[IRAQ] Abu Ghraib - Torture, altra assoluzione...

Lucio Virzì · 23-04-2005, 23:55

http://www.repubblica.it/2005/d/sezi...cagionati.html

Niente... questi non pagheranno mai.... qualsiasi cosa facciano, sono impunibili...

"Accuse infondate" per tre generali e un colonnello Usa
Finora sanzionati solo militari semplici o sottufficiali
Abu Ghraib, l'esercito americano
scagiona gli ufficiali delle torture

Il generale Ricardo Sanchez

WASHINGTON - Sono stati tutti scagionati i generali e gli alti ufficiali, sotto inchiesta per lo scandalo degli abusi compiuti da militari americani su detenuti iracheni nel carcere di Abu Ghraib, vicino a Bagdad. Secondo quanto riportato dalla stampa Usa, una indagine, condotta dall'esercito degli Stati Uniti, ha ritenuto non colpevoli tre generali e un colonnello. Uno dei quattro alti ufficiali scagionati è il generale Ricardo Sanchez, che dal giugno del 2003 (due mesi dopo la presa di Bagdad e la caduta del regime di Saddam Hussein)ricoprì per circa un anno l'incarico di più alto in grado in Iraq.

In base a indagini compiute in precedenza, il generale Sanchez era stato messo sotto accusa per non avere esercitato in modo adeguato la sua leadership, contribuendo, così, a creare un clima favorevole agli abusi sui prigionieri. Sanchez era l'ufficiale più alto in grado coinvolto nella vicenda degli abusi, ma nei suoi confronti non sono mai state formulate accuse penali.

Complessivamente, l'indagine riguardava 12 ufficiali.
L'inchiesta è stata condotta dall'ispettore generale dell'esercito, il generale Stanley E. Green, che ha raccolto trentasette deposizioni giurate, e ha concluso che le accuse erano infondate.

Per il momento, si tratta di informazioni ufficiose poiché - viene spiegato - il Congresso non è stato ancora informato delle conclusioni dell'indagine e il rapporto non è stato ancora pubblicato.

Lo scandalo degli abusi nelle prigioni di Abu Ghraib, scoppiato nell'inverno del 2004, aveva avuto una eco enorme in seguito alla diffusione delle foto che avevano suscitato indignazione in tutto il mondo. Finora, solo militari semplici e sottufficiali sono stati sanzionati dalle Corti marziali, o hanno patteggiato, dopo avere confessato, la loro punizione.

(23 aprile 2005)

Swisström · 24-04-2005, 00:21

tu hai prove che loro sapessero o che il comando fosse venuto da loro?

non credo

rap · 24-04-2005, 00:57

finalmente si dirada la nebbia

shambler1 · 24-04-2005, 02:27

Holy crap!

Lucio Virzì · 24-04-2005, 07:01

Quote:

Originariamente inviato da Swisström

tu hai prove che loro sapessero o che il comando fosse venuto da loro?

non credo

Si, ci sono testimonianze ben precise ed, inoltre, la catena di comando esiste anche per distribuire la responsabilità.
Evita di personalizzare il thread esclusivamente per flammare, per favore.

LuVi

lupandre · 24-04-2005, 11:48

si è ufficiali non solo per comandare i soldatini stelle e strisce o per prendere + soldi ma anche perchè si ha + responsabilità.
se i tuoi uomini si macchiano di crimini anche e soprattutto tu sei responsabile. questa è la norma, questa è la legge e questa è la normalità.
la decisione nn mi ha sorpreso, non è il primo caso di assoluzione ingiustificata da parte degli USA, nn sarà neanche l'ultimo.
uno dei tanti motivi per i quali mi stanno un po' sulle balle...
vergognoso...

CYRANO · 24-04-2005, 12:10

Quote:

Originariamente inviato da lupandre

si è ufficiali non solo per comandare i soldatini stelle e strisce o per prendere + soldi ma anche perchè si ha + responsabilità.
se i tuoi uomini si macchiano di crimini anche e soprattutto tu sei responsabile. questa è la norma, questa è la legge e questa è la normalità.
la decisione nn mi ha sorpreso, non è il primo caso di assoluzione ingiustificata da parte degli USA, nn sarà neanche l'ultimo.
uno dei tanti motivi per i quali mi stanno un po' sulle balle...
vergognoso...

quoto in tutto.

