eolico senza pale e solare cento volte piu' efficiente!

[jumpjack]

http://www.corriere.it/cronache/09_l...4f02aabc.shtml

Se solo fosse vero....
Ve lo immaginate un pannello solare grande quanto un monitor, che vi rifornisce di energia tutta casa?!?

[DarKilleR]

non ho ancora letto niente...

ma soltanto basandomi sul titolo...considerando che gli attuali pannelli fotovoltaici hanno efficienza pari a circa il 15/16% ....100 volte tanto è un'efficienza del 1500/1600%....ossia produrrebbe 15/16 volte energia in più di quella che gli arriva?

In oltre il sole irraggia la terra con una potenza pari a circa 1200Watt/m^2 in Italia...si arriva a potenze massime di 1450 Watt/m^2 in certi giorni ed in particolari situazioni...

Quindi da un pannello grande come un monitor, ci mando proprio poco se fossero pannelli con efficienza del 100% ossia se riuscissero a convertire in energia elettrica tutta l'energia irraggiata dal sole che raggiunge la superficie terrestre...

Ora vado a leggermi l'articolo

[giannola]

Originariamente inviato da DarKilleR

non ho ancora letto niente...

ma soltanto basandomi sul titolo...considerando che gli attuali pannelli fotovoltaici hanno efficienza pari a circa il 15/16% ....100 volte tanto è un'efficienza del 1500/1600%....ossia produrrebbe 15/16 volte energia in più di quella che gli arriva?

In oltre il sole irraggia la terra con una potenza pari a circa 1200Watt/m^2 in Italia...si arriva a potenze massime di 1450 Watt/m^2 in certi giorni ed in particolari situazioni...

Quindi da un pannello grande come un monitor, ci mando proprio poco se fossero pannelli con efficienza del 100% ossia se riuscissero a convertire in energia elettrica tutta l'energia irraggiata dal sole che raggiunge la superficie terrestre...

Ora vado a leggermi l'articolo

infatti parla di centuplicare la potenza non dice nulla riguardo l'efficienza...

da

http://it.wikipedia.org/wiki/Modulo_fotovoltaico

La potenza più comune si aggira intorno ai 200 Wp a 32 V, raggiunti in genere impiegando 54/60 celle fotovoltaiche.

questo significa solo che i nuovi pannelli con 54/60 celle saranno in grado di raggiungere appunto 20.000Wp

La superficie occupata dai modelli commerciali si aggira in genere intorno ai 7,2 m²/kWp, ovvero sono necessari circa 7,2 metri quadrati di superficie per ospitare pannelli per un totale nominale di 1.000 Wp.

oppure che in un decimo della superficie attuale si raggiungeranno potenze di 10.000Wp

[DarKilleR]

si ma 10.000 Wp sono 10.000 Watt...se il sole irraggia la terra per solo 1200 Watt/m^2......stai tranquillo che per fare 10 Kwp servono quasi 10 Mq...
in caso di efficienza del 100%

Oltre significherebbe produrre energia dal nulla o che i pannelli fotovoltaici sviluppano una qualche reazione di cui non siamo a conoscienza e soprattutto non sappiamo da qualche sorgente viene prelevata!

[litocat]

Originariamente inviato da www.corriere.it

E ancora le «nuove molecole fotovoltaiche» presentate dal Laboratorio europeo di spettrofotometria non lineare dell’Università di Firenze in grado, in un futuro molto prossimo, di centuplicare la potenza di un pannello fotovoltaico.

Ho seri dubbi al riguardo.

[xenom]

Originariamente inviato da jumpjack

http://www.corriere.it/cronache/09_l...4f02aabc.shtml

Se solo fosse vero....
Ve lo immaginate un pannello solare grande quanto un monitor, che vi rifornisce di energia tutta casa?!?

è impossibile visto che un pannello grande quanto un monitor, anche se riuscisse a convertire TUTTA l'energia solare, non produrrebbe più di 500W...

comunque non sarebbe male se portassero l'efficienza del fotovoltaico al 50%

[frankytop]

Originariamente inviato da DarKilleR

non ho ancora letto niente...

ma soltanto basandomi sul titolo...considerando che gli attuali pannelli fotovoltaici hanno efficienza pari a circa il 15/16% ....100 volte tanto è un'efficienza del 1500/1600%....ossia produrrebbe 15/16 volte energia in più di quella che gli arriva?

In oltre il sole irraggia la terra con una potenza pari a circa 1200Watt/m^2 in Italia...si arriva a potenze massime di 1450 Watt/m^2 in certi giorni ed in particolari situazioni...

Quindi da un pannello grande come un monitor, ci mando proprio poco se fossero pannelli con efficienza del 100% ossia se riuscissero a convertire in energia elettrica tutta l'energia irraggiata dal sole che raggiunge la superficie terrestre...

Ora vado a leggermi l'articolo

La densità di potenza della luce solare nello spazio alla distanza della terra è di 1360 W/m^2;qui al suolo si arriva al massimo 1000W/m^2.
Si può aumentare l'efficienza quanto si vuole ma ...al limite teorico irrealizzabile del 100% un pannello di un metro quadrato fornisce quindi al massimo 1000 w.

[jumpjack]

vabbe', insomma è meglio il cono eolico.
Qualcuno ha capito come fa a funzionare?!?

[frankytop]

Originariamente inviato da jumpjack

vabbe', insomma è meglio il cono eolico.
Qualcuno ha capito come fa a funzionare?!?

