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Old 31-12-2009, 17:02   #1
zakkos
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Eos 350d venduta... e ora che compro?

Ciao ragazzi,
bazzico molto su questo forum, ma poco in questa sezione. Erano quasi tre anni che non avevo bisogno di "guardare il mercato" delle reflex; la mia canonina mi ha regalato un sacco di soddisfazioni e spero che ne dia al nuovo proprietario (trattamela bene!)

Veniamo a noi.
L'idea era una 40d usata anche in funzione delle ottiche e del flash che ho nello zaino. Poi, guardando i prezzi, abbastanza impegnativi, mi sono detto che forse, per quello che dovrò mai farci, anche una 30d era sufficiente. In ultima analisi ho pensato che vendere una 350d per farsi una 30d era un po' come scendere da una bicicletta per salire in un altra...

....ma andiamo avanti!

Apro il solito sito che trova le migliori offerte sul mercato online e cerco... cerco... cerco...

... e trovo due macchine più o meno uguali allo stesso prezzo (sempre più o meno).

Olympus E-520 con il 14-42
Sony Alpha A330L con il 18-55

Pregi e difetti su carta secondo me:
La differenza sostanziale che ho potuto leggere sulle specifiche sono tre. Il 4:3, i 1600iso e il live MOS per la Oly mentre il 2:3, i 3200iso e il CCD per la Sony....... il resto siamo li....
Chi vincerebbe tra le due?

Alternative sul nuovo?
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Old 31-12-2009, 17:13   #2
andyweb79
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Ma se dici di avere già delle ottiche nello zaino, perchè cambiare sistema ? Piuttosto valuta una 500D. La 40D usata sui 550 euro è comunque ancora un'ottima macchina.
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flickr - www.andreamastrotto.com
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Old 31-12-2009, 17:36   #3
zakkos
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Ma se dici di avere già delle ottiche nello zaino, perchè cambiare sistema ? Piuttosto valuta una 500D. La 40D usata sui 550 euro è comunque ancora un'ottima macchina.
non sono legato particolarmente ad una brand, ma è anche vero che se rimango su canon avrei già le basi di come usarla, senza dover imparare nuovamente i vari menù e simili.
Stavo appunto guardando un corpo 450d nuovo che si trovano a prezzi davvero allettanti...

vediamo che succede...
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Ultima modifica di zakkos : 31-12-2009 alle 18:42.
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Old 31-12-2009, 22:29   #4
Tarivor
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Ma scusa... io ho 350D e non ci penso minimamente a cambiarla per una 450D o una 500D. Quando la cambio la cambio per qualcosa di davvero superiore.
Una Canon 40D potrebbe essere una buona scelta per te visto che ormai qualcosa te lo devi pur comprare... io aspetto di vedere come sarà la futura 60D e se o cosa erediterà dalla 7D... quest'ultima si che mi piacerebbe ma pagherei care alcune cose che proprio non mi servono.
Se vuoi cambiar marca... prenditi una Nikon D90 magari usata.

Quelle che proponi tu passi io non le considero assolutamente... mi tengo la 350D tutta la vita piuttosto che una Olimpus con sensore 4:3 (poco importa) ma decisamente più piccolo o una Sony (esperienza mia la loro assistenza da scandalo... vade retro) con quel sensore CCD da 10mpx che scartai a suo tempo proprio per quello della 350D... poi... cavolo... Canon e Sony hanno parchi ottici sterminati.
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Reflex Body -> Canon Eos 40D ** Canon Eos 350D Hacked
Modern Lenses -> Canon EF-S 18-55is ** Canon EF 50mm F1.8 II ** Canon 70-200 F4L IS USM
Vintage Lenses -> Jupiter 9 85F2 ** MC Pentacon auto 135F2.8 ** Tair 11A 135F2.8 ** MC Jupiter 37A 135F3.5 ** Jupiter 21M 200F4

