Accolto il ricorso,Mussolini riammessa

majin mixxi · 22-03-2005, 17:58

ROMA - Tutto capovolto: la lista di Alessandra Mussolini è stata riammessa. Il Consiglio di Stato ha accolto il ricorso con cui la leader di Alternativa sociale Alessandra Mussolini aveva chiesto che la sua lista esclusa dalla commissione elettorale per la presenza di presunte firme false, venisse riammessa alle elezioni regionali nel Lazio.
22 marzo 2005

tatrat4d · 22-03-2005, 18:47

Ora per Storace è davvero dura.

Mammabell · 22-03-2005, 18:49

non so se è un bene o un male...secondo un'indagine pubblicata su Repubblica la maggior parte delle firme raccolte , in generale, non solo in questo caso, sono false....
mi chiedo a questo punto a che serva....
sono contento per una questione di democrazia che non venga fatta distinzione tra i partiti e che pure la bella alessandra possa gareggiare nel Lazio....anche se non so con quali aspettative

tatrat4d · 22-03-2005, 18:55

Premessa: se le firme erano false ieri non so come possano essere buone oggi, e viceversa.
Per me è sempre meglio scoprire ed evidenziare le infrazioni di alcuni piuttosto che lasciare che tutti facciano i comodi loro, ma la sentenza sembra dire che la Mussolini non abbia fatto poi tanto peggio degli altri.

Mammabell · 22-03-2005, 19:03

Quote:

Originariamente inviato da tatrat4d
Premessa: se le firme erano false ieri non so come possano essere buone oggi, e viceversa.
Per me è sempre meglio scoprire ed evidenziare le infrazioni di alcuni piuttosto che lasciare che tutti facciano i comodi loro, ma la sentenza sembra dire che la Mussolini non abbia fatto poi tanto peggio degli altri.

appunto

alphacygni · 22-03-2005, 19:32

Quote:

Originariamente inviato da tatrat4d
Ora per Storace è davvero dura.

molto piu' di prima che scoppiasse il casino, aggiungerei... ha praticamente monopolizzato la scena politico/mediatica nelle ultime 2 settimane, a poca distanza dal voto...

bene

majin mixxi · 22-03-2005, 19:36

io credo che adesso non avrebbero nessun problema a raccogliere le firme necessarie

paditora · 22-03-2005, 19:44

Ma al giorno d'oggi basta fare un po' di sciopero della fame e ottenere tutto?
Quasi quasi da domani faccio lo sciopero della fame per ottenere l'aumento dello stipendio

Chissà se me lo danno.
Che poi secondo me questi quando fanno gli scioperi, di notte quando nessuno li vede magnano come porci.

IpseDixit · 22-03-2005, 19:45

A quanto pare le firme false sono un abitudine di quasi tutti i partiti, ricordo anni fa a Trieste un caso in qui si scopri che tutte le liste erano supportate da firme false

ma sopratutto ricordo il caso di Rifondazione Comunista 5 anni fa alle regionali molisane.... le elezioni furono dichiarate nulle, stessa cosa potrebbe succedere nel Lazio.

Bet · 22-03-2005, 19:50

Quote:

Originariamente inviato da tatrat4d
Premessa: se le firme erano false ieri non so come possano essere buone oggi, e viceversa.
Per me è sempre meglio scoprire ed evidenziare le infrazioni di alcuni piuttosto che lasciare che tutti facciano i comodi loro, ma la sentenza sembra dire che la Mussolini non abbia fatto poi tanto peggio degli altri.

Non mi stupisce. Nel campo del diritto amministrativo l'interpretazione pesa sempre di più... e il diritto amministrativo si capisce sempre meno.

von Clausewitz · 22-03-2005, 20:10

Quote:

Originariamente inviato da tatrat4d
Ora per Storace è davvero dura.

perchè sei un fan di storace?

von Clausewitz · 22-03-2005, 20:11

Quote:

Originariamente inviato da tatrat4d
Premessa: se le firme erano false ieri non so come possano essere buone oggi, e viceversa.
Per me è sempre meglio scoprire ed evidenziare le infrazioni di alcuni piuttosto che lasciare che tutti facciano i comodi loro, ma la sentenza sembra dire che la Mussolini non abbia fatto poi tanto peggio degli altri.

non penso che il Consiglio di Stato abbia detto: le firme false ieri, sono buone oggi, evidentemente avrà fatto un ragionamento di altro tipo

andreamarra · 22-03-2005, 20:11

io comunque non capisco: posso capire che all'appello una condanna in primo grado venga cancellata.
ma in questo caso come si può prima respingere a causa di irregolarità nelle firme e poi riammettere?

