I rapporti fra Google e Samsung continuano ad incrinarsi: gli smartwatch nella disputa

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/wearabl...uta_53302.html

Circolano voci riguardo a un incontro carico di tensione fra Larry Page, CEO di Google, e Jay Y. Lee, Vice Presidente di Samsung. A scatenare il dibattito è stato il tiepido interesse di Samsung nei confronti di Android Wear

Click sul link per visualizzare la notizia.

[demon77]

Ma sti coreani si fumano roba davvero potente.

I loro terminali hanno fatto strada grazie al pieno supporto dato dal mondo android, con tutti i servizi foniti da bigG.

Mo cosa vogliono fare? Pensano di poterci piazzare il loro sistema e via come prima?
Bravi bravi, provate. Sbatteteci la cozza a piena velocità e poi vedremo di raccattare i resti.

Ma chi cacchio lo compra uno smartphone top di gamma o uno smartwatch equpaggiato con un sistema "samsung only"?? Perchè uno dovrebbe essere così stupido da mollare il super sviluppato mondo androoid per salire sulla barchetta Tizen?

[insane74]

mah!
per quanto possa fare "volumi" Samsung, non ce la vedo ad abbandonare "in toto" Android per Tizen.
E' vero che ne avrebbe il controllo, ma ce li vedete gli sviluppatori fare una versione delle app apposta per Samsung e il suo Tizen?
E poi, uno che fa? Passa da un Galaxy Sx (con Android) ad un Galaxy Sx+1 (con Tizen) e si "perde" tutte le app già acquistate/cui è abituato?
sarebbe un suicidio per Samsung abbandonare Android (a meno di inventarsi qualche porcata per cui le app Android funzionino bene anche su Tizen. magari è così, non ne ho idea. non conosco minimamente Tizen.).

[wal7er]

Un sustema ultra ottimizzato per il loro bloatware!

[Anidro]

Tizen potrebbe anche fallire ma almeno andatevi a leggere la pagina Wikipedia dedicata a questo sistema operativo. E' un OS open source sponsorizzato dalla Linuz Foundation e sviluppato principalmente da Intel e Samsung. Non è un sistema proprietario (solo SDK è proprietario). Inoltre essendo basato su Linux non è da escludere che possa supportare in futuro anche applicazioni Android. C'è da augurarsi che abbia successo in modo da ridurre drasticamente la dipendenza del mercato degli smartphone da Google. Più alternative vogliono dire più libertà e più libertà vuol dire più tutele per noi consumatori.

[Prezelino]

L'unico motivo che potrebbe davvero far vendere Tizen ora come ora è l'ignoranza dei consumatori.
"Ecco a voi il nuovo Galaxy S6 con Tizen", "woooohooooo....aspetta cos'è Tizen?","Ma che ti frega, compralo!"

[pappaciccia]

Dice che Google condiziona il sistema. Poi ti fa uno smartphone (Nexus 5, fantastico) che costa la metà dei top Samsung. Ma di che cosa parlate!!

[demon77]

Originariamente inviato da Anidro

Tizen potrebbe anche fallire ma almeno andatevi a leggere la pagina Wikipedia dedicata a questo sistema operativo. E' un OS open source sponsorizzato dalla Linuz Foundation e sviluppato principalmente da Intel e Samsung. Non è un sistema proprietario (solo SDK è proprietario). Inoltre essendo basato su Linux non è da escludere che possa supportare in futuro anche applicazioni Android. C'è da augurarsi che abbia successo in modo da ridurre drasticamente la dipendenza del mercato degli smartphone da Google. Più alternative vogliono dire più libertà e più libertà vuol dire più tutele per noi consumatori.

La critica non è al sistema in se. Che, come tanti andati a morire durante la guerra dei sistemi mobile, può essere assolutamente valido.
La critica è l'ecosistema che ruota attorno ad esso.