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Old 01-01-2010, 08:53   #5
Jena73
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Ma scusa... io ho 350D e non ci penso minimamente a cambiarla per una 450D o una 500D. Quando la cambio la cambio per qualcosa di davvero superiore.
Una Canon 40D potrebbe essere una buona scelta per te visto che ormai qualcosa te lo devi pur comprare...
quoto, passare da una 350 ad una EOSxxx sempre entry level è un po una pazzia... ci guadagni pochissimo...
Prima di tutto che corredo hai? ottiche? puoi permetterti di cambiare brand?
io ti consiglio assolutamente una 40D, macchina che ho posseduto e dal rapporto prezzo/prestazioni imbattibile. Anche la 30D (posseduta anch'essa) è ottima, se trovi un buon usato è un affare.
Eviterei le nikon di fascia bassa (D5000, D3000) che sono sempre castrate (vedi mancanza di motore AF ad esempio) ed eviterei sensori 4:3 che sono davvero minuscoli... già l'apsc è piccolo figurati il 4:3!!
Lato assistenza: canon imbattibile, ha la garanzia europea...quelle poche volte che ho avuto necessità ho portato il prodotto all'RCC di peschiera (MI) e max una settimana me lo hanno riparato.... nikon ha quell'assurda storia del distributore italiano nital che ti fa pagare i prodotti da loro importati centinaia di euro in più... già solo per questo non comprerei mai nikon...
Ricapitolando: entro i 1000 euro starei su una canon EOSxx, sui 1000 puoi valutare anche la nikon D90...
ciao
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Case: Corsair 275R Airflow |Alimentatore: Sharkoon Silentstorm Cool Zero 850W | Motherboard: Asus B550 Prime | CPU: AMD Ryzen 7 5700x | Ram: Ballistix 32 GB 3200 Mhz | GPU: Zotac RTX 3070 Ti Trinity OC | Display: BenQ MOBIUZ 34" 21:9 1440p + Dell U2412M | NAS: Synology DS1522+ | Synology DS218+ | Synology DS115j
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Old 01-01-2010, 09:39   #6
zakkos
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Ma scusa... io ho 350D e non ci penso minimamente a cambiarla per una 450D o una 500D. Quando la cambio la cambio per qualcosa di davvero superiore.
Una Canon 40D potrebbe essere una buona scelta per te visto che ormai qualcosa te lo devi pur comprare... io aspetto di vedere come sarà la futura 60D e se o cosa erediterà dalla 7D... quest'ultima si che mi piacerebbe ma pagherei care alcune cose che proprio non mi servono.
Se vuoi cambiar marca... prenditi una Nikon D90 magari usata.

Quelle che proponi tu passi io non le considero assolutamente... mi tengo la 350D tutta la vita piuttosto che una Olimpus con sensore 4:3 (poco importa) ma decisamente più piccolo o una Sony (esperienza mia la loro assistenza da scandalo... vade retro) con quel sensore CCD da 10mpx che scartai a suo tempo proprio per quello della 350D... poi... cavolo... Canon e Sony hanno parchi ottici sterminati.
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quoto, passare da una 350 ad una EOSxxx sempre entry level è un po una pazzia... ci guadagni pochissimo...
Prima di tutto che corredo hai? ottiche? puoi permetterti di cambiare brand?
io ti consiglio assolutamente una 40D, macchina che ho posseduto e dal rapporto prezzo/prestazioni imbattibile. Anche la 30D (posseduta anch'essa) è ottima, se trovi un buon usato è un affare.
Eviterei le nikon di fascia bassa (D5000, D3000) che sono sempre castrate (vedi mancanza di motore AF ad esempio) ed eviterei sensori 4:3 che sono davvero minuscoli... già l'apsc è piccolo figurati il 4:3!!
Lato assistenza: canon imbattibile, ha la garanzia europea...quelle poche volte che ho avuto necessità ho portato il prodotto all'RCC di peschiera (MI) e max una settimana me lo hanno riparato.... nikon ha quell'assurda storia del distributore italiano nital che ti fa pagare i prodotti da loro importati centinaia di euro in più... già solo per questo non comprerei mai nikon...
Ricapitolando: entro i 1000 euro starei su una canon EOSxx, sui 1000 puoi valutare anche la nikon D90...
ciao

