alternative a vmware

[Morpheus_/_Neo]

ciao a tutti,
ho la necessità di installare su una stessa macchina 2 s.o. e di farli girare CONTEMPORANEAMENTE. Ho subito pensato a vmware, ma più per averlo già sentito nominare che per esperienza vera e propria...

ora, vorrei sapere se ci sono altri approcci da poter seguire, altre tecniche o alternative. Oppure se ci sono software migliori...

inoltre vorrei conoscere la vostra esperienza con tali problematiche.

grazie a tutti
M_/_N

[Artemisyu]

Originariamente inviato da Morpheus_/_Neo

ciao a tutti,
ho la necessità di installare su una stessa macchina 2 s.o. e di farli girare CONTEMPORANEAMENTE. Ho subito pensato a vmware, ma più per averlo già sentito nominare che per esperienza vera e propria...

ora, vorrei sapere se ci sono altri approcci da poter seguire, altre tecniche o alternative. Oppure se ci sono software migliori...

inoltre vorrei conoscere la vostra esperienza con tali problematiche.

grazie a tutti
M_/_N

puoi usare o Xen, ma non serve per windows, oppure Kqemu+qemu.

[Morpheus_/_Neo]

grazie mille per la tua risposta. Volevo solo chiederti quale soluzione ritieni essere migliore in ambito server, quindi mi interessa anche il lato performance e affidabilita'-stabilita'

M_/_N

[Artemisyu]

Originariamente inviato da Morpheus_/_Neo

grazie mille per la tua risposta. Volevo solo chiederti quale soluzione ritieni essere migliore in ambito server, quindi mi interessa anche il lato performance e affidabilita'-stabilita'

M_/_N

Xen su tutti.
Ma non è un programma banale, e non permette di eseguire windows.

[Morpheus_/_Neo]

ok. quindi se devo eseguire win non mi resta che vmware per ambito server?

M_/_N

[Artemisyu]

Originariamente inviato da Morpheus_/_Neo

ok. quindi se devo eseguire win non mi resta che vmware per ambito server?

M_/_N

Temo di si.
Prestazionalmente è inferiore.
Comunque ora la versione server è gratis.

[Morpheus_/_Neo]

ok, stabilito che mi serve vmware (scusa, ma come mai la vers. server e' gratis? stanno affondando?), vorrei chiarirmi le idee...

in pratica vmware e' un s.o. vero e proprio SOPRA al quale vanno installati i s.o. tradizionali come win e linux?

Grazie

M_/_N

[Artemisyu]

Originariamente inviato da Morpheus_/_Neo

ok, stabilito che mi serve vmware (scusa, ma come mai la vers. server e' gratis? stanno affondando?), vorrei chiarirmi le idee...

in pratica vmware e' un s.o. vero e proprio SOPRA al quale vanno installati i s.o. tradizionali come win e linux?

Grazie

M_/_N

Vedo che non hai chiaro il concetto di virtualizzazione. forse una lettura su cosa quasto faccia e comporti è meglio

[Dottor Brè]

Originariamente inviato da Morpheus_/_Neo

ok, stabilito che mi serve vmware (scusa, ma come mai la vers. server e' gratis? stanno affondando?), vorrei chiarirmi le idee...

in pratica vmware e' un s.o. vero e proprio SOPRA al quale vanno installati i s.o. tradizionali come win e linux?

Grazie

M_/_N

in breve è un'applicazione da installare SOPRA l'so che hai (win/linux etc).
Con questo puoi EMULARE un sistema operativo qualsiasi (da qui macchina virtuale)

io ti consiglio vmware, buon prodotto, senza troppi sbattimenti.

Se devi utilizzare solo 1 macchina virtuale, ti conviene la versione server che è aggratis

[Neon87]

Vmware è l'unico software proprietario che stimo veramente...

E' molto potente e difficilmente crasha (soprattutto su linux) è facilissimo creare reti tra host e vm...

Io lo uso tranquillamente con 2 o 3 macchine virtuali sulla mia debian e (se non si lanciano programmi estremamente pesanti) è molto veloce...

Se lancio solo windows non si nota quasi il fatto che sia virtualizzato...

[Morpheus_/_Neo]

grazie a tutti

per Artemisyu:
in effetti non ho molta esperienza in fatto di virtualizzazione (a dire il vero non ho nessuna esperienza neanche in fatto di amministrazione di un server, da cui forse capirai la mia ignoranza)... cmq dai non ci sono andato troppo lontano, semplicemente pensavo fosse un s.o. invece e' un programma che crea macchine virtuali... non mi sembra poi cosi complesso da capire... o sbaglio? cmq seguiro' il tuo consiglio e studiero' un po'... posso partir dal sito di vmware, cercare virtualizzazione su google o hai qualche link da consigliarmi?

grazie ancora

M_/_N

[Artemisyu]