No ma anche se il suo rendimento aumenta del 30% ciò che conta è la quantità di energia che è in grado di intercettare:è ovvio che tanto più il "coso" è grande maggiore sarà la quantità di energia prodotta.

L'articolo riporta:"Un aerogeneratore raggiunge in media i venti, trenta metri, «Tornado» non supera i due tre metri e in futuro sarà ancor più miniaturizzato."

Quel "coso" di 2-3 metri non può certo intercettare la stessa l'energia che offre il vento a un aerogeneratore di 20-30 metri.....

Poi a proposito delle celle solari l'articolo riporta:"in un futuro molto prossimo, di centuplicare la potenza di un pannello fotovoltaico";è una frase che non significa niente.

[jumpjack]

Originariamente inviato da frankytop

Quel "coso" di 2-3 metri non può certo intercettare la stessa l'energia che offre il vento a un aerogeneratore di 20-30 metri.....

come fai a dirlo, se non sai come funziona?!?

[giannola]

Originariamente inviato da jumpjack

come fai a dirlo, se non sai come funziona?!?

semplice fisica....

[frankytop]

Originariamente inviato da jumpjack

come fai a dirlo, se non sai come funziona?!?

Perchè l'energia fornita dal vento al generatore è proporzionale alla massa d'aria che investe il "meccanismo" di raccolta che intercetta la quantità di moto trasportata.

Se l'area di intercettazione è grande anche l'energia ricevuta è grande e non c'è nessun fantomatico ed elaborato sistema che possa "inventarsi" l'energia.

[Alien]

Però il cono eolico sarebbe molto comodo: lo si potrebbe mettere in giardino senza avere rotture dai vicini di casa o dal comune per l'impatto estetico (naturalmente sempre che la zona sia sufficientemente ventosa)

[frankytop]

Originariamente inviato da Alien

Però il cono eolico sarebbe molto comodo: lo si potrebbe mettere in giardino senza avere rotture dai vicini di casa o dal comune per l'impatto estetico (naturalmente sempre che la zona sia sufficientemente ventosa)

Si certo,ma cosa ci alimenti,il rasoio?

[Alien]

Originariamente inviato da frankytop

Si certo,ma cosa ci alimenti,il rasoio?

Oddio, non ho i dati precisi del rendimento del cono e delle dimensioni necessarie.
Diciamo che un "coso" alto 2-3 metri può essere ben tollerato e, magari, darmi corrente per l'illuminazione e apparecchi poco esosi.
Vedremo ...

[KiBuB]

la cosa interessante dell'articolo è anche l'ultima frase
"I professori Paolo Fulignati e Alessandro Sbrana hanno presentato alcuni impianti «a ciclo binario» capaci di trasformare il calore del sottosuolo in energia elettrica senza estrarre alcun fluido dalla falda."

in pratica sarebbe tipo gli impianti termopompa ma senza necessita di scavare per trovare il calore?

[stbarlet]

Originariamente inviato da litocat

Ho seri dubbi al riguardo.

Più che seri dubbi direi certezze.

A meno che le 100 volte non siano riferite alle attuali celle fotochimiche, allora potrei crederci

[bjt2]

Originariamente inviato da frankytop

Si certo,ma cosa ci alimenti,il rasoio?

Originariamente inviato da Alien

Oddio, non ho i dati precisi del rendimento del cono e delle dimensioni necessarie.
Diciamo che un "coso" alto 2-3 metri può essere ben tollerato e, magari, darmi corrente per l'illuminazione e apparecchi poco esosi.
Vedremo ...

Già adesso, per la modica cifra di 4000 euro più IVA si trova su internet una normale pala eolica alta 1,5 metri in totale, che genera da 1KWp a 3,2 KWp (non ricordo il vento minimo necessario ma comunque è sicuramente superiore a 2 m/s). Se questo cono di 3 metri promette ciò che mantiene, probabilmente darà qualche KWp in output...

[frankytop]

Originariamente inviato da bjt2

Già adesso, per la modica cifra di 4000 euro più IVA si trova su internet una normale pala eolica alta 1,5 metri in totale, che genera da 1KWp a 3,2 KWp (non ricordo il vento minimo necessario ma comunque è sicuramente superiore a 2 m/s). Se questo cono di 3 metri promette ciò che mantiene, probabilmente darà qualche KWp in output...

Si ma quelle sono potenze di picco difficilmente raggiungibili con costanza se non in zone particolari.
Un tipico generatore del diametro di 3 metri produce 1Kw con vento a 33Km/h
e 1.6Kw con vento a 45 Kh/h.

impianto eolico

Piccoli generatori eolici di potenza compresa tra i 500 ed i 2.500 Watt, ed in grado di funzionare a pieno regime con venti di 12,5 metri al secondo (45 Km/h) e predisposti per l'erogazione di corrente continua adatta a ricaricare accumulatori

fonte:generatori eolici

Al di sotto di una certa soglia di velocità del vento i generatori eolici non funzionano.

[kaioh]

Originariamente inviato da xenom

è impossibile visto che un pannello grande quanto un monitor, anche se riuscisse a convertire TUTTA l'energia solare, non produrrebbe più di 500W...

comunque non sarebbe male se portassero l'efficienza del fotovoltaico al 50%

ciò avviene attraverso l'uso di un pannello fotovoltaico grande come il monitor di un pc è una serie di specchi riflettenti che puntano sul pannello stesso.