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Iscritto dal: Jul 2015
Messaggi: 47
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Intel e Amd
Ciao a tutti ragazzi.
Dico subito che non voglio creare scompiglio ma porre solo una semplice domanda. Prima di tutto voglio lanciarvi alcune premesse. - Ho già fatto una domanda simile su Tom's Hardware e sono stato "aggredito" sentendomene dire di tutti i colori. Ci sono stati poi molti pareri discordanti. C'era chi diceva che Intel scalda di meno di AMD e chi diceva il contrario. C'era chi diceva che un fx 6300 e superiori non possono essere installati su una motherboard con solo 4 fasi di alimentazione quando invece è possibile... Insomma qualcuno diceva fesserie. - Sono un AMD user e non sono qui a cercare di convincermi che Amd potrebbe essere meglio perché mi sono fatto un pc di questa marca, sarebbe stupido! Quello che voglio dire è che capisco che Intel ha prestazioni in single core maggiori, ha una tecnologia più avanzata e riesce a gestire schede video di livello molto alto ma: - Credo che Amd sia consigliabilissimo per gaming in quanto offre prestazioni comunque discrete in tutti i giochi. Su quelli programmati come si deve (vedi Crysis 3 che con i suoi 16 gb di gioco guarda dall'alto tutti quei gioconi da 40 gb dell'attuale next gen) dove l'utilizzo della cpu sale sul 75% testato da me personalmente) le prestazioni ci sono e sono davvero ottime. - Le cpu Amd scaldano di meno. Sono molto attivo sul forum sopracitato e ho notato come nella sezione relativa alla dissipazione molta gente lamentava gli 70/80° raggiunti dai vari i5 e i7. Sono d'accordo che hanno una resistenza al calore maggiore di Amd ma questo comporta ventole a manetta, rumore e una crescita del calore all'interno del case. La temperatura massima del mio 8320E da me rilevata con temperatura ambiente di 30° è stata di 52°! - Un'altra cosa che ho provato sulla mia pelle è la duttilità del pc. Proprio l'altro giorno mi sono trovato a fare multitasking estremo e rendering video per un avvenimento. Non avevo progettato questo pc per cose simili ma la situazione si è presentata e ho potuto tranquillamente portare a termine tutte le mie "faccende" senza un MINIMO impuntamento. -Amd fa risparmiare! e non di poco. Non voglio prendere come esempio gli i7 che hanno prezzi folli e in gaming sono inutili ma gli i5. Un buon i5 serie da oc costa 235€ su Amazon; Un bel Amd 8350 costa sui 140€ ed è in grado anche lui di gestire in maniera ottimale gaming e sistema operativo. Oltre ad essere un ottima alternativa ad Intel Amd propone delle soluzioni con prestazioni molto buone, con temperature ottime e con un risparmio altrettanto buono. Ovvio se si presenta l'utente che mette a disposizione budget incredibili è un conto ma io ho visto consigliare i3 al posto di fx6300 (signor processore per quanto riguarda prezzo/prestazioni). Magari sarò un caso a parte ma io, nonostante tutte le palate di letame lanciate su Amd dai vari utenti, ho qui il mio bel pc e riesco a giocarmi tutti i titoli a dettagli alti (capita che qualche gioco me lo tiro pure ad ultra) in FHD e, in caso di imprevisti o di lavori da fare in fretta, ho una macchina ultra multitasking che permette una gestione totale e completamente parallela di tutti i software in esecuzione. Insomma, perché non consigliare anche Amd proponendola come soluzione economica e nello stesso tempo performante a prescindere dalla tecnologia e dai nanomillimetri e dalle altre migliaia di test che propongono dati su dati che hanno senso ma fino ad un certo punto? Ultima modifica di x Jason x l7l : 14-07-2015 alle 01:20. |
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#2 |
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Iscritto dal: Aug 2014
Messaggi: 89
