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Old 12-02-2005, 09:04   #1
GunsRos3s
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Telecom in italia Raddoppia la banda, in Francia Moltiplica per 8

Vedo in molti forum che moltissimi utenti sbavano e attendono con l'acquolina in bocca l'upgrade di telecom da 640 a 1200.

Allora vi racconto una bella storiella.

Qualcuno puo' pensare che telecom ad esempio in Francia visto che non ha linee di suà propietà e quindi per offrire il servizio adsl deve pagare un canone ad un altro operatore venda il servizio adsl ad un prezzo più alto rispetto all'italia dove tutte le linee sono di sua proprietà.
Bene in Italia fino a febbraio la linea 1 mbit costava 64,95 euro ora grazie alla grande bontà di telecom costa "solo" 36,95 ma guardate la stessa telecom italia che prezzi applica in Francia
Fino a ieri andando sul sito che ho postato in basso telecom vendeva in francia una linea ad 1mbit a 10,95 euro e una 3 mbit intorno ai 24 euro. Stamattina con mia grande sorpresa rivado sul sito e cosa vedo??? Anche in Francia telecom aveva rivisto le proprie tariffe ora a 15.95 offre una 8mbit, si si avete capito bene una 8 mbit.
Quindi in italia con un misero aumento di banda
che telecom sta portando in atto, aumentando solo la banda teorica di picco e lasciando invariata la banda minima garantita a 20k è riuscita nell'intento di distrarre tutti gli utenti, dalla reale e scandalosa situazione di divario sia per prezzi e prestazioni ma sopratutto per la copertura che abbiamo in italia, nei confronti degli altri paesi europei.
Ad oggi per colpe da imputare in gran parte a telecom 10.000.000 di utenti non sono ancora coperti dal servzio adsl.

http://www.dslvalley.com/adsl/comparatifadsl.php

Avete letto bene una 8 mega a 15.95 euro cioè una linea 8 volte + veloce a meno della metà del prezzo.
Quindi vuol dire che una linea equivalente in italia telecom la farebbe pagare solo 295,6 euro.

Bene se siete stuffi di essere presi per il c.
visitate www.antidigitaldive.org e registratevi con questa semplice operazione aiuterete l'associazione consumatori a crescere ed a portare avanti gli obbiettivi contenuti nel manifesto contro il digital divide per cui si stanno raccogliendo firme Reali che verrano presentate alle istituzioni, ai media e anche in Commissione Europea.
Se volete continuare ad essere sfruttati e presi in giro da telecom fate pure, altrimenti iscrivetevi ed aiutateci a far cambiare questa scandalosa situazione.

Visitate il 3d dedicato alla raccolta firme e non solo quello dell' upgrade presa in giro di telecom.
http://forum.hwupgrade.it/showthread...hreadid=867420
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GunsRos3s è offline  
Old 12-02-2005, 09:30   #2
pierodj
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L'Avatar di pierodj
 
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Città: Milano
Messaggi: 7512
e il bello è che guardando sul sito che hai linkato c'è la 8 mega (seppure con 256 in upload) + telefonate illimitate a 24,95€ al mese...
stiamo proprio messi bene in Italia...
pierodj è offline  
Old 12-02-2005, 09:39   #3
Frank1962
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L'Avatar di Frank1962
 
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Città: de_legato
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si ma le qualità di queste linee?? ...ma avete visto... una 8mbit con 256k di upload!!? ....ma dai
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File reality.sys corrupted, Reboot Universe? Y/N
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Frank1962 è offline  
Old 12-02-2005, 09:48   #4
Stargatto
Bannato
 
L'Avatar di Stargatto
 
Iscritto dal: Feb 2005
Città: Helsinki-Finland Skype: fatal_destiny
Messaggi: 1174
ma perchè aprire tremila argomenti sullo stesso argomento?
ormai lo sappiamo che è cosi basta di aprire topic inutili che dicono le stesse cose.
Stargatto è offline  
Old 12-02-2005, 09:55   #5
abracadabra84
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L'Avatar di abracadabra84
 