ANDROID: supportato da Google col suo mega universo di sviluppo, servizi e tanto altro e soprattutto usato su una miriade di dispositivi di mille marche.

TIZEN: sistema "proprietario" di casa samsung, gestito solo da Samsung (che non brilla certo per decisioni brillanti in campo applicazioni) che lo usa per promuovere suoi prodotti e basta.

Questo basta e stra-avanza per cestinare violenetemente l'idea.

[Littlesnitch]

Originariamente inviato da demon77

Ma sti coreani si fumano roba davvero potente.

I loro terminali hanno fatto strada grazie al pieno supporto dato dal mondo android, con tutti i servizi foniti da bigG.

Mo cosa vogliono fare? Pensano di poterci piazzare il loro sistema e via come prima?
Bravi bravi, provate. Sbatteteci la cozza a piena velocità e poi vedremo di raccattare i resti.

Ma chi cacchio lo compra uno smartphone top di gamma o uno smartwatch equpaggiato con un sistema "samsung only"?? Perchè uno dovrebbe essere così stupido da mollare il super sviluppato mondo androoid per salire sulla barchetta Tizen?

Avrei molto da ridire su questo fatto, visto quello che Samsung ha fatto e continua a fare ad Android! La strada l'hanno fatta grazie al marketing e al patent trolling.
Poi credimi che almeno il 90% di chi compra un Galaxy se invece di Android ci metti WP o iOS non se ne accorge nemmeno della differenza.
Guarda potrei quasi affermare che l'utenza consapevole di Android è proprio quella che evita Samsung e si rivolge a prodotti molto più validi come quelli di Htc, Sony e i vari Nexus, oppure ai marchi cinesi semi-premium.

[cicvsalba]

Originariamente inviato da Littlesnitch

Avrei molto da ridire su questo fatto, visto quello che Samsung ha fatto e continua a fare ad Android! La strada l'hanno fatta grazie al marketing e al patent trolling.
Poi credimi che almeno il 90% di chi compra un Galaxy se invece di Android ci metti WP o iOS non se ne accorge nemmeno della differenza.
Guarda potrei quasi affermare che l'utenza consapevole di Android è proprio quella che evita Samsung e si rivolge a prodotti molto più validi come quelli di Htc, Sony e i vari Nexus, oppure ai marchi cinesi semi-premium.

Confermo. Una conoscente mi è venuta a chiedere aiuto per gestire la rubrica di un Asus Android perchè i suoi amici non sanno come fare visto che hanno tutti Samsung. Le hanno detto : "Vedi? Dovevi comprarti un Samsung".
All'80% non importa quello che c'è sotto, basta abbia la stessa interfaccia e le cose si facciano come prima. Quelli a cui piace Android e non una determinata personalizzazione non hanno problemi ad adattarsi o esplorare vari dispositivi (e poi è vero, molti di questo piccolo segmento si stanno allontanando da Samsung).

[demon77]

Originariamente inviato da Littlesnitch

Avrei molto da ridire su questo fatto, visto quello che Samsung ha fatto e continua a fare ad Android! La strada l'hanno fatta grazie al marketing e al patent trolling.
Poi credimi che almeno il 90% di chi compra un Galaxy se invece di Android ci metti WP o iOS non se ne accorge nemmeno della differenza.
Guarda potrei quasi affermare che l'utenza consapevole di Android è proprio quella che evita Samsung e si rivolge a prodotti molto più validi come quelli di Htc, Sony e i vari Nexus, oppure ai marchi cinesi semi-premium.

Originariamente inviato da cicvsalba

Confermo. Una conoscente mi è venuta a chiedere aiuto per gestire la rubrica di un Asus Android perchè i suoi amici non sanno come fare visto che hanno tutti Samsung. Le hanno detto : "Vedi? Dovevi comprarti un Samsung".
All'80% non importa quello che c'è sotto, basta abbia la stessa interfaccia e le cose si facciano come prima. Quelli a cui piace Android e non una determinata personalizzazione non hanno problemi ad adattarsi o esplorare vari dispositivi (e poi è vero, molti di questo piccolo segmento si stanno allontanando da Samsung).

