Prodi....ma siamo sicuri?

[giannola]

Dopo aver lasciato Berlusconi & soci mi sono guardato un po’ in giro per farmi un idea su chi può essere meglio per il nostro paese.
Poi ho fatto la mia scelta ma mi sono reso conto che tanta gente non vede le cose chiaramente.
Troppi hanno la smania di levarsi dai piedi la CDL e sembrano pronti a fare qualsiasi cosa pur di raggiungere questo obiettivo: anche turarsi il naso, bendarsi gli occhi e votare Prodi.
Ma siamo sicuri che sia la scelta giusta?
Voglio dire mi sono reso conto che il Professore un giorno dice A e il giorno dopo dice B nell’impossibile compito di fare andare d’accordo una coalizione disomogenea.
Ora questo se lo può permettere adesso che nn governa, ma una volta eletto che fa, fa una crisi ogni 30 giorni?
Potrebbe pure farla se nn fosse che si debbono portare avanti riforme strutturali per il paese e dopo ogni crisi si deve ripartire da zero.
Io, vista la fregatura che ho preso (ma come me tanti Italiani) , non credo più nelle promesse e men che meno in chi dice di averle mantenute, sono io elettore a poter dire se un governo ha fatto bene o male (anche in questo silvio si è preso un ruolo nn suo).
Per giudicare se qualcuno è idoneo a rappresentarmi desidero vedere prima il suo programma, scritto in modo professionale, che elenchi punti importanti in maniera dettagliata: insomma cosa di preciso intende fare e con quali mezzi intende farlo.
Ora Prodi nn ha ancora un programma (nn secondario è il fatto che il suo schieramento nn è mai d’accordo su nulla) e finisce che ancora nn ho capito come la pensa ad esempio su pacs e coppie di fatto, sul ritiro delle truppe dall’Iraq(subito o graduale?), che se ne esce con la riforma sul modello danese dove le aziende posso licenziare in libertà (e io che pensavo nn ci fosse niente peggio della legge biagi).
Ora mi chiedo, alla luce anche delle manganellate che allegramente volarono sotto il governo Prodi contro i produttori del latte in protesta contro le multe per superamento delle quote (qualcuno lo rammenta?), è questo il meglio per l’Italia nei prossimi 5 anni o è solo il meno peggio ?
Perché se è solo la seconda risposta che mi date io sono pronto a farmi il segno della croce.
Queste mie parole sono solo di riflessione, sono volte alla ricerca del candidato migliore possibile (nn faccio preferenze di schieramento, visto ciò che succede da entrambi i lati), spero le interpretiate tutti come un’indicazione per costruire un’Italia migliore, e soprattutto cercate di nn fare scadere la discussione, abbiamo già parecchi politici che lo fanno di mestiere, diamo lor un bell’ esempio da cui prendere spunto.

[prio]

Domanda oziosa.. il primo ministro non lo scelgono gli elettori.

[tdi150cv]

Se per togliermi di mezzo il nostro Silvione Nazionale devo mettermi nelle mani di una persona incapace di concludere un discorso chiaro e coinciso e in passato capace di concorrere solo al fallimento fra le piu' grosse aziende Italiane direi che piuttosto voto Balasso !

[gabri87]

Ti capisco, sono domande che mi sono posto e che sono senza risposta.
Credo che tra i politicanti che ci sono oggi nessuna sia in grado di governare.

Ciao
Gabriele

[zuper]

Originariamente inviato da prio

Domanda oziosa.. il primo ministro non lo scelgono gli elettori.

ma se hanno fatto pure le primarie....

la domanda sicuramente è interessante e ci ho pensato molto anche io...

ma davvero non riuscirei a farmi rappresentare da uno che biascica le parole...ride come un bambino di 2 anni...parla sottovoce che non si capisce niente...

dite pure tutto quello che volete...e che avete già detto su berlusconi...

ma:
la sinistra non ha una benchè minima coalizione. non hanno un programma scritto da nessuna parte...
hanno scelto un leader che non si può neanche paragonare alla mortadella..questa è molto + espressiva e buona

[nomeutente]

Il presidente del consiglio non lo puoi decidere: lo scegli fra quelli che propongono i partiti.
Per il programma, arriverà un programma di massima che probabilmente non affronterà tutto in maniera aprofondita perché ci sono come è noto alcune differenze e queste differenze saranno appianate solo quando si conoscerà il peso relativo che i singoli partiti che sono portatori di idee diverse hanno nel paese.
Per cui oltre al programma della coalizione, bisogna conoscere anche le proposte specifiche dei partiti.