Iscritto dal: Oct 2002
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Cazzo xò...8 mega sono 8 mega....e io credevo che già avere la 5mega era il limite del doppino telefonico...
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abracadabra84 è offline  
Old 12-02-2005, 09:58   #6
pierodj
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L'Avatar di pierodj
 
Iscritto dal: Mar 2004
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Quote:
Originariamente inviato da abracadabra84
Cazzo xò...8 mega sono 8 mega....e io credevo che già avere la 5mega era il limite del doppino telefonico...
coi doppini degli anni 20 che ci sono in italia certo...
là hanno una copertura adsl quasi totale e soprattutto ci sono più operatori con infrastrutture proprie... qui da noi è ancora telecom a gestire la maggior parte delle infrastrutture esistenti...
pierodj è offline  
Old 12-02-2005, 10:16   #7
GunsRos3s
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Messaggi: 314
Quote:
Originariamente inviato da Frank1962
si ma le qualità di queste linee?? ...ma avete visto... una 8mbit con 256k di upload!!? ....ma dai
Scusa perchè in italia quanto danno di up?
Meglio 8mbit/256 a 15 euro o 1mbit/256 a 36.95 euro?

La qualita delle linee è molto migliore di quella italiana visto che in italia si parla addirittura di difficolta di far andare gli utenti a 1mbit, questo perchè telecom i migliardi di euro che prende dai canoni non li rinveste in ammodernamento delle linee.

Telecom in italia ha 27.000.000 di linee telefoniche su cui prende un canone telefonico di circa 35 euro a bimestre.
Quindi in un anno 35 euro per 6 bimestri =210 euro
210x27.000.000 = 5.670.000.000 all'anno
Per le adsl invece abbiamo 4.000.000 di linee che telecom vende o al dettaglio o all'ingrosso calcolando che su ogni linea ricavi 25 euro al mese abbiamo
25x12x4.000.000=1.200.000.000
Telecom giustifica questi canoni dicendo che servono per la manutenzione e ammodernamento delle linee.
Quindi visto che 10.000.000 di utenti non possono usufruire dell'adsl perchè telecom non inserisce i dslam in centrale o perchè non ha sostituito apparecchiature limitanti (Mux, UCR ecc) che non permetto il servizio adsl e che erano state dichiarate da telecom una soluzione temporanea ed invece persistono da anni io mi chiedo questi 7 migliardi che telecom prende ogni anno che fine fanno visto che per coprire tutto il teritorio italiano basterebbero 3 miliardi di euro.
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Ultima modifica di GunsRos3s : 12-02-2005 alle 11:26.
GunsRos3s è offline  
Old 12-02-2005, 11:32   #8
GunsRos3s
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Originariamente inviato da abracadabra84
Cazzo xò...8 mega sono 8 mega....e io credevo che già avere la 5mega era il limite del doppino telefonico...
In effetti il limite delle adsl normali è intorno ai 6/7 mbit, quindi è quasi certo che in Francia telecom stia usando dei costosissimi dslam che fornisco l'ADSL2 che puo' arrivare a velocità fino a 16 mbit mentre in italia nelle centrali non monta neanche i dslam per l'adsl1 e non sostituisce doppini vecchi di decine d'anni che rendono impossibile l'uso dell'adsl
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GunsRos3s è offline  
Old 12-02-2005, 11:38   #9
kaioh
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L'Avatar di kaioh
 
Iscritto dal: Nov 2000
Città: Loreggia--Padova
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secondo me il problema italiano è da ricercare nelle infrastruttue .

In Francia ho letto più volte che già in passato si sia speso molto per creare una rete interna ad alta velocità .

Logico che se l'infrastruttura centrale supporta una banda elevata allora possono offrire agli utenti bande elevate a piccolo prezzo.
Se la infrastruttura italiana non supporta molta banda, se mettessero l'adsl 8M a quei prezzi dei francesi si collasserebbe tutto ,imho.

aspetto qualcuno che ne sappia , io ho solo supposto .
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I love FireFox 0.8 ......bye bye Internet Explorer. Since Nov-2003
Lo so bene che è uscita l'ultima versione ! Ricordatevi di fare il backup della cartella di configurazione dopo ogni modifica, o almeno una volta al mese, sia di Firefox che Thunderbird.
kaioh è offline  
Old 12-02-2005, 11:53   #10
GunsRos3s
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Iscritto dal: Sep 2003
Messaggi: 314
Quote:
Originariamente inviato da kaioh
secondo me il problema italiano è da ricercare nelle infrastruttue .