L'interfaccia personalizzata, tanto o poco che sia, ce l'hanno tutti. Pochissimi sono quelli che usano android puro.
Ma personalizzato o no è sempre android, con tutto quello che la cosa comporta.

Poi prendere come esempio l'utente nabbo che non è in grado di gestire le cose più elementari e non sa che fare se si passa da sony a samsung o asus non mi pare abbia molto senso nella questione.. è lui che è nabbo e basta.
Ma se cambia il sistema per intero se ne accorge anche l'utente più smanettone, soprattutto quando si rende conto che non può avere gli stessi servizi/app/altro di android.

[ComputArte]

LA battaglia fra le grandi è su ci riesce a spiare meglio e incrociando più dati!
Lo scenario, però, cambierà a breve....la privacy diventerà il nuovo ago della bilancia....anche per i meno smanettoni!

[djfix13]

Originariamente inviato da Littlesnitch

Avrei molto da ridire su questo fatto, visto quello che Samsung ha fatto e continua a fare ad Android! La strada l'hanno fatta grazie al marketing e al patent trolling.
Poi credimi che almeno il 90% di chi compra un Galaxy se invece di Android ci metti WP o iOS non se ne accorge nemmeno della differenza.
Guarda potrei quasi affermare che l'utenza consapevole di Android è proprio quella che evita Samsung e si rivolge a prodotti molto più validi come quelli di Htc, Sony e i vari Nexus, oppure ai marchi cinesi semi-premium.

beh prodotti come i Note io non li ho visti da altri produttori e a me della scocca in alluminio o in policarbonato frega niente! il cuore è ciò che conta e comunque non una manciata di punti in più su Antutu...
più samsung ci sono e più il mondo sviluppa interesse per rom mod ecc di quella marca ed anche questo è un punto a favore.

Originariamente inviato da cicvsalba

Confermo. Una conoscente mi è venuta a chiedere aiuto per gestire la rubrica di un Asus Android perchè i suoi amici non sanno come fare visto che hanno tutti Samsung. Le hanno detto : "Vedi? Dovevi comprarti un Samsung".
All'80% non importa quello che c'è sotto, basta abbia la stessa interfaccia e le cose si facciano come prima. Quelli a cui piace Android e non una determinata personalizzazione non hanno problemi ad adattarsi o esplorare vari dispositivi (e poi è vero, molti di questo piccolo segmento si stanno allontanando da Samsung).

io che sono tecnico preferisco che più clienti possibili abbiano la stessa interfaccia/marca : io mi sbatto meno e se c'è un problema so già dove mettere le mani...su certi Sony o LG mi è venuto l'urto che per fare cose stupide bisognasse fare il giro del mondo.

[demon77]

Originariamente inviato da andrew04

No in realtà è opensource anche Tizen,è un progetto della Linux Foundation e Samsung insieme ad Intel fanno parte del "Technical Steering Group"

Non deve essere neanche male come sistema, ma tra parco applicazioni inesistente* e samsung che lo sta facendo odiare per come sta gestendo la situazione credo che andrà a dividersi la fetta di mercato tra i sistemi mobile in fase di nascita (Ubuntu Touch, Firefox OS, SailfishOS e Windows Phone )

Mentre Android(e fork tipo Amazon e Cyangen) insieme iOS continueranno ad avere la maggior parte dello share

* Intendo quello nativo,dato che Tizen e SailfishOS supportano anche le applicazioni android, ma ciò implica anche che le applicazioni native per questi sistemi difficilmente verranno sviluppate

(Comunque per la cronaca al momento esistono 5 sistemi mobile basati su kernel linux, su un totale di 7 )

La cyanogen però non la chiamerei FORK.
E' android puro con qualche app ad hoc e ottimtizzazioni varie..