[prio]

Originariamente inviato da zuper

ma se hanno fatto pure le primarie....

Gentile concessione. Se domani si alzano e dicono che il candidato e' Boselli legalmente nessuno puo' dire niente.

Originariamente inviato da zuper

la domanda sicuramente è interessante e ci ho pensato molto anche io...
ma davvero non riuscirei a farmi rappresentare da uno che biascica le parole...ride come un bambino di 2 anni...parla sottovoce che non si capisce niente..

.

Se il criterio di scelta e' il tono del parlare o il modo di ridere siamo a posto.
Quando Prodi si candidera' a Mr. Olympia diro' che hai ragione.
Per altro, mi domando che ci faccia Gasparri nel club di chi parla bene, o La Russa in quello dei belli.

Originariamente inviato da zuper

dite pure tutto quello che volete...e che avete già detto su berlusconi...

ma:
la sinistra non ha una benchè minima coalizione. non hanno un programma scritto da nessuna parte...

Ti sei perso un giro: da "non avete neanche un programma" si e' passati al "avete un programma ridicolmente lungo ed arzigogolato".
Verra' presentato a gennaio. Almeno cosi' hanno detto.
Se a gennaio non verra' presentato mi uniro' al coro di quelli che dicono "ma cazzo, nemmeno un programma avete?".

[zuper]

Originariamente inviato da prio

Gentile concessione. Se domani si alzano e dicono che il candidato e' Boselli legalmente nessuno puo' dire niente.



.

Se il criterio di scelta e' il tono del parlare o il modo di ridere siamo a posto.
Quando Prodi si candidera' a Mr. Olympia diro' che hai ragione.
Per altro, mi domando che ci faccia Gasparri nel club di chi parla bene, o La Russa in quello dei belli.



Ti sei perso un giro: da "non avete neanche un programma" si e' passati al "avete un programma ridicolmente lungo ed arzigogolato".
Verra' presentato a gennaio. Almeno cosi' hanno detto.
Se a gennaio non verra' presentato mi uniro' al coro di quelli che dicono "ma cazzo, nemmeno un programma avete?".

concessione? mica l'ho deciso io...se poi cambiano il candidato dopo le primarie non è colpa mia

si è un criterio di scelta....scegliere qualcuno che ci rappresenti nel resto del mondo...qualcuno che abbia anche un decente portamento alla pari di altri leader mondiali...cosa che sicuramente aveva d'alema...anche rutelli...

io non mi sono perso nessun giro..di programmi neanche l'ombra...tu stesso dici che FORSE ci sarà a gennaio....per il momento nulla

[prio]

Originariamente inviato da zuper

concessione? mica l'ho deciso io...se poi cambiano il candidato dopo le primarie non è colpa mia

gentile "concessione" loro, mica tua.

Originariamente inviato da zuper

si è un criterio di scelta....scegliere qualcuno che ci rappresenti nel resto del mondo...qualcuno che abbia anche un decente portamento alla pari di altri leader mondiali...cosa che sicuramente aveva d'alema...anche rutelli...

ROTFL.
Visto che parli di "decente" suppongo tu non voti Berlusconi.

Originariamente inviato da zuper

io non mi sono perso nessun giro..di programmi neanche l'ombra...

Il giro me l'ero perso anche io, finche' un po' di tempo fa non ho visto misfuggeilnomemapoliticodicdx dire questa cosa a nonricordopiu'chimapoliticodicsx in un vis a vis su rai3.

Originariamente inviato da zuper

tu stesso dici che FORSE ci sarà a gennaio....per il momento nulla

no, io dico che loro hanno detto che a gennaio verra' presentato.
Non ho motivo per non crederlo, se non lo presentano faccio domanda di estradizione. La mia.