andreamarra · 22-03-2005, 20:13

Quote:

Originariamente inviato da von Clausewitz
non penso che il Consiglio di Stato abbia detto: le firme false ieri, sono buone oggi, evidentemente avrà fatto un ragionamento di altro tipo

appunto... ma quale ragionamento hanno fatto

??

von Clausewitz · 22-03-2005, 20:19

Quote:

Originariamente inviato da andreamarra
appunto... ma quale ragionamento hanno fatto

??

mi pare di aver capito che siccome l'invalidamento delle firme della lista alternativa sociale, non ha seguito le procedure prescritte, cioè certe forme, è da ritenersi annullato

jumpermax · 22-03-2005, 20:32

Quote:

Originariamente inviato da von Clausewitz
mi pare di aver capito che siccome l'invalidamento delle firme della lista alternativa sociale, non ha seguito le procedure prescritte, cioè certe forme, è da ritenersi annullato

insomma non ha detto che le firme erano false, solo che non sono state verificate bene.... solo in Italia queste cose...

giammy · 22-03-2005, 20:35

"Tutte le firme depositate presso l'Ufficio elettorale centrale regionale sono state autenticate da pubblici ufficiali a ciò abilitati", si legge ancora nella sentenza, e "l'autenticazione deve essere redatta in seguito alla sottoscrizione e consiste nell'attestazione da parte del pubblico ufficiale che la sottoscrizione stessa è stata apposta in sua presenza previo accertamento dell'identità della persona che sottoscrive".

il ragionamento è giusto, ora la procura convochi coloro i quali hanno apposto le firma dubbie per confermarne l'autenticità (e in quei casi proceda al controllo calligrafico).
in caso di conferma della contraffazione proceda contro quei pubblici ufficiali.
questo dovrebbe valere per le firme presentate da ogni lista concorrente alle elezioni.
sono sicuro che facendo in questo modo in futuro il "fenomeno" verrebbe arginato.

von Clausewitz · 22-03-2005, 20:36

Quote:

Originariamente inviato da jumpermax
insomma non ha detto che le firme erano false, solo che non sono state verificate bene.... solo in Italia queste cose...

è giusto così, non è questione di adottare il formalismo giuridico tipico dei giuristi a questa faccenda, è che in effetti le "forme" e le "procedure" seguite per invalidare quelle firme pare siano state abbastanze anomale
o secondo te si doveva far finta di niente?

jumpermax · 22-03-2005, 20:41

Quote:

Originariamente inviato da von Clausewitz
è giusto così, non è questione di adottare il formalismo giuridico tipico dei giuristi a questa faccenda, è che in effetti le "forme" e le "procedure" seguite per invalidare quelle firme pare siano state abbastanze anomale
o secondo te si doveva far finta di niente?

io speravo facessero accertamenti su tutte le liste... c'era da divertirsi...

Ovviamente chi ha falsificato fuori... non esiste che si invalidi per irregolarità di accertamento... riaccerti e vedi se le firme sono regolari.

von Clausewitz · 22-03-2005, 20:45

Quote:

Originariamente inviato da jumpermax
io speravo facessero accertamenti su tutte le liste... c'era da divertirsi...

Ovviamente chi ha falsificato fuori... non esiste che si invalidi per irregolarità di accertamento... riaccerti e vedi se le firme sono regolari.

senti jumper, a me interessa solo che storace perda

per cui tutto passa in secondo piano, subordinato a questo obbiettivo

22-03-2005, 17:58	#1
majin mixxi Senior Member Iscritto dal: May 2001 Città: Milano Tokyo , purtroppo Utente con le palle fracassate Messaggi: 2371	Accolto il ricorso,Mussolini riammessa ROMA - Tutto capovolto: la lista di Alessandra Mussolini è stata riammessa. Il Consiglio di Stato ha accolto il ricorso con cui la leader di Alternativa sociale Alessandra Mussolini aveva chiesto che la sua lista esclusa dalla commissione elettorale per la presenza di presunte firme false, venisse riammessa alle elezioni regionali nel Lazio. 22 marzo 2005 __________________ Kotoshi mo yoroshiku onegai-itashimasu