Ciaozzz

Lucio Virzì · 24-04-2005, 22:14

Quote:

Originariamente inviato da lupandre

si è ufficiali non solo per comandare i soldatini stelle e strisce o per prendere + soldi ma anche perchè si ha + responsabilità.
se i tuoi uomini si macchiano di crimini anche e soprattutto tu sei responsabile. questa è la norma, questa è la legge e questa è la normalità.
la decisione nn mi ha sorpreso, non è il primo caso di assoluzione ingiustificata da parte degli USA, nn sarà neanche l'ultimo.
uno dei tanti motivi per i quali mi stanno un po' sulle balle...
vergognoso...

Io non mi reputo "antiamericano" nel senso qualunquista forumistico del termine, però questi si impegnano veramente a farsi odiare....

LuVi

LittleLux · 24-04-2005, 23:31

Quote:

Originariamente inviato da Lucio Virzì

http://www.repubblica.it/2005/d/sezi...cagionati.html

Niente... questi non pagheranno mai.... qualsiasi cosa facciano, sono impunibili...

Ne sei meravigliato?

beppegrillo · 24-04-2005, 23:43

Purtroppo, concordo con voi.

von Clausewitz · 25-04-2005, 00:25

il corriere la racconta in modo un po' diverso
http://www.corriere.it/Primo_Piano/E...bughraib.shtml

Diffusi i risultati ufficiosi dell'indagine condotta dall'esercito Usa
Abu Ghraib, assolti tutti gli alti ufficiali Confermata l'accusa per la generale Karpinski, rimossa dal comando. I suoi uomini sono direttamente responsabili degli abusi

WASHINGTON - Sono stati assolti i generali e gli alti ufficiali sotto inchiesta per lo scandalo degli abusi su detenuti iracheni nel carcere di Abu Ghraib, a Bagdad. Un'indagine condotta dall'esercito americano ha scagionato tre generali e un colonnello da tutte le accuse. Uno dei quattro ufficiali è il generale Ricardo Sanchez, che dal giugno 2003 fu per circa un anno l'ufficiale americano più alto in grado in Iraq, sospettato di non avere fatto nulla per evitare gli abusi sui prigionieri. Complessivamente, l'indagine riguardava 12 ufficiali ed è stata condotta dall'ispettore generale dell'esercito, il generale Stanley E. Green, che ha raccolto 37 deposizione giurate. Il Congresso non è stato ancora informato delle conclusioni dell'indagine e il rapporto non è stato ancora pubblicato. I risultati dell'indagine, diffusi dalla stampa americana, vengono quindi considerati ancora ufficiosi.
Oltre che per Sanchez, il verdetto di proscioglimento adottato dai dieci membri della commissione militare vale anche per il maggiore generale Walter Wojdakowski, già suo vice; per la maggiore generale Barbara Fast, allora responsabile dei servizi d'informazione presso il carcere, e per il colonnello Marc Warren, all'epoca capo consigliere legale del contingente degli Stati Uniti in Iraq. Diverso invece l'esito delle indagni per la generale Janis Karpinski, che aveva all'epoca il comando della ottocentesima Brigata di Polizia Militare, distaccata ad Abu Ghraib, e alla quale appartenevano i soldati materialmente colpevoli degli abusi sui prigionieri.
Nel caso della Karpinski, delle «deposizioni a suo carico per essere venuta meno ai propri doveri è stata dimostrata la fondatezza», hanno specificato in via riservatissima altre fonti del ministero della Difesa Usa: perciò, hanno aggiunto, le è già stata notificata una lettera di biasimo da parte dei superiori e, soprattutto, è stata ufficialmente rimossa dal suo incarico di comando. La donna era stata sospesa l'anno scorso, ma senza alcuna formale rimozione, e sollevata da ogni servizio attivo. Quanto al generale Sanchez e agli altri ufficiali scagionati, la loro carriera potrà proseguire indisturbata: l'ex numero uno delle forze americane in Iraq è attualmente comandante del Quinto Corpo d'Armata Usa, di stanza in Germania; Fast è titolare di un centro operativo dell'intelligence militare con sede a Fort Huachuca, in Arizona.
24 aprile 2005

se si ritiene i generali in più alto grado comunque responsabili in modo oggettivo per gli uomini sotto il loro comando a prescindere da una loro effettiva responsabilità, sarebbe una regola devastante per qualsiasi forza armata, in realtà gli incarichi e le responsabilità vengono distribuite se no buonanotte
ed è un metro adottato da tutti i paesi, da noi per esempio degli scandali seppur più lievi accaduti in somalia e che ci riguardavano, il generale Loi non è stato chiamato a rispondere

sider · 25-04-2005, 10:29

La pena inflitta ai subalterni è però piuttosto blanda. Macchia quest'immagine dell'America che dovrebbe portare Democrazia in ogni dove.