Originariamente inviato da Morpheus_/_Neo

grazie a tutti

per Artemisyu:
in effetti non ho molta esperienza in fatto di virtualizzazione (a dire il vero non ho nessuna esperienza neanche in fatto di amministrazione di un server, da cui forse capirai la mia ignoranza)... cmq dai non ci sono andato troppo lontano, semplicemente pensavo fosse un s.o. invece e' un programma che crea macchine virtuali... non mi sembra poi cosi complesso da capire... o sbaglio? cmq seguiro' il tuo consiglio e studiero' un po'... posso partir dal sito di vmware, cercare virtualizzazione su google o hai qualche link da consigliarmi?

grazie ancora

M_/_N

No, capire che è un software che si installa su un so, e che a sua volta avvia altri so non è molto complesso, ed infatti l'hai capito benissimo.

Ti ho consigliato una lettura perchè la virtuazzazione ha molte implicazioni, ed è molto più complessa che ridursi a far partire sistemi operativi sotto altri. non è una emulazione.

Per i link, non è così semplice come sembra

[Morpheus_/_Neo]

afferrato, ti ringrazio... chiedero' al buon vecchio google :-)

si parla di virtualizzazione, non di emulazione anche per vmware, vero?

cmq per ora concepisco solo una distinzione intuitiva dei 2 termini quindi vado subito a cercare una definizione piu' robusta... grazie a tutti, alla prossima

M_/_N

[Morpheus_/_Neo]

sto leggiucchiando in giro in cerca di una distinzione piu' formale tra emulazione e virtualizzazione... da quanto ho letto la virtualizzazione non e' affatto una cosa semplice, a differenza dell'emulazione...

la domanda che mi sorge spontanea e': ma se virtualizzare implica che 2 s.o. utilizzino lo stesso processore fisico, quento non scardina completamente la gerarchia logica a cui siamo abituati (hw -> so -> applicazioni)? cioe', stiamo parlando di una applicazione (tipo vmware) che gira sopra un so ospite e che da' accesso fisico all'hardware ad un ambiente software (in particolare un secondo s.o.) da essa ospitata... questo non apre la strada a molteplici problemi di protezione della memoria, di race conditions ecc... ?

mi piacerebbe avere un tuo commento a riguardo Artemisyu

M_/_N

[Morpheus_/_Neo]

up

[Mezzelfo]

Xen può far girare Windows ma devi avere un processore che supporti via hardware le estensioni per la virtualizzazione. Vanno bene gli ultimi modelli AMD (quelli con il socket nuovo) e i Pentium/Xeon recenti (nn mi ricordo che modelli).

[Artemisyu]

Originariamente inviato da Mezzelfo

Xen può far girare Windows ma devi avere un processore che supporti via hardware le estensioni per la virtualizzazione. Vanno bene gli ultimi modelli AMD (quelli con il socket nuovo) e i Pentium/Xeon recenti (nn mi ricordo che modelli).

Ohbella, questa non la sapevo.
Dove si può trovare documentazione su sta roba?

[FAM]

Originariamente inviato da Dottor Brè

in breve è un'applicazione da installare SOPRA l'so che hai (win/linux etc).
Con questo puoi EMULARE un sistema operativo qualsiasi (da qui macchina virtuale)

Per completezza, c'è però una versione di VMware che si comporta proprio come ipotizza Morpheus_/_Neo, ed è VMware ESX Server.
Gira nativamente sulla macchina reale e non necessita di essere installato in un sistema host (in questo caso invece c'era GSX Server, che oggi come detto è distribuito gratuitamente).

[Morpheus_/_Neo]

Originariamente inviato da Morpheus_/_Neo

sto leggiucchiando in giro in cerca di una distinzione piu' formale tra emulazione e virtualizzazione... da quanto ho letto la virtualizzazione non e' affatto una cosa semplice, a differenza dell'emulazione...

la domanda che mi sorge spontanea e': ma se virtualizzare implica che 2 s.o. utilizzino lo stesso processore fisico, quento non scardina completamente la gerarchia logica a cui siamo abituati (hw -> so -> applicazioni)? cioe', stiamo parlando di una applicazione (tipo vmware) che gira sopra un so ospite e che da' accesso fisico all'hardware ad un ambiente software (in particolare un secondo s.o.) da essa ospitata... questo non apre la strada a molteplici problemi di protezione della memoria, di race conditions ecc... ?

mi piacerebbe avere un tuo commento a riguardo Artemisyu

M_/_N

qualcuno mi da' un commento su questo?

M_/_N

[FAM]

Originariamente inviato da Morpheus_/_Neo

qualcuno mi da' un commento su questo?

M_/_N

La virtualizzazione di VMware coinvolge solo il processore, in pratica egli esegue il codice pari pari anzichè emulare un processore x86.
Tutti il resto della macchina virtuale e "emulato" (chipset, video, audio, hard disk, ecc...)
A livello del computer host, VMware è un'applicazione che esegue il suo codice nella sua memoria.