[giannola]

Originariamente inviato da tdi150cv

Se per togliermi di mezzo il nostro Silvione Nazionale devo mettermi nelle mani di una persona incapace di concludere un discorso chiaro e coinciso e in passato capace di concorrere solo al fallimento fra le piu' grosse aziende Italiane direi che piuttosto voto Balasso !

natalino?

[giannola]

Originariamente inviato da nomeutente

Il presidente del consiglio non lo puoi decidere: lo scegli fra quelli che propongono i partiti.
Per il programma, arriverà un programma di massima che probabilmente non affronterà tutto in maniera aprofondita perché ci sono come è noto alcune differenze e queste differenze saranno appianate solo quando si conoscerà il peso relativo che i singoli partiti che sono portatori di idee diverse hanno nel paese.
Per cui oltre al programma della coalizione, bisogna conoscere anche le proposte specifiche dei partiti.

se vuoi dire che prima votiamo e poi vediamo se si mettono d'accordo non ci sto nella maniera più assoluta, prima voglio vedere cosa mi vendono, nn compro più a scatola chiusa, il mio voto rappresenta la loro possibiltà di arrivare al potere, nn lo cedo su due piedi

[-kurgan-]

Originariamente inviato da giannola

Ora mi chiedo, alla luce anche delle manganellate che allegramente volarono sotto il governo Prodi contro i produttori del latte in protesta contro le multe per superamento delle quote (qualcuno lo rammenta?)

piccola divagazione su questo punto: sono assolutamente contrario alle manganellate, però la protesta di quegli allevatori non era assolutamente condivisibile. C'erano delle quote, le avevano superate e non volevano pagare le multe.. alla faccia di chi si era comportato onestamente.
è lo stesso comportamento di chi non paga le tasse e poi pretende il condono.

per quanto riguarda il resto, per tornare al topic, neanche a me piace prodi.. però meglio di berlusconi è pure topo gigio a questo punto.
io vorrei fini e bertinotti a capo dei due schieramenti (che ideologie a parte considero più seri e onesti), però l'italia ha questo legame con il centro e la nostalgia di democrazia cristiana e socialisti.. purtroppo gli italiani sono questi, che si prendano chi si meritano.

[nomeutente]

Originariamente inviato da giannola

se vuoi dire che prima votiamo e poi vediamo se si mettono d'accordo non ci sto nella maniera più assoluta, prima voglio vedere cosa mi vendono, nn compro più a scatola chiusa, il mio voto rappresenta la loro possibiltà di arrivare al potere, nn lo cedo su due piedi

No: dico che prima votiamo sulla base di "grandi linee" (il programma della coalizione), sapendo però che:
1) il programma (nessuno dei due) sarà esaustivo, perché sui temi oggetto di disaccordo peserà il risultato dei singoli partiti;
2) in cinque anni le cose cambiano: magari oggi si pensa che fare il ponte sullo stretto sia una priorità (la butto lì tanto per fare un esempio) ma una settimana dopo il voto c'è un terremoto e lo stretto si riempie di terra ma si spacca l'Italia all'altezza di Bologna: come la mettiamo? Ridiscute tutto il parlamento, non si torna sicuramente al voto per far decidere ai cittadini su tutto.

Per cui si vota prima di tutto la coalizione che più si avvicina alle tue idee, sapendo che il programma della coalizione sarà per il 50% aria fritta, poi si vota il partito sapendo che il suo programma sarà solo per il 20% aria fritta, ma lo voti anche perché ha idee simili alle tue, per cui quel 20% di aria fritta sarà riempito di proposte che più o meno condividerai... cioè se sei sempre stato di sinistra è inutile che leggi il programma di Rauti e se sei laicissimo e inutile che leggi quello della margherita o di Casini: ti orienti sul partito e sulla coalizione che più ti sono affini.

Es. visto che ti sei lamentato delle leggi che aumentano la libertà di licenziare (mi pare di aver capito così) sei probabilmente più vicino all'area socialista che non a quella liberista, e all'interno della sinistra non sei sicuramente vicino ai radicali (che sono liberisti), però se nonostante questo ti consideri di destra (cioè condividi tutto il resto del programma della destra), voterai la destra sociale di an oppure la fiamma tricolore, perché sono quelli meno propensi ad accettare il liberismo.
Per ogni cosa, si può sapere benissimo come la pensa un partito, senza aspettare i programmi elettorali e basandosi su ciò che hanno fatto negli ultimi 5 o 10 anni.

