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Old 08-09-2011, 23:55   #1
macbook
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Messaggi: 186
AIR: Toshiba o Samsung. Per utenti Esperti.

Ciao a tutti.
Questa discussione è indicata soprattutto a coloro che hanno VERE conoscenze di elettronica/informatica.

Come tutti sapete, chi acquista un macbook air può trovarsi con un sdd samsung o toshiba. Conosciamo inoltre le differenti caratteristiche prestazionali tra i due. Dai test effettuati il Samsung risulta essere superiore al toshiba.
Qui cominciano i miei dubbi.
C'è chi dice che i samsung sono nettamente superiori e che quindi prendere un toshiba significa minor prestazione complessiva.
Si legge anche che le prestazioni del toshiba durante il normale utilizzo del macbook air (2011) sono praticamente identiche al samsung.
Soprattutto su quest'ultima frase mi chiedo: per quale ragione sono identici se la lettura/scrittura del toshiba sono inferiori e non di poco?
Infine: uno è piu' veloce nella lettura casuale, l'altro sequenziale, 4K, TRIM.... insomma e' possibile avere un parere da qualcuno che realmente ne capisce qualcosa di questo casino?

Grazie.

Ultima modifica di macbook : 09-09-2011 alle 00:01.
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Old 09-09-2011, 10:06   #2
Charlie90
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L'Avatar di Charlie90
 
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..non voglio offendere nessuno ma..
Utenti esperti, di cosa? Soprattutto PER cosa?

Secondo me il titolo del thread potrebbe essere:

"AIR: Toshiba o Samsung. Per utenti con Pippe Mentali."


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Old 09-09-2011, 10:19   #3
macbook
Member
 
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ok, ho tantissime pippe mentali!!! sono un fanboy, ragazzino viziato.

Mi spieghi perchè sbaglio a essere così? Senior Member...

Grazie.
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Old 09-09-2011, 10:34   #4
Charlie90
Senior Member
 
L'Avatar di Charlie90
 
Iscritto dal: Nov 2005
Messaggi: 2448
Sbagli semplicemente perché eri tu il primo a dire "Fate ridere":

Quote:
Originariamente inviato da iK@rus Guarda i messaggi
Batteria deludente, temperature alte... Mi sa che prendo mbp.. Sono ancora in tempo
X me la paura è la batteria.... Ma credo che siano su stessi livelli a sto punto..

Quote:
Originariamente inviato da macbook Guarda i messaggi
Batteria deludente, temperature alte... Domani scopriremo che il monitor ha un millesimo di pollice in meno agli standard........

Fate ridere.
Lasciate stare, non comprate, prendete il pro... Fate bene, non avrete nessun problema... "Oh no,il pro scalda meno, la batteria dura di più, ma pesa il doppio ed è meno portatile di un air.... Uffa e ora cosa faccio? Trovato: compro un Sony".

Meditate.
Non sei coerente, accusi gli altri di farsi "pippe mentali" e poi tu sei il primo.. Per carità, anche io ho le mie fisime, ma non ho mai detto a nessuno "Fate Ridere" "Meditate".

Ergo, secondo me, non meriteresti risposta, Member...
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Old 09-09-2011, 10:38   #5
charliegordon
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L'Avatar di charliegordon
 
Iscritto dal: Jul 2009
Messaggi: 1764
Sulla carta i Samsung sono superiori, qui c'è poco da obiettare. Ciò che va considerato è l'uso che ne farai, in base al quale potresti non accorgerti mai della differenza tra i due prodotti. Il salto non è tanto evidente quanto quello nel passaggio da disco meccanico a ssd.

Detto questo, siccome li paghi lo stesso prezzo, è meglio se ti capita tra le mani un Samsung: ricordo una discussione su questo forum dove un utente si dichiarava pronto a cambiare il nuovo air finché non avesse trovato quello con il disco Samsung. Pratica opinabile, ma legittima. Inoltre, se non ricordo male quanto letto in una notizia, con l'andare del tempo dovrebbero essere impiegati nella produzione solo i Samsung (dovrei cercare il link, leggi la frase col beneficio del dubbio).

