usura masterizzatore...

diafino · 25-09-2002, 14:36

mi sono chiesto ora che uso un sacco ogni giorno il master per salvare il lavoro svolto mi chiedevo se questi apparecchi o piu' precisamente quello in sign sono soggetti a usura...?come lo si nota?con una media di 5-6 cd(esagero!!) al giorno quanto posso andare avanti?

grazie a tutti

pippocalo · 25-09-2002, 17:13

sono pieni di prestazioni ma debbono costare poco; anzi nel caso dei Lite-on ...pochissimo.
Quindi non puoi pretendere anche che siano molto affidabili nel tempo e resistenti a carichi di lavoro onerosi.
Qualche costruttore dichiara l'MTBF ma nessuno la durata totale.
Le cose che vanno a pallino per prime sono la meccanica e il laser. Entambe, specie scrivendo ad alta velocità, sono discretamente sollecitate.

Se vuoi una mia sensazione (ma oltre ad essere una sensazione è come la statistica del famoso "pollo al giorno a testa") ti puoi aspettare al tuo ritmo un paio di anni. Ma ci sarà il fortunato che ne fa tre quattro e quello un po' meno che in un anno si trova a dover ricomprare il tutto.

diafino · 25-09-2002, 17:58

bè sinceramente anche un anno e mezzo mi sta bene anche perchè questa è una situazione semi provvisoriaperchi penso che tutte sti cd finiranno piu' o meno fra un annetto!

ma sei io scrivo a 24 invcecie di 32 o 40 posso farlo durare di piu'?

MM · 25-09-2002, 21:54

Queste credo siano domande senza risposta

Magari prova e poi facci sapere...

Aiace · 25-09-2002, 22:51

Ci vediamo quì fra due anni!

pippocalo · 26-09-2002, 10:10

Nessuno ti può dare garanzie certe ma se vai piano vale una regola simile a quella delle automobili dove la velocità è consumo non solo di carburante. (anche se un po' meno accentuata perchè nell'auto la meccanica è ancora prevalente rispetto all'elettronica).

Come ti ho detto nel masterizzatore c'è ancora abbastanza meccanica quindi più velocità= più consumo è un'equazione ragionevole.
E, ad essere pignoli, non vale solo per i masterizzatori
A parità di materiali costruttivi un HD da 7200 giri si consuma prima e di più di uno da 5400.
A voler essere pignoli anche nell'elettronica la velocità è nemica della durata.
Pensa ad una CPU, per fare un esempio (nessuno se la prenda a a male), prendiamo un P4 nuova generazione a 0,13micron.
Se lo compri a 1,6G e non lo overclocchi lui scalderà molto meno e quindi il suo MTBF (ovvero la probabilità di guasto) sarà migliore di un suo fratello overcloccato o a 2,5G con bus a 533Mhz.
Stesso discorso per le memorie e....se guardi bene per tutto...anche per te (duri di più se vivi più sereno)

dr650se · 26-09-2002, 10:17

Innanzitutto potresti mettere le mani avanti usando cd-r con itwp = 4 ed evitando specialmente di usare cd-r scrausi con itwp = 6 o maggiore in modo da preservare la lente da usure precoci. Puoi controllare il suddetto valore (itwp = indicative target writing power) con feurio! oppure con cdratipreader.

Per farti un'esempio i verbetim metal\super-azo e i philips 32x hanno itwp = 4.

Gordon · 26-09-2002, 10:31

Posso aiutarti con le miei esperienze

Prima di tutto i masterizzatori di oggi sicuramente produrrano + cd, rispetto ad un masterizzatore 8x

poikè il tempo impiegato nella masterizzazione è minore.
Quello ke porta per il 70% delle volte, alla morte di un masterizzatore, è l'usura del diodo laser

Ad 8x il diodo viene utilizzato per 10min
a 16x 5min
quindi si potrebbe teorizzare quasi il doppio in durata

Naturalmente questo vale per ottiche stabili ed elettroniche testate... da questo punto di vista Plextor/Teac hanno il coltello dalla parte del manico

Io ho posseduto quasi tutti modelli Plextor/Teac
molti funzionano ancora, 2 hanno ceduto per colpa dell'elettronica e prob 1 per l'ottica

Cmq è un discorso difficile e non si possono fare stime reali, solo con l'utilizzo si possono trarre delle conclusioni

2 yamaha mi sono morti dopo 500 cd

Devi cmq far notare ke liteon, affermata da poco nel merkato masterizzatori, si stà comportando + che bene
tocca vedere quando dureranno o se ci sarà una rottura di massa

(stile yamaha)

byz

pippocalo · 26-09-2002, 10:34

Ovunque si parla di CD-R si condidero migliori quelli diciamo "più morbidi da incidere" (ITWP più basso) che chiaramente richiedono minore potenza laser.

