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Old 30-06-2022, 16:01   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 75173
Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/cpu/pr...to_108249.html

Un brevetto relativo al funzionamento di FPGA e SoC potrebbe portare qualche grana in casa Intel. Un professore nipponico ne vanta la titolarità e Intel avrebbe usato l'innovazione in molteplici prodotti dal 2004 (Altera) fino ai giorni nostri.

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 30-06-2022, 18:33   #2
Axios2006
Senior Member
 
L'Avatar di Axios2006
 
Iscritto dal: Oct 2006
Messaggi: 11108
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L'uso della proprietà intellettuale in oggetto senza riconoscere il necessario compenso a Iida, secondo quanto ricostruito dallo stesso professore, prende il via nel 2004 quando Intel non era ancora impegnata nel settore degli FPGA ma Altera, azienda che avrebbe acquistato solo nel 2015, sì.
In parole povere il tizio ha aspettato 18 anni e che Altera venisse acquisita prima di protestare...

Quote:
Inoltre, il professore chiede alla Corte di accordargli fino a tre volte l'importo ritenuto dalla giuria per violazione e la copertura delle spese legali.
Solo i triplo? E perche' non meta' del fatturato della Intel vita natural durante e pure agli eredi?
Axios2006 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 30-06-2022, 19:30   #3
flesciato83
Senior Member
 
Iscritto dal: Aug 2006
Messaggi: 1827
Quote:
Originariamente inviato da Axios2006 Guarda i messaggi
In parole povere il tizio ha aspettato 18 anni e che Altera venisse acquisita prima di protestare...



Solo i triplo? E perche' non meta' del fatturato della Intel vita natural durante e pure agli eredi?
Permettendo che nn si quanto potrebbe guadagnarci, però scusa se ha guadagnato solo 11,5 miliardi di dollari con gli sforzi di un altro
flesciato83 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-07-2022, 07:44   #4
Unrue
Senior Member
 
L'Avatar di Unrue
 
Iscritto dal: Nov 2002
Messaggi: 6018
Quote:
Originariamente inviato da Axios2006 Guarda i messaggi
In parole povere il tizio ha aspettato 18 anni e che Altera venisse acquisita prima di protestare...
E quindi? Ha cercato un accordo prima, ma gli hanno risposto picche. Bisogna vedere anche quando se ne è accorto. Non è che appena ti violano un brevetto ti arriva una notifica...
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Old 01-07-2022, 07:48   #5
ginogino65
Senior Member
 
Iscritto dal: Aug 2005
Città: Aulla (MS)
Messaggi: 1310
Quote:
Originariamente inviato da Axios2006 Guarda i messaggi
In parole povere il tizio ha aspettato 18 anni e che Altera venisse acquisita prima di protestare...
Le informazioni sono incomplete, ma quel poco che c'è scritto nell'articolo presumo che Altera fino al 2015 pagava le royalty, mentre dopo l'acquisto di Intel nel 2015 ha smesso di pagare le royalty, ecco perché il professore nel 2016 tramite il suo avvocato ha contattato intel e poi non avendo risposta ha avviato la causa.
ginogino65 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-07-2022, 08:12   #6
jepessen
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L'Avatar di jepessen
 
Iscritto dal: Jul 2007
Città: Sicilia
Messaggi: 6242
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Originariamente inviato da flesciato83 Guarda i messaggi
Permettendo che nn si quanto potrebbe guadagnarci, però scusa se ha guadagnato solo 11,5 miliardi di dollari con gli sforzi di un altro
Mica e' detto; Altera potrebbe benissimo esserci arrivata da sola (dopotutto le FPGA erano il suo core business, ed erano i piu' importanti dopo Xilinx), MA una volta inventato si erano accorti che gia' ci aveva pensato qualcun altro, e hanno preferito pagare. Di storie cosi' il mondo dei brevetti ne e' pieno, non e' che se uno brevetta una cosa un altro non ci puo' arrivare lo stesso per i fatti suoi...