Non sono d'accordo con le vostre introduzioni... la 350d pur buona che sia, soffre un po' di vecchiaia... dei mpx non me ne frega niente, già 8 erano sufficienti. Parlo del rumore a iso alti, dell'assenza del sistema di pulizia, dell'lcd piccolo e tanti altre cosucce che dalla 450d sono presenti. Si, anche il live view, tanto disprezzato/amato, e anche dello scatto continuo (quasi il doppio)
Sembra che mi sia rimbambito tutto d'un tratto, se investo 150/180 euro per passare alla 450d.

L'ottica che uso praticamente sempre, tolta solo per pochissimi scatti, è la Tamron 28-75 f2,8. Poi ho un 70-300, sempre Tamron e infine, ma usato sempre sul corpo analogico (eos 300) un 20-40 (sempre tamron).... no, non sono un azionista Tamron

Escludendo, come già consigliato e come già avevo in mente, il 4:3 (leggi olympus), credo di rimanere su Canon. Mi eviterei del trambusto, anche se a vendere il 28-75 e il 70-300 non dovrei metterci molto tempo.
L'ideale sarebbe trovare una 40d usata... ma deve essere ancora in garanzia e non se ne trovano molte. Ne ho trovate molte fuori garanzia, acquistate con fattura da professionisti e con una marea di scatti. Personalmente mi secca un po' spendere 500 euro per una macchina di quel tipo. Preferisco qualcosa di meno, ma nuovo.
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Old 01-01-2010, 10:49   #7
Tarivor
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Non ci siamo capiti... la pazzia sarebbe stato passare alla Sony o all'Olympus visto poi che ora dici che cerchi iso alti più puliti. Sicuramente un pelo di pulizia in più ad alti iso la troveresti passando alla 450D (il rumore è lo stesso ma i mpx son di più quindi ridimensionandfo ad 8mpx si nota meno), troveresti il live view che a mio parere è "amabile" se fai macro ma "odiabile" negli altri casi (meglio il mirino ottico), un sistema di pulizia in più comodo ma abbastanza inutile (una spompettata ogni tanto è molto meglio), un display più grande utile per il live view e macro, una raffica leggermente superiore e , soprattutto, un sistema di AF leggermente superiore.

A me sinceramente interesserebbero solo l'AF e il lifeview/monitor per macro mentre il resto dei miglioramenti è praticamente impercettibile. Per ora mi tengo la 350D, anche se mi comincia a star stretta, e preferisco investire in ottiche.
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Old 01-01-2010, 12:48   #8
tigershark
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Eviterei le nikon di fascia bassa (D5000, D3000) che sono sempre castrate (vedi mancanza di motore AF ad esempio) ed eviterei sensori 4:3 che sono davvero minuscoli... già l'apsc è piccolo figurati il 4:3!!
concordo per evitare sensori 4:3, ma sul fatto che D5000 e D3000 siano reflex castrate no di certo. Il fatto che manchi il motore AF interno è importante fino ad un certo punto...è importante solo per chi magari ha un parco obbiettivi "vecchio" e quindi non potrebbe sfruttare l'AF, ma il 99.9% di chi acquista una di queste fotocamere non ha alcun obbiettivo da sfruttare, per cui utilizzerà e comprerà solo gli AF-S, che sicuramente ormai sono ben diffusi e coprono tutte le focali (senza contare che di certo la stabilizzazione non la troverai mai su ottiche vecchie).

Io invece eviterei corpi carichi di funzioni superflue e investirei più su ottiche degne di una reflex, puoi avere il corpo migliore del mondo ma se usato con i soliti plasticoni da kit faranno anche loro il più delle volte magre figure...