In Francia ho letto più volte che già in passato si sia speso molto per creare una rete interna ad alta velocità .

Logico che se l'infrastruttura centrale supporta una banda elevata allora possono offrire agli utenti bande elevate a piccolo prezzo.
Se la infrastruttura italiana non supporta molta banda, se mettessero l'adsl 8M a quei prezzi dei francesi si collasserebbe tutto ,imho.

aspetto qualcuno che ne sappia , io ho solo supposto .
In parte hai ragione anche se tiscali dove fa shared access cioè dove ha montato proprio dslam per adsl2 nelle centrali telecom offre la 12mbit intorno ai 40 euro(Tiscali a differenza di telecom non gode del canone telefonico e quindi non puo' coprire tutte le città con lo shared access, ma coprirà' solo quelle altamente remunerative questo è infatti l'unico modo per competere con lo Strapotere telecom). Certo queste velcocità non sono raggiungibili in tutti i casi (questo grazie a telecom che pur disponendo di 7 miliardi l'anno non ha ammodernato le linee)
Cmq anche se non si possono raggiungere queste velocità perchè invece di eliminare le linee 640 telecom non le ha lasciate ad un prezzo di 10 euro e perchè non vende la 1mbit a 15.95 visto che in Francia vende addirittura la 8 mbit a questo prezzo?
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GunsRos3s è offline  
Old 12-02-2005, 12:00   #11
gia78
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Iscritto dal: Jun 2002
Messaggi: 1090
A striscia la notizia quello della telecom aveva detto che questo sarebbe stato il primo upgrade e poi prima dell'estate ci sarebbe stata la seconda "botta"( )che avrebbe riportato la situazione al livello degli altri stati europei.Speriamo.....
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gia78 è offline  
Old 12-02-2005, 12:06   #12
KuWa
Senior Member
 
Iscritto dal: Aug 2002
Città: Udine
Messaggi: 1920
è ovvio come telecozz riesca a fare quei prezzi in francia.. succhia soldi agli italiani...
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KuWa è offline  
Old 12-02-2005, 12:27   #13
davestas
Bannato
 
Iscritto dal: Apr 2003
Messaggi: 6469
ragazzi bisogna DENUNCIARE STA COSA e scrivere a "Striscia la notizia" ed altri!!!!!!
davestas è offline  
Old 12-02-2005, 12:35   #14
GunsRos3s
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Iscritto dal: Sep 2003
Messaggi: 314
Ormai alle promese di telecom non credo più, ha anche sparato che per il 2005 il 91% della popolazione sarà coperta, ma dubito che arriveremo a questo risultato essendo ora appena all'80% e visto che le centreli di prossima copertura nel sito telecom sono poche decine.

Ragazzi si puo fare qualcosa ora vi riporto l'ultima parte del primo post:
Bene se siete stuffi di essere presi per il c.
visitate www.antidigitaldive.org e registratevi con questa semplice operazione aiuterete l'associazione consumatori a crescere ed a portare avanti gli obbiettivi contenuti nel manifesto contro il digital divide per cui si stanno raccogliendo firme Reali che verrano presentate alle istituzioni, ai media e anche in Commissione Europea.
Se volete continuare ad essere sfruttati e presi in giro da telecom fate pure, altrimenti iscrivetevi ed aiutateci a far cambiare questa scandalosa situazione.

Quindi partecipate numerosi e visitate anche questo 3d
http://forum.hwupgrade.it/showthread...hreadid=867420
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GunsRos3s è offline  
Old 12-02-2005, 12:49   #15
Federico83
Senior Member
 
Iscritto dal: Nov 2002
Città: Monfalcone (Gorizia)
Messaggi: 366
ormai siamo a livello di spam puro e semplice...

spero che intervenga Leron o chi per lui...