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ovviamnete la scelta dei componenti in generale non dovrebbe seguire preguidizi di sorta ma essere fatta in base ad una valutazione attenta dell'utilizzo del pc rapportato al budget a disposizione, poi alla fine ogniuno sceglie come vuole di spendere i soldi, quindi oltre ceh dare dei consgli non si dovrebbe imporre le proprie ragioni con la forza
- ovviamente in ambito gaming i proci intel hanno uno spunto in piu, ma qusto non vuol dire che la controparte amd non sia valida, anzi chredo si una soluzione giusta da adottare in quei casi in cui si punta tutto sul procio ad discapito della gpu; a mio avviso meglio andare alimare qualche cosa sul procio (recuperando il gap con un eventuale oc) e puntare su una grafica migliore che non il contrario - per la qustione della temperatua il caso ormai è noto da tempo, pochè intel da qualche tempo non usa piu la saldatura tra die e ihs nella fascia mainstream, come continua a fare amd, ma usa una pasta termica scadente che crea questo problema |
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#3 |
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Senior Member
Iscritto dal: Nov 2003
Città: Siena
Messaggi: 17015
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Benvenuto nel forum Jason
su molte cose concordo con te, ma vorrei richiamare la tua attenzione su 2 punti: 1) é vero che le cpu intel passano anche i 90°... ma la temp dei core delle cpu amd nn é la temp reale, hai notato quando in idle segna 12° con tamb di magari 25? e quando il tuo 8320E segna 52° sui core a quanto arriva il sensore cpu della mobo? quasi sicuramente é più alta, ma essendo i core la fonte del calore, questo é fisicamente impossibille... per definizione della stessa amd il sensore dei core nn indica una temp reale ma lo sforzo dissipante richiesto, a noi basta sapere che questo valore nn deve superare il valore di 62 negli FX da 125w e 70 in quelli da 95w... quindi, pur scaldando meno, la temp dei core amd é più vicina a quelli intel di quanto sembra 2) il 6300 é un'ottima cpu (l'ho considerato il best buy per molto tempo), ma ultimamente preferisco consigliare l'860K, ha un ipc un po' più alto, costa meno e monta su un socket più nuovo... naturalmente concordo che entrambi sono da preferire a pentium G e i3.
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1°Pc 1600X@4Ghz+Master liquid 240+B350-F+EVGA 750w+970 strix 4gb+M.2 Crucial 256Gb+hd 1 ST 4Tb+1 ST 4Tb+2x8Gb G.Skill Ripjaws 3200@2933 2°Pc R7 2700X@default+NH-D14+Asus X370 pro+XFX 750ww+cross 2X480 8gb+hd M.2 pcie samsung 240gb+hd WD 2Tb+3Tb+2x8Gb G.Skill flarex 3200@3200 3°Pc Kabini 5150+AM1M-A+Seagate 320Gb+2x2Gb Kingston 1600mhz+skystar2 eXpress HD 4°Pc QC5000M-ITX/PH+RemixOS |
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#4 |
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Senior Member
Iscritto dal: Dec 2004
Città: Roma - Milano
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Non si sta considerando il fatto che una cpu intel haswell-broadwell integra molte più componenti al suo interno rispetto un AMD FX. Oltre al fatto che hanno una pasta un pochino scadente che può generare in alcuni casi dei problemi. Il tutto è stato risolto già con devil canyon.
Purtroppo ad oggi AMD è semplicemente fuori mercato nel mondo CPU enthusiast/gaming. Quelle Intel costano si di più, ma offrono prestazioni superiori, maggiore efficienza, migliori schede madri (i chipset AMD per cpu FX sono fermi da anni ormai e vengono tenute in vita dai produttori di schede madri attraverso l'inserimento di chipset di terze parti. Speriamo che con ZEN le cose cambino, perchè Intel ormai è dai Sandy Bridge che non ha un boost prestazionale significativo alle sue CPU non avendono bisogno, rifilandoci annualmente cpu che vanno un 5% in più allo stesso prezzo se non leggermente superiore. Anni fa ogni anno le prestazioni delle cpu incrementavano ben di più di un 5%.
