Office sui nuovi Mac con CPU Apple: 20 secondi di attesa, ma solo al primo avvio

Redazione di Hardware Upg · 13-11-2020, 09:02

Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/apple/...vio_93463.html

L'ambiente di traduzione Rosetta 2 richiede un po' di tempo prima di rendere effettivamente accessibili le app, ma solo al primo lancio: lo rivela Microsoft in una nota

Click sul link per visualizzare la notizia.

giovanni69 · 13-11-2020, 09:08

Vent'anni dopo, mi ricorda quel che succedeva sui Mac con PowerPC quando si faceva girare software compilato per il Motorola 68K.

bonzoxxx · 13-11-2020, 09:20

Considerando che siamo agli inizi mi sembra un "ostacolo" fisiologico, che poi ostacolo non è alla fine.

Sinceramente ero un po' scettico ma sto M1 va davvero bene i prezzi sono pure leggermente calati.. Attendo, non ho fretta e se i miei piani vanno a buon fine potrei aggiornare l'air che lavora bene dal 2011

Cappej · 13-11-2020, 09:24

eh.... continua il gossip disutile del Tester-blogger-medio...

ma porsi una domandina...

ma un sistema uscito 3 giorni fa... potrà essere stabile?!?!??!

quanti Petabyte buttati nel vaso...

IMHO

Portocala · 13-11-2020, 09:25

Quote:

Originariamente inviato da bonzoxxx

Attendo, non ho fretta e se i miei piani vanno a buon fine potrei aggiornare l'air che lavora bene dal 2011

Forse anche un ACER da 300 euro del 2020 gira meglio di quello

Bluknigth · 13-11-2020, 09:30

Diciamo che l'alternativa potrebbe essere un bell'abbbonamento Office 365.

Poi usi o il browser o l'app per IOS che vanno bene nel 99% dei casi

joe4th · 13-11-2020, 09:33

20 secondi non e' poi un'enormita'...resta da capire se visto che fa una transcompilazione dinamica, perche' non cacha su disco? Boh.

Resta comunque il fatto che gli iMac e i MacPro non sono in ARM, per cui credo che Apple restera' collegata a Intel ancora per molti anni...

Rimane da capire la prossima CPU Apple, magari Risc V? Qualora Nvidia decidesse di chiudergli i rubinetti "ARM"...

MaxVIXI · 13-11-2020, 09:37

sempre più MAH

giovanni69 · 13-11-2020, 09:39

Quote:

Originariamente inviato da joe4th

20 secondi non e' poi un'enormita'....

Spero tu stia scherzando. Un Powerbook G3 PowerPC 750 (1998/99) su MacOS 9.2 ci mette 22'' per aprire un Office 98... e non c'erano SSD a quel tempo. Un Word 5.1 su Mac OS 8.5 meno delle metà.

bonzoxxx · 13-11-2020, 09:39

Quote:

Originariamente inviato da Portocala

Forse anche un ACER da 300 euro del 2020 gira meglio di quello

Mah non va male sai? Certo non è un fulmine purtroppo ha quei cavolo di 2GB di ram che lo limitano ma viene usato senza troppi problemi tutti i giorni, non lo uso io lo usano altri che hanno dimestichezza 0 con l'informatica e finché non si lamentano va tutto bene.

Per me uso il sistema in firma e un 9560 4K

Cmq sia, parlare di "prestazioni" a 3 giorni dall'uscita, come giustamente scritto dal buon Cappej, lasciano il tempo che trovano, voglio prima vedere test SERI e VERI sul campo

tanto non ho intenzione di aggiornare l'air anzi secondo me ora come ora un mac intel usato è un'ottima scelta se preso ad un prezzo basso dato che, probabilmente, molti utenti "utonti" (ovvero fuori da questo forum) lo cambieranno presto.

RaZoR93 · 13-11-2020, 09:41

Quote:

Originariamente inviato da joe4th

20 secondi non e' poi un'enormita'...resta da capire se visto che fa una transcompilazione dinamica, perche' non cacha su disco? Boh.

Resta comunque il fatto che gli iMac e i MacPro non sono in ARM, per cui credo che Apple restera' collegata a Intel ancora per molti anni...

Apple ha detto a Giugno che intende completare la transizione entro 2 anni. Dal 2023 non ci saranno più in vendita Mac con CPU Intel, con il Mac Pro che sarà probabilmente l'ultimo prodotto a passare ad ARM.

