Torna indietro   Hardware Upgrade Forum > Off Topic > Discussioni Off Topic > Scienza e tecnica

Cineca inaugura Pitagora, il supercomputer Lenovo per la ricerca sulla fusione nucleare
Cineca inaugura Pitagora, il supercomputer Lenovo per la ricerca sulla fusione nucleare
Realizzato da Lenovo e installato presso il Cineca di Casalecchio di Reno, Pitagora offre circa 44 PFlop/s di potenza di calcolo ed è dedicato alla simulazione della fisica del plasma e allo studio dei materiali avanzati per la fusione, integrandosi nell’ecosistema del Tecnopolo di Bologna come infrastruttura strategica finanziata da EUROfusion e gestita in collaborazione con ENEA
Mova Z60 Ultra Roller Complete: pulisce bene grazie anche all'IA
Mova Z60 Ultra Roller Complete: pulisce bene grazie anche all'IA
Rullo di lavaggio dei pavimenti abbinato a un potente motore da 28.000 Pa e a bracci esterni che si estendono: queste, e molte altre, le caratteristiche tecniche di Z60 Ultra Roller Complete, l'ultimo robot di Mova che pulisce secondo le nostre preferenze oppure lasciando far tutto alla ricca logica di intelligenza artificiale integrata
Renault Twingo E-Tech Electric: che prezzo!
Renault Twingo E-Tech Electric: che prezzo!
Renault annuncia la nuova vettura compatta del segmento A, che strizza l'occhio alla tradizione del modello abbinandovi una motorizzazione completamente elettrica e caratteristiche ideali per i tragitti urbani. Renault Twingo E-Tech Electric punta su abitabilità, per una lunghezza di meno di 3,8 metri, abbinata a un prezzo di lancio senza incentivi di 20.000€
Tutti gli articoli Tutte le news

Vai al Forum
Rispondi
 
Strumenti
Old 26-10-2007, 01:16   #1
Ziosilvio
Moderatore
 
L'Avatar di Ziosilvio
 
Iscritto dal: Nov 2003
Messaggi: 16211
Trovata macchina di Turing universale a 2 stati e 3 simboli

L'annuncio è stato dato sul gruppo di discussione comp.theory.cell-automata da Tim Tyler.
Alex Smith, uno studente ventenne dell'Università di Birmingham, ha dimostrato che una certa macchina di Turing a due stati e tre simboli, descritta da Stephen Wolfram in "A New Kind of Science", è universale, ossia può riprodurre qualsiasi computazione.

Una macchina di Turing del genere è la più semplice macchina universale esistente.
È infatti noto da tempo che nessuna macchina di Turing a due stati e due simboli è universale.

Annuncio sul sito web di Wolfram:
http://www.wolframscience.com/prizes...tion_news.html

PDF con la dimostrazione:
http://www.wolframscience.com/prizes/tm23/TM23Proof.pdf

Esibizione online:
http://demonstrations.wolfram.com/Th...TuringMachine/

Articolo in italiano su Punto Informatico:
http://punto-informatico.it/p.aspx?i=2099457
__________________
Ubuntu è un'antica parola africana che significa "non so configurare Debian" Chi scherza col fuoco si brucia.
Scienza e tecnica: Matematica - Fisica - Chimica - Informatica - Software scientifico - Consulti medici
REGOLAMENTO DarthMaul = Asus FX505 Ryzen 7 3700U 8GB GeForce GTX 1650 Win10 + Ubuntu
Ziosilvio è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-10-2007, 01:33   #2
*sasha ITALIA*
Senior Member
 
L'Avatar di *sasha ITALIA*
 
Iscritto dal: Jun 2004
Città: BOLZANO/BOZEN
Messaggi: 14871
non ne capisco nulla ma mi pare interessante... praticamente ha trovato la soluzione in hardware più semplice e più efficace per qualunque tpo di emulazione? Cosa si intende per emulazione? Far girare codice diverso tra le varie architetture?
*sasha ITALIA* è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-10-2007, 02:15   #3
MaxArt
Senior Member
 
L'Avatar di MaxArt
 
Iscritto dal: Apr 2004
Città: Livorno
Messaggi: 6659
Sasha, non ti entusiasmare troppo: è un lavoro del tutto teorico
Le "macchine di Turing" non esistono: i computer che usiamo hanno memoria ahimé finita, ma almeno usano una quantità di stati e di simboli parecchio elevata.