Personalmente uso un ssd con controller Toshiba e mi trovo molto bene: affidabile, economico (al tempo), veloce quanto (mi) basta.
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Old 09-09-2011, 10:41   #6
patanfrana
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L'Avatar di patanfrana
 
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Messaggi: 14871
Solitamente queste differenze sono dovute alle ottimizzazioni del firmware: per questi prodotti, diversamente dai vecchi dischi a piatti, un firmware ottimizzato riesce a far miracoli (vedi il recente aggiornamento dei Crucial M4).

Al momento io consiglio chiunque voglia prendere un macbook air di andare in un negozio fisico e scegliersi una macchina con disco Samsung
__________________
MacStudio M1 Max iPhone 15 Pro Max 256GB iPad Pro M1 12,9" 5G 256GB Synology DS918+ 4x8TB WD RED LG OLED 65GX
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Old 09-09-2011, 11:03   #7
macbook
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Iscritto dal: Nov 2008
Messaggi: 186
Quote:
Originariamente inviato da Charlie90 Guarda i messaggi
Sbagli semplicemente perché eri tu il primo a dire "Fate ridere":

Non sei coerente, accusi gli altri di farsi "pippe mentali" e poi tu sei il primo.. Per carità, anche io ho le mie fisime, ma non ho mai detto a nessuno "Fate Ridere" "Meditate".

Ergo, secondo me, non meriteresti risposta, Member...
Che vai a pescare i messaggi degli altri per controbattere su quanto detto? questo perchè non hai conoscenze per dare semplicemente una risposta tecnica? vabbè...
Senior... è evidente che hai grosse limitazioni nell'acquisire informazione nella lettura di qualsivoglia frase. Non è una tua colpa.
Aiutandoti a "decifrare" il mio post posso dire in linguaggio più "papabile" che non si può pretendere di avere una batteria con enorme durata come quella del pro, se proprio vogliamo un'autonomia elevata prendiamo il pro, ma poi si scopre che risulta essere troppo pesante rispetto all'air... ...
insomma non si può avere tutto, a qualcosa bisogna rinunciare.
Ergo, Senior, il mio fate ridere era riferito a quello, la mia è semplicemte una richiesta per capire le differenze prestazionali.

Ti ringrazio comunque per il tuo contributo enormemente "costruttivo".

Senior.
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Old 09-09-2011, 11:07   #8
macbook
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Iscritto dal: Nov 2008
Messaggi: 186
Quote:
Originariamente inviato da charliegordon Guarda i messaggi
Sulla carta i Samsung sono superiori, qui c'è poco da obiettare. Ciò che va considerato è l'uso che ne farai, in base al quale potresti non accorgerti mai della differenza tra i due prodotti. Il salto non è tanto evidente quanto quello nel passaggio da disco meccanico a ssd.

Detto questo, siccome li paghi lo stesso prezzo, è meglio se ti capita tra le mani un Samsung: ricordo una discussione su questo forum dove un utente si dichiarava pronto a cambiare il nuovo air finché non avesse trovato quello con il disco Samsung. Pratica opinabile, ma legittima. Inoltre, se non ricordo male quanto letto in una notizia, con l'andare del tempo dovrebbero essere impiegati nella produzione solo i Samsung (dovrei cercare il link, leggi la frase col beneficio del dubbio).

Personalmente uso un ssd con controller Toshiba e mi trovo molto bene: affidabile, economico (al tempo), veloce quanto (mi) basta.
Quote:
Originariamente inviato da patanfrana Guarda i messaggi
Solitamente queste differenze sono dovute alle ottimizzazioni del firmware: per questi prodotti, diversamente dai vecchi dischi a piatti, un firmware ottimizzato riesce a far miracoli (vedi il recente aggiornamento dei Crucial M4).