In conclusione corpo anche entry level ma ottica buona, lasciate perdere i fondi di bottiglia, a quel punto compratevi le compatte e risparmiate un pozzo di soldi.

Ultima modifica di tigershark : 01-01-2010 alle 12:52.
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Old 01-01-2010, 16:25   #9
Jena73
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sarò noioso ma secondo me passare da una 350d a una 450/500d è, come hai giustamente detto tu, scendere da una bici e salire su un'altra... hai qualche gadget in più ma alla fine hai sempre in mano un giocattolo...
passare alla serie xxD invece è come passare dalla bici alla moto... una vecchia 30D è più sfruttabile, prestante e godibile di una 500D...
non so sei hai ma avuto modo di usare o almeno tenere in mano una xxD... ti accorgi subito che è una prosumer e ti rendi conto del salto rispetto alla serie xxxD...
ti posso consigliare dei mercatini dove ho comprato/venduto con soddisfazione:
- forum di canonclubitalia
- sito di mercato fotografico

ciao
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Old 01-01-2010, 17:26   #10
jaypeg
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quoto, passare da una 350 ad una EOSxxx sempre entry level è un po una pazzia... ci guadagni pochissimo...
Prima di tutto che corredo hai? ottiche? puoi permetterti di cambiare brand?
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Quoto in toto il discorso del cambio SOLO per un corpo superiore sennò ha poco senso, ma oramai l'amico la sua l'ha già venduta..
Non sono d'accordo sulla questione nital.. è vero che magari costano qualcosa in più.. ma neppure tanto.. però in compenso hai 4 anni di garanzia su un obiettivo, quindi il doppio e 3 sul corpo macchina.. cosa che canon non offre..
IMHO..
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Old 01-01-2010, 18:46   #11
Tarivor
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concordo per evitare sensori 4:3, ma sul fatto che D5000 e D3000 siano reflex castrate no di certo. Il fatto che manchi il motore AF interno è importante fino ad un certo punto...è importante solo per chi magari ha un parco obbiettivi "vecchio" e quindi non potrebbe sfruttare l'AF, ma il 99.9% di chi acquista una di queste fotocamere non ha alcun obbiettivo da sfruttare, per cui utilizzerà e comprerà solo gli AF-S, che sicuramente ormai sono ben diffusi e coprono tutte le focali (senza contare che di certo la stabilizzazione non la troverai mai su ottiche vecchie).

Io invece eviterei corpi carichi di funzioni superflue e investirei più su ottiche degne di una reflex, puoi avere il corpo migliore del mondo ma se usato con i soliti plasticoni da kit faranno anche loro il più delle volte magre figure...

In conclusione corpo anche entry level ma ottica buona, lasciate perdere i fondi di bottiglia, a quel punto compratevi le compatte e risparmiate un pozzo di soldi.
Guarda, il discorso delle entry level Nikon è trito e ritrito... un fotografo un minimo evoluto desidererà prima o poi prendere un ottica fissa per ritratti o semplicemente un ottica davvero luminosa... adesso no mi va di stare a ripetere per l'ennesima volta ottica per ottica cosa ci si può montare oppure no in funzione dell'AF ma si tratta di ottiche altamente desiderabili, prodotte come nuovo e che non sono state sostituite. Senza parlare nemmeno delle ottiche Tokina.

Poi, in questo caso in particolare, cambiare tutto il corredo per passare a Nikon, a mio parere e considerando quanto sopra scritto, ha senso per una D90, non di meno, dove il salto di qualità del corpo si sente per davvero e ci puoi montare quel che ti pare come ottica.
In questo caso sono molto più daccordo a passare ad una Canon 450D che non ad una entry level Nikon.
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Old 01-01-2010, 18:53   #12
Tarivor
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Old 01-01-2010, 19:16   #13
zakkos
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infatti... niente nikon entry level. mio fratello ha una d60 e già quella non l'avrei cambiata con la 350d....