Quote:
Originariamente inviato da Axios2006 Guarda i messaggi
In parole povere il tizio ha aspettato 18 anni e che Altera venisse acquisita prima di protestare...
No, Altera pagava regolarmente le royalty al professore. Ha smesso di farlo dopo che e' stata acquisita da Intel.
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Non abbiamo ereditato il mondo dai nostri padri
L'abbiamo preso in prestito dai nostri figli
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Old 01-07-2022, 09:02   #7
CrapaDiLegno
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Iscritto dal: Jan 2011
Messaggi: 3709
Quote:
Originariamente inviato da jepessen Guarda i messaggi
No, Altera pagava regolarmente le royalty al professore. Ha smesso di farlo dopo che e' stata acquisita da Intel.
L'articolo dice altro:
Quote:
L'uso della proprietà intellettuale in oggetto senza riconoscere il necessario compenso a Iida, secondo quanto ricostruito dallo stesso professore, prende il via nel 2004 quando Intel non era ancora impegnata nel settore degli FPGA ma Altera, azienda che avrebbe acquistato solo nel 2015, sì.
Quindi è una violazione vecchia di 18 anni che è stata denunciata 12 anni dopo.
Poi , va bene che Intel ha fatto 11 e rotti miliardi di dollari con le vendite delle FPGA, ma mica le ha fatte solo perché c'era quel brevetto implementato.
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Old 01-07-2022, 09:08   #8
andbad
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Messaggi: 5358
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Originariamente inviato da jepessen Guarda i messaggi
Mica e' detto; Altera potrebbe benissimo esserci arrivata da sola (dopotutto le FPGA erano il suo core business, ed erano i piu' importanti dopo Xilinx), MA una volta inventato si erano accorti che gia' ci aveva pensato qualcun altro, e hanno preferito pagare. Di storie cosi' il mondo dei brevetti ne e' pieno, non e' che se uno brevetta una cosa un altro non ci puo' arrivare lo stesso per i fatti suoi...
D'altra parte l'alternativa è eliminare tutti i brevetti, cosa che bloccherebbe l'innovazione.
Un'azienda seria, prima di avviare anche solo lo studio di qualche nuova tecnologia, dovrebbe come minimo avviare un'approfondita analisi dei brevetti già esistenti, anche solo in ottica di risparmio: se c'è già una tecnologia da usare, meglio pagare qualche centesimo che doverla risviluppare da zero.
In queste situazione i casi sono due:
- l'azienda non ha fatto un'analisi abbastanza approfondita (giusto che paghi*)
- sapeva del brevetto ma ha pensato di farla franca apportando qualche modifica alla tecnologia (giusto che paghi*)

*=ovviamente deve pagare di sua sponta ammettendo l'errore o dopo la sentenza di un giudice, non perché lo dico io, eh.

By(t)e
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Vicking73: "Arecibo è un radiotelescopio che stà in Brasile"
marzionieddu: "...stiamo cercando qualcosa nel totale silenzio cosmico..."
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Old 01-07-2022, 09:21   #9
jepessen
Senior Member
 
L'Avatar di jepessen
 
Iscritto dal: Jul 2007
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Messaggi: 6242
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Originariamente inviato da CrapaDiLegno Guarda i messaggi
L'articolo dice altro:


Quindi è una violazione vecchia di 18 anni che è stata denunciata 12 anni dopo.
Poi , va bene che Intel ha fatto 11 e rotti miliardi di dollari con le vendite delle FPGA, ma mica le ha fatte solo perché c'era quel brevetto implementato.
Sorry, avro' letto male l'articolo... Avevo capito che Altera pagava ma evidentemente mi sbagliavo.
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Old 01-07-2022, 09:39   #10
CrapaDiLegno
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Messaggi: 3709
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Originariamente inviato da andbad Guarda i messaggi
D'altra parte l'alternativa è eliminare tutti i brevetti, cosa che bloccherebbe l'innovazione.
Un'azienda seria, prima di avviare anche solo lo studio di qualche nuova tecnologia, dovrebbe come minimo avviare un'approfondita analisi dei brevetti già esistenti, anche solo in ottica di risparmio: se c'è già una tecnologia da usare, meglio pagare qualche centesimo che doverla risviluppare da zero.
In queste situazione i casi sono due:
- l'azienda non ha fatto un'analisi abbastanza approfondita (giusto che paghi*)
- sapeva del brevetto ma ha pensato di farla franca apportando qualche modifica alla tecnologia (giusto che paghi*)

*=ovviamente deve pagare di sua sponta ammettendo l'errore o dopo la sentenza di un giudice, non perché lo dico io, eh.