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PC1 | CPU 9950X3D MB MSI X870E Carbon RAM G.Skill 2x16GB 6400 CL28 GPU ROG 5090 Astral OC SSD 990 Pro 2TB PSU ROG Strix 1000P MONITOR Samsung G8 Oled CASE Fractal North COOLING Custom loop with Mora PC2 | CPU 5900X MB Gigabyte B550i RAM G.Skill 2x16GB 3800 CL16 GPU RTX 3090 FE SSD P41 Platinum 2TB PSU SF750 MONITOR LG 27GN850 CASE Dan A4 H2O COOLING SFF custom loop |
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#5 |
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Senior Member
Iscritto dal: Jul 2002
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AMD in campo cpu e vga oggi è una seconda scelta
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-=- 7800x3D . TUF B650 . 32GB 6000MHz C30 . RTX 4070 Super . nvme 2TB -=- |
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#6 |
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Senior Member
Iscritto dal: Dec 2004
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in campo vga regge ancora botta in realtà e per fortuna...
certo se separano il reporto VGA da quello CPU e lo richiamano ATI sono più contento
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PC1 | CPU 9950X3D MB MSI X870E Carbon RAM G.Skill 2x16GB 6400 CL28 GPU ROG 5090 Astral OC SSD 990 Pro 2TB PSU ROG Strix 1000P MONITOR Samsung G8 Oled CASE Fractal North COOLING Custom loop with Mora PC2 | CPU 5900X MB Gigabyte B550i RAM G.Skill 2x16GB 3800 CL16 GPU RTX 3090 FE SSD P41 Platinum 2TB PSU SF750 MONITOR LG 27GN850 CASE Dan A4 H2O COOLING SFF custom loop |
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#7 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Nov 2003
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(essendo la sezione processori nn parlo delle vga)
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Iscritto dal: Jul 2015
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Sono sorpreso, oltre ad aver avuto le risposte che volevo mi avete dato informazioni che ora non devo più cercare (es. la temperatura massima raggiungibile dalla mia CPU da 95W
Io sono d'accordissimo con tutti! Quello che intendo è che ad un utente meno esperto sul lato Hardware si dovrebbero dare più opzioni valide in quanto gli esperti del forum conoscono più vie per raggiungere l'obbiettivo finale (che sia gaming, rendering, grafica ecc.). Il fatto che le cpu Amd e le tecnologie utilizzate siano vecchiotte non è un segreto però mi sentirei di dire che si difendono ancora bene; anche se non credo esista un procio Amd in grado di gestire al massimo una Titan. Quello che non riesco a capire è però come è possibile che Intel nonostante abbia meno core riesca a gestire in maniera così egregia la vga? E un altra cosa... amd sta sfornando schede a mio avviso folli come la 295. Perché la casa in questione produce schede video che non verranno mai sfruttate a pieno dai propri processori ? Almeno non credo, un fx serie 9xxx ne sarebbe in grado? Quote:
Volevo chiederti se potevi approfondire quanto quotato da me. Io per rilevare la temperatura utilizzo HWmonitor e per quanto riguarda la mobo mi da tre temperature, TEMPIN0, TEMPIN1 e TEMPIN2. Come faccio a sapere a quali dissipatori corrispondono (ti parlo di dissipatori perché il numero di voci corrisponde con i dissipatori passivi sulla madre). Posso comunque stare tranquillo e tenere come temperatura di allerta quella segnata sul sensore cpu? Una di quelle "TEMPIN" in game arriva solitamente a 60/65°. Ultima modifica di x Jason x l7l : 14-07-2015 alle 13:27. |
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#9 | |
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Iscritto dal: Nov 2003
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le cpu intel riescono a spingere meglio le vga grazie ad un IPC più alto, ma se vuoi giocare mentre al pc fai fare altro (conversioni, compressioni, recupero dati, ecc.) gli FX sono meglio degli i5 e quanto meno al pari degli i7... però aspetterei di vedere cosa succede con le DX12.
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#10 | |
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Iscritto dal: Dec 2004
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le APU AMD vanno discretamente e hanno chipset anche più aggiornati. le schede madri per gli FX hanno troppe limitazioni lato I/O che anche se le cpu andassero uguali alle controparti intel costando 50€ in meno, non sarebbero comunque convenienti.