Certo che... porca vacca... Due stati e tre simboli... Proprio minimale, eh!
__________________
HWU Rugby Group :'( - FAQ Processori - Aurea Sectio - CogitoWeb: idee varie sviluppando nel web
MaxArt è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-10-2007, 09:03   #4
lowenz
Bannato
 
L'Avatar di lowenz
 
Iscritto dal: Aug 2001
Città: Berghem Haven
Messaggi: 13526
Eccezionale risultato per l'informatica teorica
lowenz è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-10-2007, 10:28   #5
bjt2
Senior Member
 
L'Avatar di bjt2
 
Iscritto dal: Apr 2005
Città: Napoli
Messaggi: 6817
Si, però non può risolvere il problema dell'arresto della macchina di Turing!

Come del resto nessuna macchina di Turing esistente!
__________________
0 A.D. React OS
La vita è troppo bella per rovinarsela per i piccoli problemi quotidiani...
IL MIO PROFILO SOUNDCLOUD! IL MIO CANALE YOUTUBE! IL MIO PLUGIN VST PROGRAMMABILE!
bjt2 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-10-2007, 10:53   #6
lowenz
Bannato
 
L'Avatar di lowenz
 
Iscritto dal: Aug 2001
Città: Berghem Haven
Messaggi: 13526
Quote:
Originariamente inviato da bjt2 Guarda i messaggi
Si, però non può risolvere il problema dell'arresto della macchina di Turing!

Come del resto nessuna macchina di Turing esistente!
E vabbè, quello è complesso assai (il problema della terminazione di un algoritmo)
lowenz è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-10-2007, 14:17   #7
Siddhartha
Senior Member
 
Iscritto dal: Oct 2004
Città: Cesena
Messaggi: 3594
cosa sono gli stati e i simboli?
__________________
...si va dritti a casa senza più pensare che la guerra è bella anche se fa male e torneremo ancora a cantare e a farci fare l'amore...l'Amore...dalle infermiere!!!
Siddhartha è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-10-2007, 14:32   #8
Ziosilvio
Moderatore
 
L'Avatar di Ziosilvio
 
Iscritto dal: Nov 2003
Messaggi: 16211
Quote:
Originariamente inviato da Siddhartha Guarda i messaggi
cosa sono gli stati e i simboli?
http://it.wikipedia.org/wiki/Macchina_di_Turing
Gli stati sono le "situazioni interne" che la macchina può assumere.
I simboli, sono i caratteri che possono essere scritti, modificati e cancellati sul nastro.
__________________
Ubuntu è un'antica parola africana che significa "non so configurare Debian" Chi scherza col fuoco si brucia.
Scienza e tecnica: Matematica - Fisica - Chimica - Informatica - Software scientifico - Consulti medici
REGOLAMENTO DarthMaul = Asus FX505 Ryzen 7 3700U 8GB GeForce GTX 1650 Win10 + Ubuntu
Ziosilvio è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-10-2007, 14:34   #9
Banus
Senior Member
 
L'Avatar di Banus
 
Iscritto dal: Nov 2002
Città: Singularity
Messaggi: 894
La notizia è stata riportata anche da Nature:
http://www.nature.com/news/2007/0710....2007.190.html

Quote:
Originariamente inviato da Ziosilvio Guarda i messaggi
Una macchina di Turing del genere è la più semplice macchina universale esistente.
È infatti noto da tempo che nessuna macchina di Turing a due stati e due simboli è universale.
Il precedente record apparteneva a un automa cellulare scoperto da Wolfram, chiamato Regola 110, che aveva 2 stati e 5 simboli.
Immagino che questa macchina a 2 stati e 3 simboli sia la più semplice possibile... quindi segna la fine della ricerca della macchina di Turing universale minima

Penso che questo risultato sia importante più per lo studio dei sistemi complessi che per l'informatica teoria. Il fatto che anche per questo automa vale il teorema di Turing sull'incomputabilità della terminazione, implica che non è sempre possibile sapere, dato un input, quale sarà il suo comportamento asintotico. Inoltre per Wolfram è una conferma del suo "principio dell'equivalenza computazionale": vale a dire, quasi tutti i sistemi che non hanno un comportamento banalmente prevedibile, hanno la stessa ricchezza della macchina di Turing universale.
__________________
echo 'main(k){float r,i,j,x,y=-15;while(puts(""),y++<16)for(x=-39;x++<40;putchar(" .:-;!/>"[k&7])) for(k=0,r=x/20,i=y/8;j=r*r-i*i+.1, i=2*r*i+.6,j*j+i*i<11&&k++<111;r=j);}'&>jul.c;gcc -o jul jul.c;./jul |Only Connect| "To understand is to perceive patterns" Isaiah Berlin "People often speak of their faith, but act according to their instincts." Nietzsche - Bayesian Empirimancer - wizardry