Nessuno ho visto fa delle riflessioni del tipo:

- nei nastri magnetici (memorie di back-up della precedente generazione) quelli buoni erano quelli "duri" da incidere. Vedi prima biossido di cromo e poi metal.

- il motivo è semplice: se sono duri da incidere portano più energia (qui con i bit questo non serve) e sono meno sensibili ai campi magnetici estranei ( e qui il parallelo è obbligatorio):

UN CD tenero da incidera sarà anche più delicato? ad esempio più sensibile agli ultravioletti? io penso di si.

E per me è più importante la solidità e la durata dei CD dove ci sono i miei dati che la vita del masterizzatore che esco e lo compro nuovo con meno di 100 euro

diafino · 26-09-2002, 15:32

Quote:

Originariamente inviato da MM
[b]Queste credo siano domande senza risposta

Magari prova e poi facci sapere...

per ora tutto bene...

diafino · 26-09-2002, 15:39

per ora sto usando tdk che sono di livello 5 e silver di livello 5...sono quelli che pago meno con qualità medio-alta...

Adric · 10-10-2002, 21:24

Quote:

Originariamente inviato da pippocalo
[b]Ovunque si parla di CD-R si condidero migliori quelli diciamo "più morbidi da incidere" (ITWP più basso) che chiaramente richiedono minore potenza laser.

Nessuno ho visto fa delle riflessioni del tipo:

- nei nastri magnetici (memorie di back-up della precedente generazione) quelli buoni erano quelli "duri" da incidere. Vedi prima biossido di cromo e poi metal.

- il motivo è semplice: se sono duri da incidere portano più energia (qui con i bit questo non serve) e sono meno sensibili ai campi magnetici estranei ( e qui il parallelo è obbligatorio):

UN CD tenero da incidera sarà anche più delicato? ad esempio più sensibile agli ultravioletti? io penso di si.

E per me è più importante la solidità e la durata dei CD dove ci sono i miei dati che la vita del masterizzatore che esco e lo compro nuovo con meno di 100 euro

Condivido :o

Tanto più, che un masterizzatore Teac o Plextor nuovo ti costa l'equivalente di 100 cd Mitsui o Kodak Gold.
Ho appena preso uno stock di 100 cdr Mitsui Gold,
rigorosamente da 74 minuti, che a dispetto del loro itwp (6) sicuramente sono validi: è Mitsui che possiede il brevetto sula Phtalocianina (il materiale dello strato da incidere dei cosiddetti cd gold).

dr650se · 11-10-2002, 16:39

Quote:

Originariamente inviato da Adric
[b]
Mitsui Gold,
rigorosamente da 74 minuti, che a dispetto del loro itwp (6) sicuramente sono validi

Strano: tutti i mitsui gold che ho io hanno rigorosamente itwp=4.
E' inutile stare a discorrere, un cdr di qualità ha sempre un itwp basso, vedi i kodak, i mitsui, i verbatim azo, i ritek silver, i taiyo yuden .. etc etc etc è sinonomo questo di qualità di tutti i materiali utilizzati (che nn sono solo il dye). Un buon supporto significa rispetto dell'ottica del master, qualità di masterizzazione e durata nel tempo dello stesso.

Ps: i mitsui gold costano circa 1/2€ da noi in jewel case, addirittura in portogallo-spagna li trovi a 0.35€ in jewel

devis · 11-10-2002, 17:27

Sapete in che voce devo andare con feurio per vedere l'itwp?

Kewell · 11-10-2002, 18:04

Quote:

Originariamente inviato da Adric
[b]

Condivido :o

Tanto più, che un masterizzatore Teac o Plextor nuovo ti costa l'equivalente di 100 cd Mitsui o Kodak Gold.
Ho appena preso uno stock di 100 cdr Mitsui Gold,
rigorosamente da 74 minuti, che a dispetto del loro itwp (6) sicuramente sono validi: è Mitsui che possiede il brevetto sula Phtalocianina (lil materiale dello strato da incidere dei cosiddetti cd gold).