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#11 | |
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Iscritto dal: Nov 2003
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che a malapena stà dietro al mio 860K che costa 70€ ![]() concordo la piattaforma am3+ é obsoleta (am2>am2+>am3>am3+... nn se nè può più), ma le cpu pur nn essendo delle F1 sono sicuramente degli ottimi trattori, l'uniche che ti permettono un pc da lavori pesanti con costi contenuti (con quello che pago un 4790K ci prendo un 8320 una M5A97 EVO r2 e 8gb di ram)... fra le apu scegliere pentium 1610 o un A4 4000 può essere una scelta di bandiera, una é migliore nel comparto cpu l'altra nell'igp... ma se nn si vuole mettere una discreta un 7850K é sicuramente preferibile a qualsiasi i3 e se si mette meglio prendere l'860K, sia perchè costa meno sia perchè é un vero quad core (alcuni giochi con i dual core neanche partono) questo nn toglie che se si può spendere e si vuole il massimo, dall'i7 in su c'é solo intel (anche chi preferisce intel deve sperare che la cosa cambi, più concorrenza c'é meglio é per noi... ma al momento é così).
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#12 |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2009
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Una domanda la pongo io (non è un flame, è proprio una mia curiosità) Gli attuali Amd scaldano ancora come stufe? Io ho un X2 6400+ (lo so è una cpu obsoleta) e prima di questa un 4800+, ed entrambi hanno sempre riscaldato come delle stufe, anche con dei dissipatori ad aria veramente imponenti. E comunque avevano un consumo (oltre il calore generato) molto più alto, rispetto alla controparte intel dell'epoca. La situazione è ancora questa o le cose sono un pò cambiate?
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#13 | |
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Senior Member
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rischia quasi di prendere il raffreddore e fino a 4,6ghz riesce a tenerlo a bada: oltre in effetti serve qualcosa di più potente, cioé con carichi nn esagerati posso tenerlo anche a 4,8 ma gli FX sopportano carichi molto pesanti e più lì carichi più scaldano... ma nn mi sembra che gli i7 si tengano a 4,5ghz con il dissi stock il 6400+ aveva fama di essere una cpu "calda" ma il 4800 éra gestibile con dissipatori economici... questo é un 4850e (versione a 45w, il 4800 ne ha 65) raffreddato da un artic freezer 64pro e portato a 3ghz: nn mi sembra una stufa
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#14 | |
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#15 |
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#16 | |
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PS se leggi la data nello screen di orthos vedi che quel test l'ho fatto il 3 di gennaio, in luglio avrebbe sicuramente scaldato di più ![]()
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#17 | |
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Per il resto a grandi linee sono d'accodo con te. AMD ha sofferto e soffre molto di un immagine legata al "sentito dire", scalda tanto, consuma tanto, non è valida ecc. Cose ovviamente non vere. Come dice iso, gli FX sono votati piu al multithreading che all'alto ipc (che avantaggia intel nei giochi). Dipende dall'utilizzo che uno ne deve fare. Per una WS a basso costo gli FX sono tutt'ora ottime soluzioni, come del resto l'athlon 860k è un ottimo processore anche per gaming leggero. Purtroppo pero cominciano a soffrire l'età, e in determinati campi, intel offre di meglio talvolta allo stesso costo. Ultima modifica di davo30 : 15-07-2015 alle 19:05. |
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#18 |
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Scusatemi non vorrei essere presuntuoso ma la storia del cpu e gaming leggero proprio non la capisco Io ho giocato con varie cpu di varie tipologie e prezzo , e la differenza risiedeva solo su un frame rate diverso ,ma malgrato ciò con tutti sono riuscito a giocare a alti dettagli con essi a parità di scheda video, anzi per dirla tutta delle volte la differenza tra giocare male ho bene veniva da quest'ultima .
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#19 | |
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Iscritto dal: Nov 2003
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La parità di costo fra intel e amd dové? pentium G 1610 vs A4 4000 o i3 3220 vs FX6300 nel primo caso intel offre 2 core più potenti, ma senza una dedicata ci fai veramente poco nel secondo sono 2 core (anche se potenti) + ht vs 6 core... e sotto torchio la differenza si vede domanda: i giochi che chiedono un quad core nei requisiti minimi... con l'i3 partono PS una h97 costa quanto una gd43 e se nn occhi i dissi stock amd fanno pari con quelli intel... nessuno regala
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#20 | |
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Senior Member
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Cmq non sono convinto che l'860k va meglio del fx-6300 , quel 10 % di ipc in più lo si perde con la mancanza del L3 e sale meno di frequenza in genere. Io preferisco il fx 4300 tray sui 60 euro .(meglio tray , si risparmia e si prende un dissipatore migliore )
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