Tornando al discorso:
Tizen è open ma intanto l'unico pilasto su cui poggia è Samsung.. che poi col bloatware ci da dentro di brutto.
La domanda alla fine è una sola: devi prenderti uno smartphone o uno smartwatch (di buona fascia), la scelta è ANDROID o TIZEN, stesso prezzo.
Cosa porti a casa?

[cicvsalba]

Originariamente inviato da demon77

L'interfaccia personalizzata, tanto o poco che sia, ce l'hanno tutti. Pochissimi sono quelli che usano android puro.
Ma personalizzato o no è sempre android, con tutto quello che la cosa comporta.

Poi prendere come esempio l'utente nabbo che non è in grado di gestire le cose più elementari e non sa che fare se si passa da sony a samsung o asus non mi pare abbia molto senso nella questione.. è lui che è nabbo e basta.
Ma se cambia il sistema per intero se ne accorge anche l'utente più smanettone, soprattutto quando si rende conto che non può avere gli stessi servizi/app/altro di android.

L'utente nabbo come dici tu rappresenta l'80% del mercato, quindi che piaccia o no sono loro che, se non soddisfatti, spostano i bilanci delle aziende. O ascoltano chi ci capisce e li consiglia (che poi si ritorce contro perchè per ogni problema vengono da te perchè gli altri hanno Samsung e non sanno come fare), o ascoltano la pubblicità e gli altri nabbi.. quindi..

[Littlesnitch]

Vedo che l'errore più comune che si fa qui nel forum è quello della certezza che la massa sappia cosa compra. Quando invece il 90% degli acquirenti se non glieli metti vicini non riconosce Android da iOS o WP e viceversa. Per questo ci sono Apple con la mela morsicata e i Samsung con i Galaxy a farla da padroni. Se l'utenza fosse consapevole i terminali TOP starebbero dove sono sempre stati e cioè al 5% max delle vendite. Ma quando parliamo di quasi 300mln di terminali tra iPhone, Galaxy S, Note, Htc One etc venduti in un anno.... eh che caxxo tutti manager in questo mondo???

[demon77]

Originariamente inviato da cicvsalba

L'utente nabbo come dici tu rappresenta l'80% del mercato, quindi che piaccia o no sono loro che, se non soddisfatti, spostano i bilanci delle aziende. O ascoltano chi ci capisce e li consiglia (che poi si ritorce contro perchè per ogni problema vengono da te perchè gli altri hanno Samsung e non sanno come fare), o ascoltano la pubblicità e gli altri nabbi.. quindi..

Originariamente inviato da Littlesnitch

Vedo che l'errore più comune che si fa qui nel forum è quello della certezza che la massa sappia cosa compra. Quando invece il 90% degli acquirenti se non glieli metti vicini non riconosce Android da iOS o WP e viceversa. Per questo ci sono Apple con la mela morsicata e i Samsung con i Galaxy a farla da padroni. Se l'utenza fosse consapevole i terminali TOP starebbero dove sono sempre stati e cioè al 5% max delle vendite. Ma quando parliamo di quasi 300mln di terminali tra iPhone, Galaxy S, Note, Htc One etc venduti in un anno.... eh che caxxo tutti manager in questo mondo???

Ragazzi, ho capito. Lo condivido in pieno che tre quarti degli utenti ha uno smartphone ma non sa neanche come si usa.. però se anche loro ci sbattono il muso allora poi le cose cambiano.
Utente 1: voglio mettere su quel giochino / app che ho visto da tizio.
Utente 2: eh no tu non puoi, la versione per tizen non c'è.
Utente 1: voglio mettere su quell'altro giochino / app che ho visto da tizio.
Utente 2: ok, la versione per tizen c'è.. però funziona maluccio perchè ne hanno fatta una e poi non la aggiornano più..

Quindi alla fine utente 1 cambierà telefono.