23-04-2005, 23:55	#1
Lucio Virzì Bannato Iscritto dal: Aug 2004 Città: Roma Status:Superutente Messaggi totali:38335 Auto:Fiat Stilo 1.9 MJT Moto:Ducati Sport 900 IE Messaggi: 1524	[IRAQ] Abu Ghraib - Torture, altra assoluzione... http://www.repubblica.it/2005/d/sezi...cagionati.html Niente... questi non pagheranno mai.... qualsiasi cosa facciano, sono impunibili... "Accuse infondate" per tre generali e un colonnello Usa Finora sanzionati solo militari semplici o sottufficiali Abu Ghraib, l'esercito americano scagiona gli ufficiali delle torture Il generale Ricardo Sanchez WASHINGTON - Sono stati tutti scagionati i generali e gli alti ufficiali, sotto inchiesta per lo scandalo degli abusi compiuti da militari americani su detenuti iracheni nel carcere di Abu Ghraib, vicino a Bagdad. Secondo quanto riportato dalla stampa Usa, una indagine, condotta dall'esercito degli Stati Uniti, ha ritenuto non colpevoli tre generali e un colonnello. Uno dei quattro alti ufficiali scagionati è il generale Ricardo Sanchez, che dal giugno del 2003 (due mesi dopo la presa di Bagdad e la caduta del regime di Saddam Hussein)ricoprì per circa un anno l'incarico di più alto in grado in Iraq. In base a indagini compiute in precedenza, il generale Sanchez era stato messo sotto accusa per non avere esercitato in modo adeguato la sua leadership, contribuendo, così, a creare un clima favorevole agli abusi sui prigionieri. Sanchez era l'ufficiale più alto in grado coinvolto nella vicenda degli abusi, ma nei suoi confronti non sono mai state formulate accuse penali. Complessivamente, l'indagine riguardava 12 ufficiali. L'inchiesta è stata condotta dall'ispettore generale dell'esercito, il generale Stanley E. Green, che ha raccolto trentasette deposizioni giurate, e ha concluso che le accuse erano infondate. Per il momento, si tratta di informazioni ufficiose poiché - viene spiegato - il Congresso non è stato ancora informato delle conclusioni dell'indagine e il rapporto non è stato ancora pubblicato. Lo scandalo degli abusi nelle prigioni di Abu Ghraib, scoppiato nell'inverno del 2004, aveva avuto una eco enorme in seguito alla diffusione delle foto che avevano suscitato indignazione in tutto il mondo. Finora, solo militari semplici e sottufficiali sono stati sanzionati dalle Corti marziali, o hanno patteggiato, dopo avere confessato, la loro punizione. (23 aprile 2005)

24-04-2005, 02:27	#4
shambler1 Senior Member Iscritto dal: Jul 2001 Messaggi: 2776	Holy crap! __________________ non esitare e accorri numeroso nel forum toposo della loggia cricetale progetto mondo luminoso sito della Loggia Cricetale Universale

24-04-2005, 11:48	#6
lupandre Senior Member Iscritto dal: Apr 2001 Messaggi: 106	si è ufficiali non solo per comandare i soldatini stelle e strisce o per prendere + soldi ma anche perchè si ha + responsabilità. se i tuoi uomini si macchiano di crimini anche e soprattutto tu sei responsabile. questa è la norma, questa è la legge e questa è la normalità. la decisione nn mi ha sorpreso, non è il primo caso di assoluzione ingiustificata da parte degli USA, nn sarà neanche l'ultimo. uno dei tanti motivi per i quali mi stanno un po' sulle balle... vergognoso... __________________ Staff di www.pcoverclock.it // Il Mio Case T'bredB JIUHB 1800+@2600Mhz (200x13) su 8k5a2..Agoia "Y" 2000+@1925 su 8k5a2..TB1400@1688 su 8k5a2..TB800@1001su kt7a "Quanto alla guerra, che è la più grande e pomposa delle azioni umane, mi piacerebbe sapere se vogliamo servircene come prova di qualche nostra prerogativa o, al contrario, come testimonianza della nostra debolezza e imperfezione; poiché invero sembra che la scienza di distruggersi a vicenda, di rovinare e di perdere la nostra stessa specie non abbia molto da farsi invidiare alle bestie che non la posseggono..." M. de Montaigne, Essais.

