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Old 07-10-2021, 11:31   #1
Redazione di Hardware Upg
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Link alla notizia: https://gaming.hwupgrade.it/news/vid...co_101335.html

Arrivano nuove lamentele da parte dei giocatori di New World: l'MMO di Amazon Games continua a danneggiare le schede video degli utenti. Tutti puntano il dito contro Amazon, ma il colosso americano non ci sta e "incolpa" i produttori delle GPU.

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 07-10-2021, 11:35   #2
harlock10
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Mi sembra strano che se solo e solo un gioco frigga le gpu e nessun altro abbia un comportamento simile sia colpa delle schede e non dello sviluppatore.
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Old 07-10-2021, 11:47   #3
emanuele83
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mi dispiace ma i produttori di schede video sono i colpevoli. Chiaramente loro mettono a disposizione la piattaforma HW e le sue feature e la Sw house le usa. Se le feature messe a disposizione, non supportano il carico e l'HW fonde il problema è dell'HW!

non è che amazon lavora fuori specifica. usa le feature che gli vengono fornite. se la scheda ha un thermal management di merda e un dissipatore sottodimensionato (anche sulla circuiteria di alimentazione), la colpa di chi è?

è come avere una auto da formula uno e progettarla per andare a 300 all'ora, senza pensare che in scia ad un altra monoposto o in disccesa o con vento a favore l'auto possa andare a 320. E dare la colpa al pilota se a 320 gli alettoni si disintegrano. con quel che costano quelle schede video dovrebbero funzionare con temperature ambienti di 70 gradi...
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Old 07-10-2021, 11:48   #4
cronos1990
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Il colpevole è il maggiordomo
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Old 07-10-2021, 11:49   #5
Zappz
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D'altra parte, che interessi potrebbe mai avere Amazon a friggere centinaia di schede video...
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Old 07-10-2021, 11:54   #6
FroZen
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Mi chiedo se fossero state le big navi a saltare che si sarebbe detto in giro
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Old 07-10-2021, 12:01   #7
bodomTerror
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Amazon stessa fornirà a tutti gratuitamente delle schede nuove di zecca, fine della storia
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Old 07-10-2021, 12:06   #8
Cfranco
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mi dispiace ma i produttori di schede video sono i colpevoli. Chiaramente loro mettono a disposizione la piattaforma HW e le sue feature e la Sw house le usa. Se le feature messe a disposizione, non supportano il carico e l'HW fonde il problema è dell'HW!

non è che amazon lavora fuori specifica. usa le feature che gli vengono fornite. se la scheda ha un thermal management di merda e un dissipatore sottodimensionato (anche sulla circuiteria di alimentazione), la colpa di chi è?

è come avere una auto da formula uno e progettarla per andare a 300 all'ora, senza pensare che in scia ad un altra monoposto o in disccesa o con vento a favore l'auto possa andare a 320. E dare la colpa al pilota se a 320 gli alettoni si disintegrano. con quel che costano quelle schede video dovrebbero funzionare con temperature ambienti di 70 gradi...
This
Forse il gioco usa la scheda video in una maniera che non era stata prevista dai produttori, ma a meno che non vada a scrivere sul firmware il software non può fare danni direttamente.
I danni ci sono perché hanno ormai tirato talmente il collo a queste schede con ottimizzazioni spinte che probabilmente hanno sottovalutato la possibilità che in determinate condizioni e con determinate chiamate si potesse sforare il limite sopportabile in qualche zona del chip, ci siamo già dimenticati dei cap che non tenevano le frequenze ?
Questi chip sono troppo tirati e hanno pochissimo margine
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Old 07-10-2021, 12:12   #9
cronos1990
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D'altra parte, che interessi potrebbe mai avere Amazon a friggere centinaia di schede video...
Beh, quello non è necessariamente detto, se hanno fatto un'analisi dei rischi.

Se verificano durante la progettazione che il gioco potrebbe bruciare le GPU, è plausibile pensare che possano farsi due calcoli. Ovvero: se gli conviene di più risolvere il problema oppure far bruciare le GPU in questione, e a quel punto fare una stima di quante ne andrebbero bruciate.
D'altronde l'articolo stesso dice che la stessa EVGA ha dovuto "ripristinare" due dozzine di schede (che sul totale dei giocatori sono lo 0,0000qualcosa%) e oltretutto le hanno sostituite a loro spese.

Quindi al momento Amazon non ci ha rimesso nulla, e non mi pare "propensa" a spendere ulteriori risorse sul problema in questione.


Certo, sono solo scenari plausibili...
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Old 07-10-2021, 12:16   #10
Zappz
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Intendevo che era buffo vedere un negozio che vende di schede video, produrre un gioco che brucia schede video...
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Old 07-10-2021, 12:21   #11
Cfranco
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Intendevo che era buffo vedere un negozio che vende di schede video, produrre un gioco che brucia schede video...
E se poi gli tocca sostituirle in garanzia ?
Dovrebbero bruciare solo le schede che vendono gli altri negozi, ma mi pare dura fare un filtro di questo tipo
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Old 07-10-2021, 12:25   #12
Zappz
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Dovrebbero fare un patch per bruciare solo quelle con piu' di 2 anni...
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Old 07-10-2021, 12:32   #13
Maxt75
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Old 07-10-2021, 12:36   #14
Saturn
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Si vabbè io nel dubbio mi tengo lontano da questo "nuovo mondo".

Ho una 1070 che dati i prezzi attuali deve ancora durare parecchio se possibile e se "il nuovo mondo" rischia di mandarmela "all'altro mondo" poi ci pensa Amazon a rimborsarmi una scheda video non in garanzia ?!?