Al momento io consiglio chiunque voglia prendere un macbook air di andare in un negozio fisico e scegliersi una macchina con disco Samsung
Grazie per le risposte.
Quella di andare in un AppleStore non è una cattiva idea, anche se un po distante da casa.
E' verò che bisogna sempre considerare l'utilizzo che se ne fa, ma non è politicamente corretto che due Mac pagati lo stesso prezzo con le stesse caratteristiche si debbano differenziare l'un con l'altro per avere un componente con prestazioni inferiori, tralasciando l'utilizzo che se ne farà.
macbook è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-09-2011, 12:25   #9
patanfrana
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L'Avatar di patanfrana
 
Iscritto dal: Feb 2003
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Apple ci sta lavorando, all'inizio non era a conoscenza dell'inferiorità dei Toshiba ed ora sta puntando a montare tutti Samsung, ma non si sanno ancora le tempistiche.

Cmq non serve un Apple Store, basta anche un reseller o un Media*orld (et similia)
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Old 09-09-2011, 12:28   #10
John22
Bannato
 
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Una cosa: le differenze tra i due SSD derivano da benchmark (e sono impercettibili nella realtà, Placebo a parte) oppure da 5/6 secondi in più dell'uno rispetto all'altro nell'aprire le app? Perché se no siamo a livello dei nerd con 8core-i7 che fan saltare la luce di casa per vincere la classifica del PC più potente
John22 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-09-2011, 13:14   #11
macbook
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le differenze derivano dai test, ma perchè debbo spendere oltre mille euro e trovarmi con un componente inferiore a un altro mac di pari livello. Il problema è anche "morale". ES: mettiamo il caso (prendetelo con le pinze è solo per esprimere un concetto) lo scopo del mio acquisto è quello di partecipare a gare di benchmark: perchè classificarmi secondo con un Air di pari caratteristiche al vincitore?
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Old 09-09-2011, 13:43   #12
iK@rus
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e scegliersi una macchina con disco Samsung
A conoscenza della differenza, vado in apple store, e gli chiedo alla commessa: " Vorrei prendere un Air da 13" con SSD da 128, però so della differenza tra toshiba e samsung, vorrei chiedere se è possibile avere il samsung" mi guarda e mi fa:" non c'è più questo problema, ora hanno tutti samsung" ed io "Ok, ne prendo uno"

Dopo 5 minuti di abbandono torna fuori e mi fa:" guarda ho chiesto in magazzino e mi hanno detto che abbiamo solo toshiba" allora gli faccio "Va bene lo stesso, tanto non mi sarei accorto della differenza".

Pago, torno a casa, apro e controllo.. e la sigla è SM.. LOL
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Old 09-09-2011, 13:50   #13
macbook
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mi fa:" guarda ho chiesto in magazzino e mi hanno detto che abbiamo solo toshiba"
Cosa cosa???? come fanno a capirlo?
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Old 09-09-2011, 14:01   #14
iK@rus
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Cosa cosa???? come fanno a capirlo?
Non ne ho la più pallida idea.. Ma tieni conto che hanno sbagliato a riferirmi, x cui non credo si possa, ma gli avrannodetto che erano toshiba quando glieli hanno consegnati.. Bho.. Cmq io ho riferito testualmente cosa mi ha detto la ragazza
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Old 09-09-2011, 14:02   #15
John22
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Old 09-09-2011, 15:30   #16
Charlie90
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Che vai a pescare i messaggi degli altri per controbattere su quanto detto? questo perchè non hai conoscenze per dare semplicemente una risposta tecnica? vabbè...
Senior... è evidente che hai grosse limitazioni nell'acquisire informazione nella lettura di qualsivoglia frase. Non è una tua colpa.
Aiutandoti a "decifrare" il mio post posso dire in linguaggio più "papabile" che non si può pretendere di avere una batteria con enorme durata come quella del pro, se proprio vogliamo un'autonomia elevata prendiamo il pro, ma poi si scopre che risulta essere troppo pesante rispetto all'air... ...
insomma non si può avere tutto, a qualcosa bisogna rinunciare.
Ergo, Senior, il mio fate ridere era riferito a quello, la mia è semplicemte una richiesta per capire le differenze prestazionali.

Ti ringrazio comunque per il tuo contributo enormemente "costruttivo".