22-03-2005, 18:47	#2
tatrat4d Senior Member Iscritto dal: Oct 2003 Città: Imola Messaggi: 1126	Ora per Storace è davvero dura. __________________ G.G. "Il tutto è falso" In letargo intermittente... Comunque vi si legge, ogni tanto ci si desta

22-03-2005, 18:49	#3
Mammabell Senior Member Iscritto dal: Nov 2002 Città: Ovunque!! Messaggi: 7737	non so se è un bene o un male...secondo un'indagine pubblicata su Repubblica la maggior parte delle firme raccolte , in generale, non solo in questo caso, sono false.... mi chiedo a questo punto a che serva.... sono contento per una questione di democrazia che non venga fatta distinzione tra i partiti e che pure la bella alessandra possa gareggiare nel Lazio....anche se non so con quali aspettative __________________ >> Più di 150 trattative nel mercatino << Nikon D200 Nikon 12-24mm f4 Nikon 24-70mm f2,8 Sigma 150-500mm f/5-6.3 DG OS HSM Sigma 70-300mm DG Nikon AF-D 50mm f1,8 + Nikon SB800 Manfrotto 055&141RC

22-03-2005, 18:55	#4
tatrat4d Senior Member Iscritto dal: Oct 2003 Città: Imola Messaggi: 1126	Premessa: se le firme erano false ieri non so come possano essere buone oggi, e viceversa. Per me è sempre meglio scoprire ed evidenziare le infrazioni di alcuni piuttosto che lasciare che tutti facciano i comodi loro, ma la sentenza sembra dire che la Mussolini non abbia fatto poi tanto peggio degli altri. __________________ G.G. "Il tutto è falso" In letargo intermittente... Comunque vi si legge, ogni tanto ci si desta

22-03-2005, 19:36	#7
majin mixxi Senior Member Iscritto dal: May 2001 Città: Milano Tokyo , purtroppo Utente con le palle fracassate Messaggi: 2371	io credo che adesso non avrebbero nessun problema a raccogliere le firme necessarie __________________ Kotoshi mo yoroshiku onegai-itashimasu

22-03-2005, 19:44	#8
paditora Senior Member Iscritto dal: Oct 1999 Città: Arona Messaggi: 7413	Ma al giorno d'oggi basta fare un po' di sciopero della fame e ottenere tutto? Quasi quasi da domani faccio lo sciopero della fame per ottenere l'aumento dello stipendio Chissà se me lo danno. Che poi secondo me questi quando fanno gli scioperi, di notte quando nessuno li vede magnano come porci.

22-03-2005, 19:45	#9
IpseDixit Senior Member Iscritto dal: Apr 2004 Messaggi: 350	A quanto pare le firme false sono un abitudine di quasi tutti i partiti, ricordo anni fa a Trieste un caso in qui si scopri che tutte le liste erano supportate da firme false ma sopratutto ricordo il caso di Rifondazione Comunista 5 anni fa alle regionali molisane.... le elezioni furono dichiarate nulle, stessa cosa potrebbe succedere nel Lazio.

22-03-2005, 20:11	#13
andreamarra Senior Member Iscritto dal: May 2003 Messaggi: 12338	io comunque non capisco: posso capire che all'appello una condanna in primo grado venga cancellata. ma in questo caso come si può prima respingere a causa di irregolarità nelle firme e poi riammettere? __________________ "Il potere non te lo dà un distintivo, o una pistola. Il potere te lo danno le bugie, grandi bugie e convincere il mondo a parteggiare per te. Se riesci a fare accettare a tutti di quello che in cuor loro sanno essere falso, li tieni per le palle..."

22-03-2005, 20:35	#17
giammy Senior Member Iscritto dal: Oct 1999 Città: Perugia Messaggi: 383	"Tutte le firme depositate presso l'Ufficio elettorale centrale regionale sono state autenticate da pubblici ufficiali a ciò abilitati", si legge ancora nella sentenza, e "l'autenticazione deve essere redatta in seguito alla sottoscrizione e consiste nell'attestazione da parte del pubblico ufficiale che la sottoscrizione stessa è stata apposta in sua presenza previo accertamento dell'identità della persona che sottoscrive". il ragionamento è giusto, ora la procura convochi coloro i quali hanno apposto le firma dubbie per confermarne l'autenticità (e in quei casi proceda al controllo calligrafico). in caso di conferma della contraffazione proceda contro quei pubblici ufficiali. questo dovrebbe valere per le firme presentate da ogni lista concorrente alle elezioni. sono sicuro che facendo in questo modo in futuro il "fenomeno" verrebbe arginato.

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