Quote:

Originariamente inviato da joe4th

Rimane da capire la prossima CPU Apple, magari Risc V? Qualora Nvidia decidesse di chiudergli i rubinetti "ARM"...

Apple ha una "perpetual license" per l'ISA ARMv8 e Nvidia non può fare niente a riguardo. Fra l'altro è ben possibile che l'acqusizione di ARM venga bloccata prima della sua conclusione, ma quello è un altro discorso.

recoil · 13-11-2020, 09:59

Quote:

Originariamente inviato da joe4th

20 secondi non e' poi un'enormita'...resta da capire se visto che fa una transcompilazione dinamica, perche' non cacha su disco? Boh.

probabilmente una cache c'è visto che si parla di tempi successivi più rapidi

Quote:

Resta comunque il fatto che gli iMac e i MacPro non sono in ARM, per cui credo che Apple restera' collegata a Intel ancora per molti anni...

hanno già detto che completeranno la transizione in 2 anni, significa che non venderanno più Intel nuovi
continueranno a supportarli per un po' con le release di macOS ma non in eterno

Office immagino verrà portato abbastanza presto perché hanno tutto l'interesse, l'incognita sono altri sw dove magari non c'è la volontà o la convenienza di fare tutto quel lavoro e quindi vai in emulazione o ti tieni gli Intel fintanto che è possibile

Quote:

Originariamente inviato da RaZoR93

Apple ha una "perpetual license" per l'ISA ARMv8 e Nvidia non può fare niente a riguardo. Fra l'altro è ben possibile che l'acqusizione di ARM venga bloccata prima della sua conclusione, ma quello è un altro discorso.

appunto al massimo potrebbe non avere in licenza una futura evoluzione ma almeno per il breve medio periodo non c'è questo rischio poi quello che capita tra decenni chissà...

les2 · 13-11-2020, 10:55

grazie Andrea, non avevo colto questo dettaglio.
Non ho capito se parliamo della prima volta in assoluto o della prima volta dall'avvio del computer?
nel primo caso è ottimo e una volta che rosetta traduce si salva la riscrittura, altrimenti 20 secondi all'avvio sembra di tornare ai dischi rigidi e i tempi di attesa lanciando Adobe

Phoenix Fire · 13-11-2020, 11:52

20 secondi sono un enormità oggi, su una macchina di fascia Apple, detto questo, visto che è un problema momentaneo (con MS che mi sembra abbia dichiarato il rilascio a inizio 2021), ci sta che un early adopter debba soffrire un po su un innovazione di tale portata

zephyr83 · 13-11-2020, 12:17

20 secondi sono una enormità, figuriamoci applica più pesanti di office quanto ci vorrà. ma parlando di software compilato per un'altra architettura, tutto sommato non è neanche tanto. in futuro realizzeranno software dedicati per la nuova architettura e le cose cambieranno. ma le varie software house si adegueranno questa volta?

Bluknigth · 13-11-2020, 13:32

Comunque finchè qualcuno non mostra come sia l'esperienza completa del lavorare in modo continuo con questi device è inutile sentenziare.

Puoi solo fare delle ipotesi:
Magari 15 di quei secondi sono per avviare l'emulatore Rosetta e poi tutte le app che apri hanno tempi di avvio minori.

Un po' come quando si faceva partire le applicazioni XP in windows 7 con la xp compatibilitity mode, che altro non faceva che far partire una macchina vitrtuale xp.

Intendo che al primo avvio Macos non carica il servizio di traduzione, ma lo avvia quando qualche applicazione lo richiede. Fastidioso nella prima fase, ma se le app migrano in fretta potrebbe essere una scelta condivisibile.

Cfranco · 13-11-2020, 13:32

Quote:

Originariamente inviato da joe4th

Qualora Nvidia decidesse di chiudergli i rubinetti "ARM"...

A parte che nVidia non ha ancora comprato ARM e tutto lascia prevedere che non gliela lasceranno comprare
Se solo ci provassero il giorno successivo Jen-Hsun Huang si troverebbe con la camicia di forza al posto del giubbetto di pelle

joe4th · 13-11-2020, 13:56

Quote:

Originariamente inviato da Cfranco

A parte che nVidia non ha ancora comprato ARM e tutto lascia prevedere che non gliela lasceranno comprare
Se solo ci provassero il giorno successivo Jen-Hsun Huang si troverebbe con la camicia di forza al posto del giubbetto di pelle

Bah, bisogna vedere sullo stop all'acquisizione, se vogliono fare l'acquisizione e' perche' gli serve la loro tecnologia, che puo' essere per vari motivi, primo tenere per le palle tutti i produttori di telefonini del mondo, piuttosto che licenziare per due soldi a terze parti qualcomm, etc.; se tengono i contratti attuali, ma non fanno aggiornamenti, le aziende licenziatarie correrebbero il rischio di vedere i loro processori cristallizzati un po' come per VIA X86...

giuliop · 13-11-2020, 13:58

20 secondi non sono niente *in senso assoluto*; avvii Office, apri HwUpgrade, leggi 1 notizia e il programma si è avviato.