Li hai trovati in un negozio online? Se sì pvt please!
Grazie

diafino · 11-10-2002, 19:23

Quote:

Originariamente inviato da devis
[b]
Sapete in che voce devo andare con feurio per vedere l'itwp?

con feurio vai in extra e poi in mostra informazioni ATIP!

ant@res · 11-10-2002, 21:18

anche in nuovi phlips hanno itwp=4

umile · 11-10-2002, 21:44

il mio mitsum 4081-te spurga cd da 3 annni senza problem!

ginnolo · 12-10-2002, 07:01

sto cercando di leggere con fuerio l'atip, vado su exstra e faccio "mostra informazioni atip"

Posizione iniziale lead in : -02:32:56 (settore: -11456)
Codice produttore : 7 27 19 - Plasmon Data systems Ltd. (Tipo: 9)
Supporto disco: Tipo supporto B, grado di qualità basso (B-)
Potenza indicativa scrittura richiesta: 5

In che voce leggo questo atip , non lo risco a capire

La versione di fuerio è la 1.65 in ita.

CYRANO · 12-10-2002, 08:07

Quote:

Originariamente inviato da ginnolo
[b]

Potenza indicativa scrittura richiesta: 5

Dovrebbe essere proprio questa la voce sai...

Ciaozzz

25-09-2002, 14:36	#1
diafino Senior Member Iscritto dal: Mar 2002 Città: Milano (Settimo Milanese) Messaggi: 7025	usura masterizzatore... mi sono chiesto ora che uso un sacco ogni giorno il master per salvare il lavoro svolto mi chiedevo se questi apparecchi o piu' precisamente quello in sign sono soggetti a usura...?come lo si nota?con una media di 5-6 cd(esagero!!) al giorno quanto posso andare avanti? grazie a tutti

25-09-2002, 17:13	#2
pippocalo Senior Member Iscritto dal: Oct 2001 Città: Roma Messaggi: 1852	i masterizzatori odierni sono pieni di prestazioni ma debbono costare poco; anzi nel caso dei Lite-on ...pochissimo. Quindi non puoi pretendere anche che siano molto affidabili nel tempo e resistenti a carichi di lavoro onerosi. Qualche costruttore dichiara l'MTBF ma nessuno la durata totale. Le cose che vanno a pallino per prime sono la meccanica e il laser. Entambe, specie scrivendo ad alta velocità, sono discretamente sollecitate. Se vuoi una mia sensazione (ma oltre ad essere una sensazione è come la statistica del famoso "pollo al giorno a testa") ti puoi aspettare al tuo ritmo un paio di anni. Ma ci sarà il fortunato che ne fa tre quattro e quello un po' meno che in un anno si trova a dover ricomprare il tutto.

26-09-2002, 10:10	#6
pippocalo Senior Member Iscritto dal: Oct 2001 Città: Roma Messaggi: 1852	No! perchè senza risposta? Nessuno ti può dare garanzie certe ma se vai piano vale una regola simile a quella delle automobili dove la velocità è consumo non solo di carburante. (anche se un po' meno accentuata perchè nell'auto la meccanica è ancora prevalente rispetto all'elettronica). Come ti ho detto nel masterizzatore c'è ancora abbastanza meccanica quindi più velocità= più consumo è un'equazione ragionevole. E, ad essere pignoli, non vale solo per i masterizzatori A parità di materiali costruttivi un HD da 7200 giri si consuma prima e di più di uno da 5400. A voler essere pignoli anche nell'elettronica la velocità è nemica della durata. Pensa ad una CPU, per fare un esempio (nessuno se la prenda a a male), prendiamo un P4 nuova generazione a 0,13micron. Se lo compri a 1,6G e non lo overclocchi lui scalderà molto meno e quindi il suo MTBF (ovvero la probabilità di guasto) sarà migliore di un suo fratello overcloccato o a 2,5G con bus a 533Mhz. Stesso discorso per le memorie e....se guardi bene per tutto...anche per te (duri di più se vivi più sereno)

26-09-2002, 10:17	#7
dr650se Senior Member Iscritto dal: Oct 2000 Città: Ankon Messaggi: 664	Innanzitutto potresti mettere le mani avanti usando cd-r con itwp = 4 ed evitando specialmente di usare cd-r scrausi con itwp = 6 o maggiore in modo da preservare la lente da usure precoci. Puoi controllare il suddetto valore (itwp = indicative target writing power) con feurio! oppure con cdratipreader. Per farti un'esempio i verbetim metal\super-azo e i philips 32x hanno itwp = 4. __________________ 4LL Y0UR B4SE 4RE BEL0NG T0 US

