro a partire da 'C:\'? Mai vista l'icona Documenti nel menu avvio e sul desktop?
Quote:

Senza contare che a volte trovi i file inspiegabilmente salvati di default su c:/windows/temp perche magari qualche programma di download che installi mette questa cartella come default..
E questo sarebbe un problema dell'XP? Installa un download manager più decente la prossima volta... A me non è mai capitato quello che dici.
Quote:
..a quel punto se uno non sa usare cerca addio al file....
Beh, ma la funzione 'cerca' è molto intuitiva da usare (con tanto di cagnolino animato che scodinzola...). Comunque torno a ribadire che questi sono problemi di disordine dell'utente, non certo dell'XP.
Quote:
e poi documenti desktop di all user, desktop di pippo, desktop documenti condivisi...insomma è un casino....
Scusa ma non riesco proprio a seguirti... Di che casino stai parlando? I documenti e applicazioni condivise stanno in 'all users', quelli personali, invece, stanno nelle sottocartelle relative ai singoli utenti proprietari. Anche il MacOSX avrà delle directory distinte per ogni utente...
Quote:
ovvio che non parlo per me, ma sempre per un utente medio trovarsi con i file salvati in 5 cartelle diverse con nome identico ma percorso diverso, puo solo fare impazzire...
Cioè, questo utente salverebbe lo stesso file in 5 posizioni diverse e la colpa poi sarebbe del winzozz?
Quote:
[...]invece sul mac hai un desktop, una cartella documenti, e tutte con icone, nomi e percorsi facili da un solo click, sottocartelle ridotte all'essenziale che ti rendono impossibile fare confusione o sbagliare.
In generale riesce piu facile essere ordinati e archiviare/gestire i propri documenti con mac che col pc se si è agli inizi.
Almeno per mia impressione...
Mah! Come detto sopra, anche sul winzozz puoi avere la cartella Documenti sul desktop. Dentro di questa ci stanno le cartelle Immagini e Musica. Poi devi essere tu ad organizzarla come si deve, non puoi pretendere che il winzozz ti crei anche le sottocartelle 'Foto del matrimonio di Pippero', 'Documenti di lavoro', 'Poesie d'amore per Manuela', 'Cacchiate varie', 'Film Anni 50', ecc.
Sistemi operativi dotati di reti neurali incorporate, che organizzano tutte le cose per te, non mi risulta esistano ancora...
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Old 08-06-2005, 23:35   #19
tetsuya31
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Va bo dai...quello che volevo dire l'ho detto...poi se si vuole difendere a spada tratta windows fai pure...quando biil gates sarà il padrone della casa bianca te ne sarà grato...

Scherzi a parte, se proverai mai (perche secondo me non ha mai usato OS X) ti accorgerai di quello che dico circa i percorsi semplici per gestire e archiviare i file rispetto a quelli di windows...tant'è che quando tornerai su un pc dirai.."cavolo, ma come si fa a rendere una cosa tanto semplice cosi lunga e complicata????"

Poi cmq alla fine siamo tutti diversi, ognuno si approccia a una cosa, un computer, una donna, una situazione ecc ecc in maniera diversa, poiche abbiamo tutti cervelli diversi....quindi qualcuno trovera piu semplice la gestione di windows altri come me troveranno piu semplice il mac....
non spetta a me far cambiare idea a uno che crede il contrario...per quello ci sono i politici!!!

CIAO!!!
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Old 09-06-2005, 01:24   #20
The Bear
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Quote:
Originariamente inviato da tetsuya31
Io uso a fondo entrambi....

*CUT*

In pratica non esistono virus e dealer per il mac, gli antivirus non servono (con tutto guadagno delle risorse del sistema).
Sfrutta meglio l'hardware...io ho un ibook g3 366 con 192 mb di ram....il panther 10.3.9 ci gira bene, certo non è un fulmine (soprattutto per la poca ram) ma posso farci tutto bene (photoshop, corel , internet, masterizzare, vedere dvd, usare office 2004 ecc ecc)
Prova a prendere un pc pentium 2 350 192 mb di ram e mettici windows xp service pack2....solo per installare windows ci metti mezza giornata....e poi avrei una macchina inutilizzabile, per la lentezza anche a fare le cose piu banali tipo aprire un cd multimediale o photoshop....

*CUT*
Scusate se mi intrometto, ma essendo anch'io molto interessato a capire le qualità effettive del mac OSX, non posso leggere certi confronti e non dire niente...

Lo sai che un PII 350 avrà come minimo 6 anni? Se pensi che un g3 366 sia alla pari come prestazioni, hai voglia... (lo dico per correttezza nei confronti di chi non le sa ste cose)

Un po' di cose ve le domando io:

- Mouse: se comprassi un g4/g5, me lo danno a 2 tasti o no? rotellina? Supporta mouse a 5 tasti?

- se volessi smanettarci, tipo ottimizzare il S.O., ho delle possibilità? tipo registro, tipo memoria paging... nel senso si può intervenire su parametri diciamo avanzati?

- la toolbar presente nelle finestre, ha solo i 4-5 tasti di default? tipo avanti/ind e i vari tipi di visualizzazione?
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