In senso relativo (ovvero, date le prestazioni della macchina) è irrilevante, perché si tratta di una situazione di transizione: appena Office sarà disponibile in versione ARM sfrutterà la macchina a dovere.

Tutto sta a capire, quando sarà finita questa fase, quanti applicativi saranno effettivamente "portati"; ma credo sia chiarissimo che in questo momento comprare un Mac con ARM è poco consigliabile se non sei un "early adopter".

joe4th · 13-11-2020, 14:02

[quote=recoil;47095764]probabilmente una cache c'e' visto che si parla di tempi successivi piu' rapidi

Ovvio che ce la cache, ma non sembrerebbe su disco, ma solo su RAM. E' cosi' difficile metterla su disco?

13-11-2020, 09:20	#3
bonzoxxx Senior Member Iscritto dal: Aug 2008 Città: N.P. Messaggi: 14530	Considerando che siamo agli inizi mi sembra un "ostacolo" fisiologico, che poi ostacolo non è alla fine. Sinceramente ero un po' scettico ma sto M1 va davvero bene i prezzi sono pure leggermente calati.. Attendo, non ho fretta e se i miei piani vanno a buon fine potrei aggiornare l'air che lavora bene dal 2011 __________________ Sto cercando di disintossicarmi dall'Hardware... ma non ci sono ancora riuscito battutona ci gira Cyberpunk?

13-11-2020, 09:24	#4
Cappej Senior Member Iscritto dal: Aug 2004 Città: Firenze (P.zza Libertà) Messaggi: 8906	eh.... continua il gossip disutile del Tester-blogger-medio... ma porsi una domandina... ma un sistema uscito 3 giorni fa... potrà essere stabile?!?!??! quanti Petabyte buttati nel vaso... IMHO __________________ _______________________ Quando la "tossicità dell'azoto" diviene dipendenza!... "Bolle! Ancora bolle!"

13-11-2020, 09:37	#8
MaxVIXI Senior Member Iscritto dal: Apr 2009 Città: Brescia-Padova Messaggi: 2416	sempre più MAH __________________ MacBook Air: M1/8Cpu/8Gpu/16Gb/1Tb Razer Blade Pro 17 2021 Cpu: 10875H (liquid metal) Gpu:Rtx 3070 135 watt Nvme: 2x 1tb Samsung 970 EVO Plus Ram: 32Gb 3200hz Monitor: FullHD 360hz 100%RGB Cuffie: Sony 1000xm3 Mouse: Logitech Mx Master2

13-11-2020, 10:55	#13
les2 Senior Member Iscritto dal: Mar 2001 Città: MI Messaggi: 1799	informazione utile grazie Andrea, non avevo colto questo dettaglio. Non ho capito se parliamo della prima volta in assoluto o della prima volta dall'avvio del computer? nel primo caso è ottimo e una volta che rosetta traduce si salva la riscrittura, altrimenti 20 secondi all'avvio sembra di tornare ai dischi rigidi e i tempi di attesa lanciando Adobe

13-11-2020, 11:52	#14
Phoenix Fire Senior Member Iscritto dal: Sep 2006 Città: Aprilia Messaggi: 12597	20 secondi sono un enormità oggi, su una macchina di fascia Apple, detto questo, visto che è un problema momentaneo (con MS che mi sembra abbia dichiarato il rilascio a inizio 2021), ci sta che un early adopter debba soffrire un po su un innovazione di tale portata __________________ Quelli che dicevano che era impossibile non hanno mai fatto un tentativo Inventario Steam contattatemi se interessati

13-11-2020, 09:02	#1
Redazione di Hardware Upg www.hwupgrade.it Iscritto dal: Jul 2001 Messaggi: 75173	Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/apple/...vio_93463.html L'ambiente di traduzione Rosetta 2 richiede un po' di tempo prima di rendere effettivamente accessibili le app, ma solo al primo lancio: lo rivela Microsoft in una nota Click sul link per visualizzare la notizia.