[nomeutente]

Originariamente inviato da -kurgan-

io vorrei fini e bertinotti a capo dei due schieramenti

Miii... che sfida!

[nothinghr]

Originariamente inviato da tdi150cv

Se per togliermi di mezzo il nostro Silvione Nazionale devo mettermi nelle mani di una persona incapace di concludere un discorso chiaro e coinciso e in passato capace di concorrere solo al fallimento fra le piu' grosse aziende Italiane direi che piuttosto voto Balasso !

Non importa come parla un politico ma quello che fa! Non ti sono bastati 5 anni di berlusconi? Non se incora stufo? mah contento te!
Berlusconi dà di stupidi a chi vota la sinistra, e io dovrei essere rappresentanto dal nano? nano di statura nano di cervello

[Stormblast]

allora da quel poco che mi consente di ricordare la mia giovane età, ad ogni fine legislatura si considerava il governo una ciofeca, e si vedeva il futuro come il salvatore della patria. puntualmente si veniva smentiti dopo 6 mesi. francamente credo succederà così pure sta volta. il discorso "peggio di così non può andare" è una troiata, se ne rendono conto anche i 4-5 irriducibili del forum. quindi berlusca-prodi-rutelli-etc etc che sia saranno perle.
prodi a parte la presenza scenica di un lavandino, c'avrà gli stessi problemi di tutti gli altri. mettetevela via, difficilmente diventeremo miliardari. destra o sinistra che sia.

[giannola]

Originariamente inviato da -kurgan-

piccola divagazione su questo punto: sono assolutamente contrario alle manganellate, però la protesta di quegli allevatori non era assolutamente condivisibile. C'erano delle quote, le avevano superate e non volevano pagare le multe.. alla faccia di chi si era comportato onestamente.
è lo stesso comportamento di chi non paga le tasse e poi pretende il condono.

per quanto riguarda il resto, per tornare al topic, neanche a me piace prodi.. però meglio di berlusconi è pure topo gigio a questo punto.
io vorrei fini e bertinotti a capo dei due schieramenti (che ideologie a parte considero più seri e onesti), però l'italia ha questo legame con il centro e la nostalgia di democrazia cristiana e socialisti.. purtroppo gli italiani sono questi, che si prendano chi si meritano.

a parte che nessuno si ricorda di capezzone (vabbè sarò l'unico), però da quello che dici desumo che tu mi stia dando la seconda risposta (proprio come temevo), vuol dire che mi farò sto segno della croce...
Io nn voglio essere polemico, ma rendiamoci conto del valore dei nostri voti (fosse pure la x di un analfabeta) e del tempo che abbiamo a disposizione per imporre noi una scelta ai partiti e nn viceversa.
Prendo sempre spunto da quel comicone di prior (pace all'anima sua) per dire "Nessuno dei suddetti", come riflessione che nn siamo stupidi e nn siamo obbligati a uniformarci.
Ecco hai proposto di mettere fini e bertinotti a capo degli schieramenti opposti, fai capire quando ti vengono a cercare che tu la vuoi così.
Se ognuno di noi nn accetta il sistema, prima o poi li costringiamo ad adattarsi alla nostra volontà quanto è vero che si chiama Democrazia.

[-kurgan-]

Originariamente inviato da nomeutente

Miii... che sfida!

sono due persone che sostengono le proprie idee su fronti opposti senza calarsi le braghe con compromessi.
il contrario del politico medio italiano insomma..
però è un sogno, l'italiano ha sempre amato la via di mezzo per non prendere posizione.

[prio]

Originariamente inviato da giannola

a parte che nessuno si ricorda di capezzone (vabbè sarò l'unico), però da quello che dici desumo che tu mi stia dando la seconda risposta (proprio come temevo), vuol dire che mi farò sto segno della croce...

Non e' che ci si dimentica di Capezzone, e' che non e' proponibile come presidente del consiglio.

[giannola]

Originariamente inviato da prio

Non e' che ci si dimentica di Capezzone, e' che non e' proponibile come presidente del consiglio.

e perchè ? che gli manca rispetto agli altri ?
è troppo giovane ? è poco corrotto ? è poco lavativo ?