Scusate alla fine la guerra dei sistemi mobile ve la ricordate tutti no?
E perchè ne sono rimasti solo tre e gli altri sono schiattati?
Perchè gli sviluppatori vanno dal pesce grosso che gli da garanzia di vedere sui cell la propria app.

[ginogino65]

Samsung ha sviluppato ed ha messo in commercio dispositivi indossabili, prima che google rendesse disponibile il proprio ecosistema, cosa si aspetta adesso google, che samsung si fermi ad aspettare la concorrenza, mi sembra pretendere un po troppo, visto che i primi dispositivi in commercio di samsung non hanno a bordo android ma tizen, per di più inizialmente google voleva che l'interfaccia presente a bordo dei nuovi android wear non fosse personalizzabile dai produttori, ma uguali per tutti, per fortuna google su questo ha cambiato idea.

[litocat]

Originariamente inviato da andrew04

L`hai detta grossa quanto una casa: Il primo Galaxy gear aveva android al rilascio e successivamente(Maggio 2014) è stato rimpiazzato con Tizen tramite aggiornamento

Quando Samsung ha messo Android sul Gear, Google non aveva reso disponibile una versione di Android per dispositivi indossabili. Il risultato non è stato ottimale, quindi Samsung ha deciso di installare Tizen sui successori Gear 2/Gear 2 Neo e di aggiornare anche il Gear a Tizen. L'alternativa era attendere che Google rendesse disponibile il suo OS su dispositivi indossabili e perdere tempo a vantaggio della concorrenza.

Il Gear è stato annunciato a settembre 2013, il Gear2/Gear 2 Neo a febbraio 2014, Android Wear a marzo 2014.

[ginogino65]

Originariamente inviato da andrew04

Si ma se non esisteva android sul Gear che ci metteva?
neanche Tizen aveva una versione per smartwatch in quel periodo*
senza android che ha utilizzato non avrebbe potuto neanche lanciarlo il Gear.. quindi comunque, contrariamente a quanto dice ginogino65, il suo primo smartwatch è stato rilasciato con android, non android wear, ma sempre android era e non tizen

Ci ha messo quello che aveva disponibile allora, salvo poi aggiornarlo a Tizen quando pronto.

Originariamente inviato da andrew04

*la versione 2.3 in alpha, I sorgenti e l`sdk in beta,in cui è ancora, di tizen for wearable sono diventati disponibili tra il 17 marzo ed il 3 giugno 2014, la developer preview di android wear il 18 marzo, e fino all`annuncio di Febbraio neanche si aveva la certezza che ci fosse Tizen sul Gear 2
Insomma non è che aveva tutto questo grande anticipo nei confronto di Android Wear

Vantaggio che poi è stato ridotto notevolmente anche dal parco applicazioni/sviluppatori ... Android Wear ha 3 dispositivi di 3 società diverse, tra cui anche la stessa samsung, ed interoperabili con quasi tutti gli android da 4.3 in su, Tizen 2/3 dispositivi di una sola società che funzionano solo con alcuni smartphone di quella società... secondo te chi avrà più applicazioni sviluppate?

Diciamo che tra disponibilità dei rispettivi prodotti, ci siano una differenza di 6 mesi (se non di più), 6 mesi di vantaggio in questo campo, non sono pochi, ma sono tanti, veramente tanti, non so a samsung quanto economicamente gli abbia sfruttato, ma se avesse fatto una campagna markenting più agressiva, adesso avrebbe avuto molte più applicazioni disponibili su tizen di quante ne avrebbe android wear.

Io ho un gear fit, che ho avuto gratis, grazie alla promozione del s5, una cosa che non avrei mai comprato, ma che visto che è gratis la utilizzo, e che monti sopra tizen o android, la cosa non interessa, tutto quello che mi interessa è che funzioni regolarmente con il mio s5, anche se è vero che a causa del display piccolo, non ha senso installarci sopra applicazioni aggiuntive e quindi non mi interessa la disponibilità o meno di applicazioni tizen.