24-04-2005, 23:43	#10
beppegrillo Senior Member Iscritto dal: Mar 2004 Messaggi: 1451	Purtroppo, concordo con voi. __________________ Ciao ~ZeRO sTrEsS~

24-04-2005, 00:21	#2
Swisström Bannato Iscritto dal: Aug 2004 Città: Svizzera Messaggi: 1340	tu hai prove che loro sapessero o che il comando fosse venuto da loro? non credo

24-04-2005, 00:57	#3
rap Bannato Iscritto dal: Oct 1999 Città: Torino Messaggi: 65	finalmente si dirada la nebbia

25-04-2005, 00:25	#11
von Clausewitz Bannato Iscritto dal: May 2004 Città: Cagliari Messaggi: 704	il corriere la racconta in modo un po' diverso http://www.corriere.it/Primo_Piano/E...bughraib.shtml Diffusi i risultati ufficiosi dell'indagine condotta dall'esercito Usa Abu Ghraib, assolti tutti gli alti ufficiali Confermata l'accusa per la generale Karpinski, rimossa dal comando. I suoi uomini sono direttamente responsabili degli abusi WASHINGTON - Sono stati assolti i generali e gli alti ufficiali sotto inchiesta per lo scandalo degli abusi su detenuti iracheni nel carcere di Abu Ghraib, a Bagdad. Un'indagine condotta dall'esercito americano ha scagionato tre generali e un colonnello da tutte le accuse. Uno dei quattro ufficiali è il generale Ricardo Sanchez, che dal giugno 2003 fu per circa un anno l'ufficiale americano più alto in grado in Iraq, sospettato di non avere fatto nulla per evitare gli abusi sui prigionieri. Complessivamente, l'indagine riguardava 12 ufficiali ed è stata condotta dall'ispettore generale dell'esercito, il generale Stanley E. Green, che ha raccolto 37 deposizione giurate. Il Congresso non è stato ancora informato delle conclusioni dell'indagine e il rapporto non è stato ancora pubblicato. I risultati dell'indagine, diffusi dalla stampa americana, vengono quindi considerati ancora ufficiosi. Oltre che per Sanchez, il verdetto di proscioglimento adottato dai dieci membri della commissione militare vale anche per il maggiore generale Walter Wojdakowski, già suo vice; per la maggiore generale Barbara Fast, allora responsabile dei servizi d'informazione presso il carcere, e per il colonnello Marc Warren, all'epoca capo consigliere legale del contingente degli Stati Uniti in Iraq. Diverso invece l'esito delle indagni per la generale Janis Karpinski, che aveva all'epoca il comando della ottocentesima Brigata di Polizia Militare, distaccata ad Abu Ghraib, e alla quale appartenevano i soldati materialmente colpevoli degli abusi sui prigionieri. Nel caso della Karpinski, delle «deposizioni a suo carico per essere venuta meno ai propri doveri è stata dimostrata la fondatezza», hanno specificato in via riservatissima altre fonti del ministero della Difesa Usa: perciò, hanno aggiunto, le è già stata notificata una lettera di biasimo da parte dei superiori e, soprattutto, è stata ufficialmente rimossa dal suo incarico di comando. La donna era stata sospesa l'anno scorso, ma senza alcuna formale rimozione, e sollevata da ogni servizio attivo. Quanto al generale Sanchez e agli altri ufficiali scagionati, la loro carriera potrà proseguire indisturbata: l'ex numero uno delle forze americane in Iraq è attualmente comandante del Quinto Corpo d'Armata Usa, di stanza in Germania; Fast è titolare di un centro operativo dell'intelligence militare con sede a Fort Huachuca, in Arizona. 24 aprile 2005 se si ritiene i generali in più alto grado comunque responsabili in modo oggettivo per gli uomini sotto il loro comando a prescindere da una loro effettiva responsabilità, sarebbe una regola devastante per qualsiasi forza armata, in realtà gli incarichi e le responsabilità vengono distribuite se no buonanotte ed è un metro adottato da tutti i paesi, da noi per esempio degli scandali seppur più lievi accaduti in somalia e che ci riguardavano, il generale Loi non è stato chiamato a rispondere

25-04-2005, 10:29	#12
sider Bannato Iscritto dal: Sep 2001 Messaggi: 3918	La pena inflitta ai subalterni è però piuttosto blanda. Macchia quest'immagine dell'America che dovrebbe portare Democrazia in ogni dove.

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