Ultima modifica di Banus : 26-10-2007 alle 15:23.
Banus è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-10-2007, 14:53   #10
Ziosilvio
Moderatore
 
L'Avatar di Ziosilvio
 
Iscritto dal: Nov 2003
Messaggi: 16211
Quote:
Originariamente inviato da Banus Guarda i messaggi
La notizia è stata riportata anche da Nature:
http://www.nature.com/news/2007/0710....2007.190.html
Ottimo.
Quote:
Il precedente record apparteneva a un automa cellulare scoperto da Wolfram, chiamato Regola 110, che aveva 2 stati e 5 simboli.
La regola 110 in realtà è un automa cellulare, ossia un modello di calcolo parallelo piuttosto che sequenziale.
(Ovviamente, AC e MdT si simulano a vicenda.)
Quote:
Immagino che questa macchina a 2 stati e 3 simboli sia la più semplice possibile... quindi segna la fine della ricerca della macchina di Turing universale minima
Beh, si potrebbe anche provare a dimostrare che è l'unica MdT universale a 2 stati e 3 simboli.
Quote:
Penso che questo risultato sia importante più per lo studio dei sistemi complessi che per l'informatica teoria. Il fatto che anche per questo automa vale il teorema di Turing sull'incomputabilità della terminazione, implica che non è sempre possibile sapere, dato un input, quale sarà il suo comportamento asintotico. Inoltre per Wolfram è una conferma del suo "principio dell'equivalenza computazionale": vale a dire, quasi tutti i sistemi che non hanno un comportamento banalmente prevedibile, hanno la stessa ricchezza della macchina di Turing universale.
Ehm... il link non funziona...
EDIT: applicata la correzione di Banus.
__________________
Ubuntu è un'antica parola africana che significa "non so configurare Debian" Chi scherza col fuoco si brucia.
Scienza e tecnica: Matematica - Fisica - Chimica - Informatica - Software scientifico - Consulti medici
REGOLAMENTO DarthMaul = Asus FX505 Ryzen 7 3700U 8GB GeForce GTX 1650 Win10 + Ubuntu

Ultima modifica di Ziosilvio : 26-10-2007 alle 16:15.
Ziosilvio è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-10-2007, 15:24   #11
Banus
Senior Member
 
L'Avatar di Banus
 
Iscritto dal: Nov 2002
Città: Singularity
Messaggi: 894
Quote:
Originariamente inviato da Ziosilvio Guarda i messaggi
Ehm... il link non funziona...
Sistemato
__________________
echo 'main(k){float r,i,j,x,y=-15;while(puts(""),y++<16)for(x=-39;x++<40;putchar(" .:-;!/>"[k&7])) for(k=0,r=x/20,i=y/8;j=r*r-i*i+.1, i=2*r*i+.6,j*j+i*i<11&&k++<111;r=j);}'&>jul.c;gcc -o jul jul.c;./jul |Only Connect| "To understand is to perceive patterns" Isaiah Berlin "People often speak of their faith, but act according to their instincts." Nietzsche - Bayesian Empirimancer - wizardry
Banus è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-10-2007, 16:14   #12
Ziosilvio
Moderatore
 
L'Avatar di Ziosilvio
 
Iscritto dal: Nov 2003
Messaggi: 16211
Quote:
Originariamente inviato da Banus Guarda i messaggi
Sistemato
Grazie.

Sempre rimanendo in tema: ora si potrebbe risolvere il problema simmetrico di trovare una MdT universale a 3 stati e 2 simboli.
(Se ricordo bene, ogni MdT ha una MdT equivalente a due stati e almeno tre simboli oppure a due simboli e almeno tre stati.)
__________________
Ubuntu è un'antica parola africana che significa "non so configurare Debian" Chi scherza col fuoco si brucia.
Scienza e tecnica: Matematica - Fisica - Chimica - Informatica - Software scientifico - Consulti medici
REGOLAMENTO DarthMaul = Asus FX505 Ryzen 7 3700U 8GB GeForce GTX 1650 Win10 + Ubuntu
Ziosilvio è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-10-2007, 16:23   #13
MaxArt
Senior Member
 
L'Avatar di MaxArt
 
Iscritto dal: Apr 2004
Città: Livorno
Messaggi: 6659
Quote:
Originariamente inviato da Banus Guarda i messaggi
Immagino che questa macchina a 2 stati e 3 simboli sia la più semplice possibile... quindi segna la fine della ricerca della macchina di Turing universale minima
Nah, io proverò a trovare una MdT con 2 stati e... 2 simboli e mezzo!