Domandina ina ina...
tra la 500 e la 450 ci sono di mezzo il video e i 3mpx o c'è anche dell'altro?
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Old 01-01-2010, 20:18   #14
jaypeg
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infatti... niente nikon entry level. mio fratello ha una d60 e già quella non l'avrei cambiata con la 350d....

Domandina ina ina...
tra la 500 e la 450 ci sono di mezzo il video e i 3mpx o c'è anche dell'altro?
Imho molto marketing..
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Old 01-01-2010, 21:19   #15
ARARARARARARA
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sarò noioso ma secondo me passare da una 350d a una 450/500d è, come hai giustamente detto tu, scendere da una bici e salire su un'altra... hai qualche gadget in più ma alla fine hai sempre in mano un giocattolo...
Piccolo OT: se scendo dalla MTB del supermercato presa ieri a 49,90€ e salgo su una Kastle SL700 come la mia del 2001 mi rendo conto che è tutta un'altra cosa!
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Old 01-01-2010, 21:26   #16
Tarivor
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infatti... niente nikon entry level. mio fratello ha una d60 e già quella non l'avrei cambiata con la 350d....

Domandina ina ina...
tra la 500 e la 450 ci sono di mezzo il video e i 3mpx o c'è anche dell'altro?
La 450D si ferma a 1600ISO... comunque 1600ISO ottimi e i 3200ISO sono facilmente ricreabili sottoesponendo di uno stop e riguadagnando poi luminosità in post produzione. Volendo anche 6400ISO sono simulabili ma 2 stop da riguadagnare cominciano ad essere un pò troppi.
La 500D arriva a una cifra spropositata di ISO (12800? Non ricordo) ma come tutte le entry level e non solo, sopra i 3200 sfornano cose immonde se le analizzi a video... da stampare, magari dopo una passata di un buon NoiseReduction, sono comuqnue utilizzabili se non hai grosse pretese.
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Old 01-01-2010, 21:34   #17
zakkos
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quindi, riassumendo:

a- no entri level nikon;
b- farsi amputare entrambe le mani se viene voglia di prendere oly o sony;
c- no 450 o 500 nuove;
d- si 30D o 40D usate

punti A e B vi do ragione

Punto C qualche perplessità... vedi sotto.

Punto D ragione in pieno qualora trovassi un ottimo usato. In caso contrario, passerei al punto C
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Ultima modifica di zakkos : 01-01-2010 alle 21:36.
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Old 01-01-2010, 21:39   #18
jaypeg
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quindi, riassumendo:

a- no entri level nikon;
b- farsi amputare entrambe le mani se viene voglia di prendere oly o sony;
c- no 450 o 500 nuove;
d- si 30D o 40D usate

punti A e B vi do ragione

Punto C qualche perplessità... vedi sotto.

Punto D ragione in pieno qualora trovassi un ottimo usato. In caso contrario, passerei al punto C
Beh sul no alle entry level nikon.. Contento tu..
Ancora le storie delle macchine castrate.. Della pochezza degli obiettivi fissi a disposizione..
Io direi no alle entry level.. sia nikon che canon..
Passa ad un livello superiore che è meglio..
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Old 01-01-2010, 21:41   #19
zakkos
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Beh sul no alle entry level nikon.. Contento tu..
vorresti dire che sono una valida scelta?
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Non esistono innocenti. Esistono solo diversi gradi di colpevolezza.
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Old 01-01-2010, 21:48   #20
jaypeg
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Originariamente inviato da zakkos Guarda i messaggi
vorresti dire che sono una valida scelta?
Ne più ne meno delle canon.. soprattutto la D5000, che ad un sensore cmos abbina anche una migliore ergonomia.. per i miei gusti..
In cosa ti sentiresti castrato con una nikon entry level? Che obiettivi vorresti comprare che non puoi utilizzare con queste macchine?
Poi ognuno ha una sua opinione.. Rispettabilissima..
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