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Old 03-04-2003, 09:07   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 75173
I primi prezzi dei sistemi Opteron

Link alla notizia: http://news.hwupgrade.it/9678.html

Informazioni non ufficiali indicano livelli di prezzo estremamente interessanti per processori e sistemi AMD Opteron, al debutto entro 3 settimane

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 03-04-2003, 09:37   #2
sidewinder
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Iscritto dal: Jul 2002
Città: Milano
Messaggi: 1701
HD EIDE su server Rack?????

Con il calo generale di affidabilita di questi ultimi mi preoccuperei...

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Old 03-04-2003, 09:48   #3
Aryan
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Città: Castelfranco Veneto
Messaggi: 13369
E' lo stesso caso della notizia di ieri sul rack con dischi IDE. In questo caso però su singolo HD è 999*10E99999 volte meglio usare SCSI.
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Old 03-04-2003, 09:54   #4
ronthalas
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Iscritto dal: Nov 2001
Città: Pavia
Messaggi: 1209
mmh... e che ci faccio di due CPU e un solo disco, pure lento e IDE, e pure singolo? un server di e-commerce per poveri... o per webmaster imbranati?
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Old 03-04-2003, 09:56   #5
T_M_P
Member
 
Iscritto dal: Jan 2003
Messaggi: 148
Può anche essere che con 2 Gb di Ram e con applicazioni ben sviluppate il server swappi poco e che il disco sia lento conta poco. Cmq, su un server mettere IDE è proprio strano..
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Old 03-04-2003, 10:31   #6
Tasslehoff
Senior Member
 
L'Avatar di Tasslehoff
 
Iscritto dal: Nov 2001
Città: Kendermore
Messaggi: 6649
Mah, io sinceramente non ci vedo niente di così malsano nei dischi ide in un server, specialmente in un rack 1U. Recentemente sono uscite parecchie offerte di questo tipo, anche cono dischi da notebook, il motivo? Beh è presto detto, avete presente quanto costi affittare dello spazio sui rack per tenere un server in una server farm seria (leggasi saritel, ergo telecom)?
Ecco quindi spuntare offerte come i blade IBM, 14 server dual xeon con dischi ide in un case 5U.

La scelta tra ide e scsi poi è tutta da fare in base alle proprie esigenze, ora con la disponibilità di controller raid ide è una bazzecola (soprattutto dal pdv economico) farsi array raid 5 ide. Se un disco va a rane il sistema continua a funzionare, si cambi il disco "on the fly" e si vive felici, esattamente come con lo scsi.

Anche se si parla di prestazioni poi c'è tutto da valutare, tra i dischi scsi mediamente utilizzati, quanti ce ne sono da 15.000 rpm U320? E che capacità hanno?
Insomma, si fa presto a dire "che schifo, dischi ide!!" o "w lo scsi", piacerebbe anche a me avere sempre a disposizioen dischi scsi, ma non sempre il lavoro a cui sarà sottoposto il server necessita di questa tecnologia...
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"Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say."
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Old 03-04-2003, 11:19   #7
Aryan
Senior Member
 
L'Avatar di Aryan
 
Iscritto dal: Dec 2001
Città: Castelfranco Veneto
Messaggi: 13369
Mica lo metto a casa mia sto affare. Lo compra un'azienda e ci mette un disco SCSI da 36GB a 10K giri U320 a 360Euro. Tieni conto che non è in RAID ne ha l'HOT-SWAP
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Old 03-04-2003, 11:51   #8
Sig. Stroboscopico
Senior Member
 
L'Avatar di Sig. Stroboscopico
 
Iscritto dal: Feb 2002
Messaggi: 2463
non mi paiono un gran che come costi

o no?

non eperienza di costi di questo tipo di server...
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Old 03-04-2003, 12:36   #9
Maxsteel
Member
 
Iscritto dal: Nov 2001
Città: Torino
Messaggi: 69
accipicchia me ne compro due da due!
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Old 03-04-2003, 12:41   #10
T_M_P
Member
 
Iscritto dal: Jan 2003
Messaggi: 148
MaxSteel, vai allo stadio, non nei forum a fare queste "dichiarazioni"..

X Tasselehoff: ho apprezzato molto altri tuoi commenti in questo forum, ma qui a parer mio sbagli: certo, se una società non può spendere troppo o ha bisogno di prestazioni relative, si compra un PC e ci fa il RAID. Se invece ti compri un server con Opteron secondo me hai bisogno di un SERVER, sia come OS che come HW.

Puro punto di vista comunque..

Ciao!
T_M_P è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-04-2003, 13:05   #11
Tasslehoff
Senior Member
 
L'Avatar di Tasslehoff
 
Iscritto dal: Nov 2001
Città: Kendermore
Messaggi: 6649
Quote:
Originally posted by "T_M_P"

X Tasselehoff: ho apprezzato molto altri tuoi commenti in questo forum, ma qui a parer mio sbagli: certo, se una società non può spendere troppo o ha bisogno di prestazioni relative, si compra un PC e ci fa il RAID. Se invece ti compri un server con Opteron secondo me hai bisogno di un SERVER, sia come OS che come HW.

Puro punto di vista comunque..