26-09-2002, 10:34	#9
pippocalo Senior Member Iscritto dal: Oct 2001 Città: Roma Messaggi: 1852	Una nota curiosa Ovunque si parla di CD-R si condidero migliori quelli diciamo "più morbidi da incidere" (ITWP più basso) che chiaramente richiedono minore potenza laser. Nessuno ho visto fa delle riflessioni del tipo: - nei nastri magnetici (memorie di back-up della precedente generazione) quelli buoni erano quelli "duri" da incidere. Vedi prima biossido di cromo e poi metal. - il motivo è semplice: se sono duri da incidere portano più energia (qui con i bit questo non serve) e sono meno sensibili ai campi magnetici estranei ( e qui il parallelo è obbligatorio): UN CD tenero da incidera sarà anche più delicato? ad esempio più sensibile agli ultravioletti? io penso di si. E per me è più importante la solidità e la durata dei CD dove ci sono i miei dati che la vita del masterizzatore che esco e lo compro nuovo con meno di 100 euro

25-09-2002, 17:58	#3
diafino Senior Member Iscritto dal: Mar 2002 Città: Milano (Settimo Milanese) Messaggi: 7025	bè sinceramente anche un anno e mezzo mi sta bene anche perchè questa è una situazione semi provvisoriaperchi penso che tutte sti cd finiranno piu' o meno fra un annetto! ma sei io scrivo a 24 invcecie di 32 o 40 posso farlo durare di piu'?

25-09-2002, 21:54	#4
MM Senior Member Iscritto dal: Nov 1999 Città: Pistoia Messaggi: 37438	Queste credo siano domande senza risposta Magari prova e poi facci sapere...

25-09-2002, 22:51	#5
Aiace Senior Member Iscritto dal: May 2001 Messaggi: 3470	Ci vediamo quì fra due anni!

26-09-2002, 10:31	#8
Gordon Bannato Iscritto dal: Jan 2000 Città: Roma Messaggi: 4302	Posso aiutarti con le miei esperienze Prima di tutto i masterizzatori di oggi sicuramente produrrano + cd, rispetto ad un masterizzatore 8x poikè il tempo impiegato nella masterizzazione è minore. Quello ke porta per il 70% delle volte, alla morte di un masterizzatore, è l'usura del diodo laser Ad 8x il diodo viene utilizzato per 10min a 16x 5min quindi si potrebbe teorizzare quasi il doppio in durata Naturalmente questo vale per ottiche stabili ed elettroniche testate... da questo punto di vista Plextor/Teac hanno il coltello dalla parte del manico Io ho posseduto quasi tutti modelli Plextor/Teac molti funzionano ancora, 2 hanno ceduto per colpa dell'elettronica e prob 1 per l'ottica Cmq è un discorso difficile e non si possono fare stime reali, solo con l'utilizzo si possono trarre delle conclusioni 2 yamaha mi sono morti dopo 500 cd Devi cmq far notare ke liteon, affermata da poco nel merkato masterizzatori, si stà comportando + che bene tocca vedere quando dureranno o se ci sarà una rottura di massa (stile yamaha) byz

26-09-2002, 15:39	#11
diafino Senior Member Iscritto dal: Mar 2002 Città: Milano (Settimo Milanese) Messaggi: 7025	per ora sto usando tdk che sono di livello 5 e silver di livello 5...sono quelli che pago meno con qualità medio-alta...

11-10-2002, 17:27	#14
devis Senior Member Iscritto dal: Jul 1999 Città: Lago Maggiore-(NO) Messaggi: 8965	Sapete in che voce devo andare con feurio per vedere l'itwp?

11-10-2002, 21:18	#17
ant@res Senior Member Iscritto dal: Nov 2000 Città: CATANIA/ROMA Messaggi: 1429	anche in nuovi phlips hanno itwp=4 __________________ Asus A7V - 384Mb - Duron 1300 - Radeon 8500 64Mb DDR - LG Flatron 775T - MaXtor 40Gb - Quantum AS 20GB - Fortissimo II - 300W Macron Power - Liteon1648/Artec 1648- Yamaha F1 - ACER Aspire 1312LM

11-10-2002, 21:44	#18
umile Senior Member Iscritto dal: Oct 2001 Città: Torino Messaggi: 3514	il mio mitsum 4081-te spurga cd da 3 annni senza problem!

12-10-2002, 07:01	#19
ginnolo Senior Member Iscritto dal: Nov 2001 Città: Chieti Scalo Messaggi: 536	sto cercando... sto cercando di leggere con fuerio l'atip, vado su exstra e faccio "mostra informazioni atip" Posizione iniziale lead in : -02:32:56 (settore: -11456) Codice produttore : 7 27 19 - Plasmon Data systems Ltd. (Tipo: 9) Supporto disco: Tipo supporto B, grado di qualità basso (B-) Potenza indicativa scrittura richiesta: 5 In che voce leggo questo atip , non lo risco a capire La versione di fuerio è la 1.65 in ita.

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