Saranno anche le schede video progettate male o un piccolo numero di esse, ma sta di fatto che il problema si verifica solo con il loro "capolavoro".

Ergo ripeto, lascio !
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Old 07-10-2021, 13:06   #15
corvazo
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Se giocano minando te credo!
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Old 07-10-2021, 13:36   #16
ningen
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Si vabbè io nel dubbio mi tengo lontano da questo "nuovo mondo".

Ho una 1070 che dati i prezzi attuali deve ancora durare parecchio se possibile e se "il nuovo mondo" rischia di mandarmela "all'altro mondo" poi ci pensa Amazon a rimborsarmi una scheda video non in garanzia ?!?

Saranno anche le schede video progettate male o un piccolo numero di esse, ma sta di fatto che il problema si verifica solo con il loro "capolavoro".

Ergo ripeto, lascio !
Sono d'accordo, sopratutto con la frase che ho evidenziato.
Se davvero è solo un problema di progettazione hardware, la probabilità che si verifichi solo con il loro gioco e non con altri giochi anche più impegnativi per la scheda video è estremamente bassa. Dunque mi tocca pensare che una parte del problema viene anche dagli sviluppatori e magari non riescono a venirne a capo. Perchè New World dovrebbe friggere le schede video mentre quel disastro di Cyberpunk no? Suvvia se dobbiamo credere che sia solo e soltanto un problema hardware, mi sembra che siamo sulla strada sbagliata.
Ovviamente mi tengo anch'io alla larga da sto gioco che, cosi su due piedi, mi sembra pure abbastanza mediocre e tutt'altro che imprescindibile.
Questa vicenda mi è stata comunque utile come ulteriore motivazione per cui non comprare mai giochi al day1, cosa che lascio con piacere agli utenti con meno "pazienza" che vogliono fare da beta tester con presunti prodotti "completi".

Ultima modifica di ningen : 07-10-2021 alle 14:01.
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Old 07-10-2021, 14:03   #17
CrapaDiLegno
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Originariamente inviato da ningen Guarda i messaggi
Sono d'accordo, sopratutto con la frase che ho evidenziato.
Se davvero è solo un problema di progettazione hardware, la probabilità che si verifichi solo con il loro gioco e non con altri giochi anche più impegnativi per la scheda video è estremamente bassa. Dunque mi tocca pensare che una parte del problema viene anche dagli sviluppatori e magari non riescono a venirne a capo. Perchè New World dovrebbe friggere le schede video mentre quel disastro di Cyberpunk no? Suvvia se dobbiamo credere che sia solo e soltanto un problema hardware, mi sembra che siamo sulla strada sbagliata.
Ovviamente mi tengo anch'io alla larga da sto gioco che, cosi su due piedi, mi sembra pure abbastanza mediocre e tutt'altro che imprescindibile.
Questa vicenda mi è stata comunque utile come ulteriore motivazione per cui non comprare mai giochi al day, cosa che lascio con piacere agli utenti con meno "pazienza" che vogliono fare da beta tester con presunti prodotti "completi".
Per quanto gli sviluppatori abbiano voluto fare e strafare con il codice che hanno creato, possono usare solo le funzionalità che i driver di Nvidia/AMD mettono a disposizione. Se ne fare ciò provocano danno all'HW la colpa non è degli sviluppatori.
Sta a chi sviluppa i driver e il FW di creare dei limiti tali per cui l'HW non va fuori specifica e non brucia.

Se io domani scrivo un qualsiasi SW per Windows, magari che fa anche solo 1+1 infinite volte, e brucio tutte le CPU esistenti, la colpa non può essere certo mia, non credi?

Molto più probabilmente il codice del gioco innesca qualche bug nel codice dei driver che mettono fuori specifica i parametri HW. O bypassa letteralmente i limiti che il FW dovrebbe monitorare.

Parlo da sviluppatore di tutti e tre il livelli qui nominati, facendo a turno la parte di chi sfrutta i driver degli altri quando non li scrive per loro.

Ultima modifica di CrapaDiLegno : 07-10-2021 alle 14:05.
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Old 07-10-2021, 14:07   #18
icoborg
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Messaggi: 9012
Cmq io ricordo di aver giocato a painkiller parecchio tardi e con una 970 nel menu non c'era limite di fps e si sentiva chiaramente un improvviso Coil whine

Ultima modifica di icoborg : 07-10-2021 alle 19:34.
icoborg è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-10-2021, 14:23   #19
Cfranco
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Messaggi: 11755
Quote:
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ma sta di fatto che il problema si verifica solo con il loro "capolavoro".
Sta di fatto che il problema si verifica solo sulle 3090 e solo su quelle di un paio di marche ...

Per cui c' è da chiedersi se queste non abbiano "giocato" un po' troppo tra frequenze, tensione e temperatura
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Old 07-10-2021, 14:36   #20
giovanni69
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Messaggi: 23497
Fuori specifica come... i virus

E se lo sviluppatore del gioco si fosse messo a scrivere una routine in grado di andare fuori specifica per sfruttare la scheda o...cinicamente per altro?

Un po' come certi virus che sono/erano in grado di distruggere dei componenti hardware (ricordo addirittura un virus per un Mac che mandò fuori uso un lettore di Floppy Disk 400 3.5'' KB facendolo girare fuori giri max all'impazzata... 25 anni fa).

Ultima modifica di giovanni69 : 07-10-2021 alle 14:39.
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