Ciao!
Fa sempre piacere quando qualcuno replica in modo pacato, ragionato e senza tifo da stadio di alcun tipo
In linea di principio quello che dici è vero, però si devono sempre considerare le necessità del caso, ti faccio un es. Se un'azienda avesse bisogno di un normalissimo server web IIS o Apache, magari anche con MSDE o MySQL, quindi una macchina con un carico abbastanza basso, sarebbe più che sufficiente un paio di dischi ide in raid 1, oppure un raid 5 sempre ide.
Se si parla di un server Oracle o DB2, o Websphere o su cui far girare content manager colossali a quel punto sono io il primo a dire che sarebbe una pazzia non mettere dischi scsi.
Non parliamo poi dello streaming audio/video, in quel caso l'uso dello scsi è pressochè obbligatorio dato il valore decisamente + costante di sustained transfer rate di queste periferiche rispetto all'ide.

Queste ovviamente è il mio parere in merito, considerazioni cmq generali sulla scelta ide o scsi in ambito server; sul fatto che mettere ad una macchina con processori Opteron (quindi con una capacità di calcolo msotruosa) dischi ide sia una cosa insensata sono d'accordo con voi, così come sarebbe insensato usare processori così potenti per applicazioni poco esose (proprio come l'esempio del server web di cui sopra)

Ciao!!!
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Old 03-04-2003, 13:44   #12
stefanotv
Senior Member
 
Iscritto dal: Jun 2001
Città: treviso
Messaggi: 443
concordo pienament con tasslehoff

finche' non hai a che fare con database mastodontici la velocita' del disco è relativa,
macchine come queste sono ideali per installare webserver,
comunque anche application server tipo bea, websphere possono girarci tranquillamente perche' una volta startati hanno bisogno principalmente di ram...
molte volte sviluppando applicativi hai bisogno di una macchina per progetto, chi mi da i soldi per comperare una batteria di server scsi??
per aziende medio piccole o sviluppatori sono le macchine ideali.
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Old 03-04-2003, 14:27   #13
T_M_P
Member
 
Iscritto dal: Jan 2003
Messaggi: 148
Ok ragazzi, accetto le vostre opinioni, ma io resto dell'idea che per sviluppatori e aziende medio piccole basta un PC con RAID IDE...

:-)
T_M_P è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-04-2003, 16:10   #14
Dreadnought
Senior Member
 
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Iscritto dal: Aug 1999
Città: Vares
Messaggi: 3831
Ci sono Hard Disk EIDE e Hard Disk EIDE, di certo su un server rack non ci mettono mica quelli che comprate da CHL o da ESSEDI, mettono HD molto più controllati e testati che costano quasi come uni SCSI. Il vantaggio dell'EIDE è che scaldano meno e risparmi sulla controller che è integrata nella scheda madre.
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Old 03-04-2003, 16:14   #15
T_M_P
Member
 
Iscritto dal: Jan 2003
Messaggi: 148
Questa non la sapevo: sapevo che c'erano marche buone che prestavano più attenzione, ok, ma questa differenza colossale non la conoscevo.

Hai per caso un sito o qualcosa per saperne di più?

Grazie!
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Old 03-04-2003, 17:39   #16
ilmanu
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L'Avatar di ilmanu
 
Iscritto dal: Feb 2000
Città: crema (cr) EH SI!! SONO TUTTI FINOCCHI CON IL CULO DEGLI ALTRI
Messaggi: 1892
concordo con Tasslehoff, a volte non ci si rende bene conto delle necessita' e si acquista in esubero, se io piccola azienda voglio hostarmi il sito internet sullamia hdsl prendo uno di quelli e sono apposto, altro che pc con winzoz e raid, un pc e' ingombrante, quello sta nell'armadio insieme al router e agli switch, una volta avviato lui va...... e' anche vero' pero' che per soluzioni con cosi' tanta potenza di calcolo abbiano messo 2 opteron e' un po' strano.....sara' che copstino cosi' poco come cpu?
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Old 03-04-2003, 21:34   #17
Morfeo XP
Senior Member
 
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Iscritto dal: Sep 2002
Messaggi: 409
Qualcuno è cosi gentile da farmi un regalo... !
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Old 03-04-2003, 22:02   #18
csteo
Senior Member
 
Iscritto dal: Sep 2001
Città: Torino
Messaggi: 888
Le offerte di server con dischi IDE sono uscite per due motivi principali:
COSTO
IL FATTO CHE GLI ide incominciano ad avere buone prestazioni piu comparabili con gli SCSI.

Pensate ad un azienda con 40 dipendenti a cui devi dare una mail ,un file server e mettere su qualche server di programmini vari (come un antivirus per gli aggiornamenti.
I programmini ti ciucciano piu CPU che altro e pensate ogni quanto si aggiorna l'antivirus.
La parte di backup è distribuita in tutta la giornata quindi va molto su disco ,ma i file devono passare via rete (al max 10 Mbit vanno gli utenti ) e poi di solito son piccoli.
MAIL è un meta meta tra CPU e transfer via rete niente di enorme.
In compenso di notte ti puoi fai girare 2000 programmi per tirare fuori dati gestionali .
A meno che in ditta siano tutti dei grandi del PC che lo usano come si deve vi assicuro che un disco ide o al max 2 in raid non danno nessun problema (VERIFICATO con solo 20 mail per ora, Norton,backup ,backup su tape serale, batch di calcolo di dati estratti da un server Oracle remoto (xeon1800 1GB con 2 dischi IDE non in RAID)
csteo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-04-2003, 22:06   #19
csteo
Senior Member
 
Iscritto dal: Sep 2001
Città: Torino
Messaggi: 888
P.S. Io a casa ho SCSI (SONO UNO SBORONE)
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Old 03-04-2003, 22:46   #20
WarDuck
Senior Member
 
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Messaggi: 12814
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Dite ke è il caso di comprare Opteron con SCSI :roll:

Raga EIDE va più ke bene per applicazioni low e mid-end, concordo con Tass
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