Volete 8 mbit? ok...poi vediamo quanti minuti dura il MIX a Milano prima di collassare, cosa che sta già facendo in questi giorni in cui c'è stato l'aumento a 1.2 mbit...

anzi, mo apro un thread io, son stufo di leggere discussioni "gne gne gne perchè loro si e noi no"...neanche ti servissero 8 mbit per navigare in internet...
Federico83 è offline  
Old 12-02-2005, 13:01   #16
subvertigo
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L'Avatar di subvertigo
 
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Città: Milano
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non può funzionare bene una 8 mbits con soli 256 K di upload...
non so neppure se riuscirebbe a mandare i pacchetti di acknowledgement

Ultima modifica di subvertigo : 12-02-2005 alle 13:12.
subvertigo è offline  
Old 12-02-2005, 13:05   #17
pierodj
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Quote:
Originariamente inviato da Federico83
ormai siamo a livello di spam puro e semplice...

spero che intervenga Leron o chi per lui...


Volete 8 mbit? ok...poi vediamo quanti minuti dura il MIX a Milano prima di collassare, cosa che sta già facendo in questi giorni in cui c'è stato l'aumento a 1.2 mbit...

anzi, mo apro un thread io, son stufo di leggere discussioni "gne gne gne perchè loro si e noi no"...neanche ti servissero 8 mbit per navigare in internet...
vuol dire che è ora di ammodernare ulteriormente anche il MIX
se all'estero hanno connessioni così veloci vuol dire che anche le strutture equivalenti al nostro MIX hanno capacità ben superiori
pierodj è offline  
Old 12-02-2005, 13:16   #18
GunsRos3s
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Iscritto dal: Sep 2003
Messaggi: 314
Quote:
Originariamente inviato da Federico83
ormai siamo a livello di spam puro e semplice...

spero che intervenga Leron o chi per lui...


Volete 8 mbit? ok...poi vediamo quanti minuti dura il MIX a Milano prima di collassare, cosa che sta già facendo in questi giorni in cui c'è stato l'aumento a 1.2 mbit...

anzi, mo apro un thread io, son stufo di leggere discussioni "gne gne gne perchè loro si e noi no"...neanche ti servissero 8 mbit per navigare in internet...
Certo che se per te fare pubblicità ad una associazione consumatori NO PROFIT che si batte per far arrivare l'adsl a prezzi giusti significa fare spam non so proprio che dirti

Io ho già l'adsl quindi potrei fregarmene ma so cosa significa andare a 56k e quindi lotto per i 10.000.000 di utenti non ancora coperti spero che loro non la pensino come te.

Se sto esagerando è solo perchè ho molto a cuore la questione e odio le ingiustizie e chi fa promesse e poi non le mantiene.


Se il mix di milano salta è perchè telecom non ha ammodernato la rete nonostante che prenda tra i vari canoni circa 7 miliardi di euro l'anno.
Ok non puo' offrire linee veloci allora perchè non ha lasciato la linea 640 a 10 euro e la 1mbit la mette a 15 euro visto che in francia vende la 8 mbit a questo prezzo e visto che in italia le linee sono di sua proprietà invece in francia deve anche pagare l'affitto delle linee??

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Ultima modifica di GunsRos3s : 12-02-2005 alle 13:21.
GunsRos3s è offline  
Old 12-02-2005, 13:25   #19
Federico83
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Iscritto dal: Nov 2002
Città: Monfalcone (Gorizia)
Messaggi: 366
do you know marketing?
Federico83 è offline  
Old 12-02-2005, 13:37   #20
lion23
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L'Avatar di lion23
 
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Città: Cuba
Messaggi: 33
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ormai siamo a livello di spam puro e semplice...
Non mi sembra proprio... Portare a conoscenza degli altri della situazione che c'è fuori d'Italia (meglio usare la "i" minuscola) non mi sembra spam ma informazione. Lottare e organizzarsi in forme di protesta pacifiche e legali mi sembra il minimo che possa farsi in situazioni come questa, dove Telecom oltre confine offre un prodotto 8 volte migliore (sulla carta) a quello offertoci in italia.
__________________
Non cercare di piegare il cucchiaio è impossibile. Cerca, invece, di fare l'unica cosa saggia, giungere alla verità:che il cucchiaio non esiste. Allora ti accorgerai che non è il cucchiaio a piegarsi ma sei te stesso.
lion23 è offline  
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