By(t)e
La questione dei brevetti è spinosa già da tempo.
Sopratutto in USA dove puoi brevettare anche l'acqua calda e nessuno ti dice nulla finché qualcun altro non se ne esce che l'aveva brevettata prima lui.
Il permettere di brevettare idee finisce con l'avere delle registrazioni di robe molto generiche che non spiegano nulla dell'implementazione, che è il contrario di come funziona in EU per esempio.
Quindi anche se fai delle ricerche per cercare se qualcuno ha pensato alla stessa cosa, magari trovi anche più di uno che ha registrato l'idea. Di sicuro non trovi come si fa, si brevetta l'idea generale con schemi generali che cercano di coprire più scenari possibili ovviamente (magari anche quelli a cui non hai ancora pensato in quel momento), per cui alla fine ti tocca metterti comunque a realizzarla da solo.
Alla domanda "come può esserci più di una registrazione effettuata sulla stessa idea" la risposta è semplice: l'ufficio brevetti USA è solo un passacarte, non entrano nel merito del brevetto e lascia la responsabilità a chi registra di fare le indagini per sapere se quella idea è già stata registrata o meno.
Finché nessuno denuncia un altro perché ritiene di aver avuto per primo l'idea (vale la regola chi primo registra ha il diritto sugli altri), i brevetti rimangono accumulati nel registro a fare numero. E milioni di essi ci rimangono.

Quindi alla fine se uno invece di perdere tempo a spulciare i milioni di brevetti accumulati cercando di capire se la descrizione molto generale e approssimativa dell'idea sia simile o uguale a quanto trovato/pensato in autonomia, semplicemente si limita a registrare qualsiasi cosa in attesa che qualcun altro lo denunci per invalidargliela, alla fine costa meno.
CrapaDiLegno è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-07-2022, 10:25   #11
andbad
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L'Avatar di andbad
 
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Originariamente inviato da CrapaDiLegno Guarda i messaggi
La questione dei brevetti è spinosa già da tempo.
Sopratutto in USA dove puoi brevettare anche l'acqua calda e nessuno ti dice nulla finché qualcun altro non se ne esce che l'aveva brevettata prima lui.
Il permettere di brevettare idee finisce con l'avere delle registrazioni di robe molto generiche che non spiegano nulla dell'implementazione, che è il contrario di come funziona in EU per esempio.
Quindi anche se fai delle ricerche per cercare se qualcuno ha pensato alla stessa cosa, magari trovi anche più di uno che ha registrato l'idea. Di sicuro non trovi come si fa, si brevetta l'idea generale con schemi generali che cercano di coprire più scenari possibili ovviamente (magari anche quelli a cui non hai ancora pensato in quel momento), per cui alla fine ti tocca metterti comunque a realizzarla da solo.
Alla domanda "come può esserci più di una registrazione effettuata sulla stessa idea" la risposta è semplice: l'ufficio brevetti USA è solo un passacarte, non entrano nel merito del brevetto e lascia la responsabilità a chi registra di fare le indagini per sapere se quella idea è già stata registrata o meno.
Finché nessuno denuncia un altro perché ritiene di aver avuto per primo l'idea (vale la regola chi primo registra ha il diritto sugli altri), i brevetti rimangono accumulati nel registro a fare numero. E milioni di essi ci rimangono.

Quindi alla fine se uno invece di perdere tempo a spulciare i milioni di brevetti accumulati cercando di capire se la descrizione molto generale e approssimativa dell'idea sia simile o uguale a quanto trovato/pensato in autonomia, semplicemente si limita a registrare qualsiasi cosa in attesa che qualcun altro lo denunci per invalidargliela, alla fine costa meno.
Su questo hai perfettamente ragione, in USA in questo sono ridicoli.
Ci vorrebbe uno che registrasse un brevetto per "Una tecnologia che nessuno aveva mai immaginato prima", così tutti quelli che arrivano dopo devono pagare.

By(t)e
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