E forse non è un'idea troppo peregrina...
__________________
HWU Rugby Group :'( - FAQ Processori - Aurea Sectio - CogitoWeb: idee varie sviluppando nel web
MaxArt è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-10-2007, 19:18   #14
Banus
Senior Member
 
L'Avatar di Banus
 
Iscritto dal: Nov 2002
Città: Singularity
Messaggi: 894
Quote:
Originariamente inviato da Ziosilvio Guarda i messaggi
Sempre rimanendo in tema: ora si potrebbe risolvere il problema simmetrico di trovare una MdT universale a 3 stati e 2 simboli.
Secondo me sarebbe ancora più interessante dimostrare che non esiste una macchina di Turing universale con tre stati e due simboli: potrebbe essere interpretato come maggiore "espressività" della sequenza di simboli su nastro, rispetto allo stato della macchina.
Dalla pagina del problema leggo che Wolfram ha analizzato anche le macchine di Turing a tre stati/2 simboli usando un'euristica ma le ha trovate tutte "troppo semplici", a differenza della macchina 2,3 della quale ha chiesto la dimostrazione di universalità. Per le macchine 3,2 quindi potrebbe convenire dimostrare il contrario
__________________
echo 'main(k){float r,i,j,x,y=-15;while(puts(""),y++<16)for(x=-39;x++<40;putchar(" .:-;!/>"[k&7])) for(k=0,r=x/20,i=y/8;j=r*r-i*i+.1, i=2*r*i+.6,j*j+i*i<11&&k++<111;r=j);}'&>jul.c;gcc -o jul jul.c;./jul |Only Connect| "To understand is to perceive patterns" Isaiah Berlin "People often speak of their faith, but act according to their instincts." Nietzsche - Bayesian Empirimancer - wizardry
Banus è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-10-2007, 19:32   #15
lowenz
Bannato
 
L'Avatar di lowenz
 
Iscritto dal: Aug 2001
Città: Berghem Haven
Messaggi: 13526
Quote:
Originariamente inviato da Banus Guarda i messaggi
Immagino che questa macchina a 2 stati e 3 simboli sia la più semplice possibile... quindi segna la fine della ricerca della macchina di Turing universale minima
Ora Mandrioli non potrà proporlo come tema d'esame
lowenz è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
 Rispondi


Cineca inaugura Pitagora, il supercomputer Lenovo per la ricerca sulla fusione nucleare Cineca inaugura Pitagora, il supercomputer Lenov...
Mova Z60 Ultra Roller Complete: pulisce bene grazie anche all'IA Mova Z60 Ultra Roller Complete: pulisce bene gra...
Renault Twingo E-Tech Electric: che prezzo! Renault Twingo E-Tech Electric: che prezzo!
Il cuore digitale di F1 a Biggin Hill: l'infrastruttura Lenovo dietro la produzione media Il cuore digitale di F1 a Biggin Hill: l'infrast...
DJI Osmo Mobile 8: lo stabilizzatore per smartphone con tracking multiplo e asta telescopica DJI Osmo Mobile 8: lo stabilizzatore per smartph...
Il caso Zuckerberg a Palo Alto: una scuo...
Texas contro Roblox: il procuratore gene...
Offerte auto da urlo su Amazon: da CarPl...
Windows 11 26H1 in arrivo fra pochi mesi...
Un Black Friday continuo a rilascio lent...
Redmi Pad Pro da 12,1" 2560x2600 pi...
Tesla Roadster rinviata (di nuovo): ora ...
Il nuovo TV premium 2025 Samsung OLED 4K...
Ecco una TV QLED da 55'' che costa 303€:...
Doppia offerta per le soundbar Samsung: ...
Nubia Z80 Ultra con Snapdragon 8 Elite G...
Google Pixel, è svendita di tutti...
Nuovo Tesla Semi: telaio rivisto, fari r...
HONOR 500 Pro, scheda tecnica confermata...
GeForce NOW si prepara a vivere un mese ...
Chromium
GPU-Z
OCCT
LibreOffice Portable
Opera One Portable
Opera One 106
CCleaner Portable
CCleaner Standard
Cpu-Z
Driver NVIDIA GeForce 546.65 WHQL
SmartFTP
Trillian
Google Chrome Portable
Google Chrome 120
VirtualBox
Tutti gli articoli Tutte le news Tutti i download

Strumenti

Regole
Non Puoi aprire nuove discussioni
Non Puoi rispondere ai messaggi
Non Puoi allegare file
Non Puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice vB è On
Le Faccine sono On
Il codice [IMG] è On
Il codice HTML è Off
Vai al Forum


Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 13:37.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Served by www3v