Senior.
Sono "andato a pescarli" semplicemente per quotare
Il forum lo seguo più o meno ogni ora e, il tuo intervento, l'avevo già letto
Quando ho letto che ti era venuta in mente l'idea di cambiare il tuo Air perché disponi di un Toshiba piuttosto di un Samsung beh, mi hai fatto sorridere
Per quello ti ho consigliato il nuovo titolo da dare alla discussione (Che a quanto vedo non hai ancora cambiato).
Comunque, quello che ho quotato, IMHO non corrisponde alla tua spiegazione.
Come si dice dalle mie parti: Girare la frittata è facile, darla da mangiare agli altri magari è un po' più difficile.
Finisco qui, non voglio innescare nulla.

Saluti, Senior.
P.S: Probabilmente la spiegazione tecnica potrei anche dartela, ho deciso semplicemente di non non farlo per non essere in contrasto con il pensiero espresso nel secondo post.
__________________
Charlie90 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-09-2011, 16:59   #17
charliegordon
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Apple ci sta lavorando, all'inizio non era a conoscenza dell'inferiorità dei Toshiba ed ora sta puntando a montare tutti Samsung, ma non si sanno ancora le tempistiche.
Più che non esserne a conoscenza, cosa su cui avrei molti dubbi, immagino volesse smaltire le partite di Toshiba acquistate per la generazione precedente di Air.


Quote:
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E' verò che bisogna sempre considerare l'utilizzo che se ne fa, ma non è politicamente corretto che due Mac pagati lo stesso prezzo con le stesse caratteristiche si debbano differenziare l'un con l'altro per avere un componente con prestazioni inferiori, tralasciando l'utilizzo che se ne farà.
Il discorso del "politicamente corretto" lascia il tempo che trova. Quando si parla di questi volumi di vendita i fornitori sono giocoforza molteplici, e i loro prodotti non possono essere identici, semmai all'interno di forbici predeterminate in fase di commessa. Il problema nasce quando queste differenze sono troppo marcate.

Per non parlare solo di Apple, ricordo come un paio di anni fa ci fosse una serie di Dell Inspiron i cui monitor erano prodotti da 2/3 aziende diverse e uno di questi era proprio scadente, tanto che nei forum si consigliava la restituzione immediata.
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Old 09-09-2011, 17:19   #18
patanfrana
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Originariamente inviato da charliegordon Guarda i messaggi
Più che non esserne a conoscenza, cosa su cui avrei molti dubbi, immagino volesse smaltire le partite di Toshiba acquistate per la generazione precedente di Air.
Non era a conoscenza del problema quando ha rilasciato gli Air: quando sono iniziate le lamentele ha spostato i rifornimenti tutti su Samsung, ma ovviamente ormai doveva smaltire i Toshiba in magazzino
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patanfrana è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-09-2011, 18:48   #19
macbook
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Originariamente inviato da Charlie90 Guarda i messaggi
Sono "andato a pescarli" semplicemente per quotare
Il forum lo seguo più o meno ogni ora e, il tuo intervento, l'avevo già letto
Quando ho letto che ti era venuta in mente l'idea di cambiare il tuo Air perché disponi di un Toshiba piuttosto di un Samsung beh, mi hai fatto sorridere
Per quello ti ho consigliato il nuovo titolo da dare alla discussione (Che a quanto vedo non hai ancora cambiato).
Comunque, quello che ho quotato, IMHO non corrisponde alla tua spiegazione.
Come si dice dalle mie parti: Girare la frittata è facile, darla da mangiare agli altri magari è un po' più difficile.
Finisco qui, non voglio innescare nulla.

Saluti, Senior.
P.S: Probabilmente la spiegazione tecnica potrei anche dartela, ho deciso semplicemente di non non farlo per non essere in contrasto con il pensiero espresso nel secondo post.
macbook è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-09-2011, 18:52   #20
macbook
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Iscritto dal: Nov 2008
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Quote:
Originariamente inviato da patanfrana Guarda i messaggi
Non era a conoscenza del problema quando ha rilasciato gli Air: quando sono iniziate le lamentele ha spostato i rifornimenti tutti su Samsung, ma ovviamente ormai doveva smaltire i Toshiba in magazzino
...a discapito del consumatore.
macbook è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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