13-11-2020, 09:08	#2
giovanni69 Senior Member Iscritto dal: Jun 2005 Messaggi: 23139	Vent'anni dopo, mi ricorda quel che succedeva sui Mac con PowerPC quando si faceva girare software compilato per il Motorola 68K.

13-11-2020, 09:30	#6
Bluknigth Senior Member Iscritto dal: Oct 2005 Messaggi: 1734	Diciamo che l'alternativa potrebbe essere un bell'abbbonamento Office 365. Poi usi o il browser o l'app per IOS che vanno bene nel 99% dei casi

13-11-2020, 09:33	#7
joe4th Senior Member Iscritto dal: Jan 2003 Messaggi: 2355	20 secondi non e' poi un'enormita'...resta da capire se visto che fa una transcompilazione dinamica, perche' non cacha su disco? Boh. Resta comunque il fatto che gli iMac e i MacPro non sono in ARM, per cui credo che Apple restera' collegata a Intel ancora per molti anni... Rimane da capire la prossima CPU Apple, magari Risc V? Qualora Nvidia decidesse di chiudergli i rubinetti "ARM"...

13-11-2020, 12:17	#15
zephyr83 Senior Member Iscritto dal: Oct 2004 Messaggi: 12287	20 secondi sono una enormità, figuriamoci applica più pesanti di office quanto ci vorrà. ma parlando di software compilato per un'altra architettura, tutto sommato non è neanche tanto. in futuro realizzeranno software dedicati per la nuova architettura e le cose cambieranno. ma le varie software house si adegueranno questa volta? __________________ "Non capisco quelli che dicono che per avere successo devono soffrire. Ma che so', scemi?" Intel Core 2 Quad Q9450 @ 2.66 Ghz, Asus P5K-VM, Ram 4 GB A-Data + 2 GB Kingmax 800 Mhz, Gigabyte GeForce GT 710 2 GB GDDR5 passiva (GV-N710D5SL-2GL), SSD Crucial BX500 CT120BX500SSD1 120 GB, Monitor LCD Samsung S22C300 21.5'', router D-Link DVA-5592

13-11-2020, 13:32	#16
Bluknigth Senior Member Iscritto dal: Oct 2005 Messaggi: 1734	Comunque finchè qualcuno non mostra come sia l'esperienza completa del lavorare in modo continuo con questi device è inutile sentenziare. Puoi solo fare delle ipotesi: Magari 15 di quei secondi sono per avviare l'emulatore Rosetta e poi tutte le app che apri hanno tempi di avvio minori. Un po' come quando si faceva partire le applicazioni XP in windows 7 con la xp compatibilitity mode, che altro non faceva che far partire una macchina vitrtuale xp. Intendo che al primo avvio Macos non carica il servizio di traduzione, ma lo avvia quando qualche applicazione lo richiede. Fastidioso nella prima fase, ma se le app migrano in fretta potrebbe essere una scelta condivisibile.

13-11-2020, 13:58	#19
giuliop Senior Member Iscritto dal: Apr 2005 Messaggi: 6848	20 secondi non sono niente in senso assoluto; avvii Office, apri HwUpgrade, leggi 1 notizia e il programma si è avviato. In senso relativo (ovvero, date le prestazioni della macchina) è irrilevante, perché si tratta di una situazione di transizione: appena Office sarà disponibile in versione ARM sfrutterà la macchina a dovere. Tutto sta a capire, quando sarà finita questa fase, quanti applicativi saranno effettivamente "portati"; ma credo sia chiarissimo che in questo momento comprare un Mac con ARM è poco consigliabile se non sei un "early adopter". __________________ Ἀξύνετοι ἀκούσαντες κωφοῖσιν ἐοίκασι ̇φάτις αὐτοῖσιν μαθτυρεῖ παρεόντας ἀπεῖναι. Ὕες γοῦν βορβόρῳ ἥδονται μᾶλλον ἢ καθαρῷ ὕδατι.

13-11-2020, 14:02	#20
joe4th Senior Member Iscritto dal: Jan 2003 Messaggi: 2355	[quote=recoil;47095764]probabilmente una cache c'e' visto che si parla di tempi successivi piu' rapidi Ovvio che ce la cache, ma non sembrerebbe su disco, ma solo su RAM. E' cosi' difficile metterla su disco?

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