Intervista ad Ati su risultati 3dmark

[abitrulez]

mi piace sto passaggio. Posto sotto le mie deduzioni.

<<Thoughts from the vendors and Futuremark
We asked NVIDIA, ATI and Futuremark to comment on 3DMark05 as whole, including the means of accelerated PSM rendering on NVIDIA hardware that was included in the engine. ATI are the only party to respond thus far, I'll update the page as and when they respond.

ATI's Richard Huddy had this to say.


ATI welcomes the introduction of 3DMark 2005 and we are pleased to observe that, yet again, ATI's hardware has been shown to be the fastest in the market today. The victory is all the more impressive when you take into account the fact that our main competitor, by default, runs a special vendor-specific fast path which is of lower quality (see the discussion on PCF and DST), and disabling that path for them improves ATI's lead by almost 10% of the total score. We're disappointed to see that Futuremark didn't choose to add support for 3Dc texture compression which would have demonstrated an even greater advantage for ATI hardware and technology.

----------Interessante Ati vince alla grande nonostante Nvidia faccia uso di un path specifico ottimizzato che fa scadere la qualita' video del benchmark stesso... se non lo utilizzasse la leadership di Ati aumenterebbe di un altro 10%

We invite everyone to benchmark in the same way as we like gamers to be able to play their games; use high resolutions, turn all the settings to max and select the highest detail levels. That should sort the men from the boys!
--------- Interessante realizzare il test alle altissime risoluzioni e con il massimo dettaglio dovrebbe permetterci di distinguere i veri uomini dai bambinetti... P.S. Veri uomini = X800 Series
Bambinetti= 6800 Series
EHEHEH simpatico Richard

And one final thing... Benchmarks don't just test graphics cards, they also test drivers. Every review should use drivers which are available to the general public and never use drivers which are produced just to win benchmarks. ATI is proud to announce that the drivers we have recommended for use in this review are all available from ATI.com
---------- Interessante i driver che Ati consiglia sono disponibili a tutti sul sito Ati.com e vi hanno accesso tutti gli utenti del mondo, quelli di nvidia invece sono stati fatti uscire appositamente per limitare i danni nel test... e non vi hanno accesso gli utenti normali ma solo i reviewers ecc ... bah che politica del menga !

Thanks,

Richard "7 of 5" Huddy
European Developer Relations Manager, ATI.

[ATi7500]

effettivamente come politica sui driver ati ha già superato da tempo nvidia
e da possessore di geforce m mancano le release cadenzate dei catalyst


bYeZ!

[Coca-Cola]

.... ma tu se non fai flame non ti diverti eh?

[ATi7500]

Originariamente inviato da Coca-Cola
.... ma tu se non fai flame non ti diverti eh?

qui spezzo una lancia a favore di abitrulez, ha riportato una notizia ke m pare attendibile, discutiamola tutti assieme
i flame sono sì provocati, ma ki li alimenta non è una persona sola
già la tua risposta potrebbe generare un flame
quindi per favore..certi commenti lasciamoli ai mod, noi siamo in dovere di rispondere sempre con educazione e rispetto


bYeZ!

[Simon82]

Originariamente inviato da ATi7500
qui spezzo una lancia a favore di abitrulez, ha riportato una notizia ke m pare attendibile, discutiamola tutti assieme
i flame sono sì provocati, ma ki li alimenta non è una persona sola
già la tua risposta potrebbe generare un flame
quindi per favore..certi commenti lasciamoli ai mod, noi siamo in dovere di rispondere sempre con educazione e rispetto


bYeZ!

Ho contattato abitrulez riguardo questo periodo.

Riguardo il thread per ora lo prendo solo come una nuova notizia postata.. evitiamo tutti di farlo diventare flame per favore e cerchiamo di commentare obiettivamente.

Grazie a tutti.

[R@nda]

Riguardo il thread per ora lo prendo solo come una nuova notizia postata..

Chi l'avrebbe mai detto....

[ATi7500]

Originariamente inviato da R@nda
Chi l'avrebbe mai detto....

tu ke ne pensi della notizia?


bYeZ!

[Simon82]

Originariamente inviato da R@nda
Chi l'avrebbe mai detto....

Riguardo il mio intervento o il contenuto della notizia?

[R@nda]

Originariamente inviato da ATi7500
tu ke ne pensi della notizia?


bYeZ!

Sinceramente?

Che a me i discorsi da tifoseria non mi sono mai piaciuti da entrambe le parti e quindi ho sempre evitato di parteciparvi.
Faccio notare che nel post del 3dmark2005 c'è gente che è già intenzionata a cambiare scheda video perchè fa solo 1500-2000punti.
E chi ne fa solo 4000-5000 si lamenta.
Quando poi a commentare e lanciare le notizie sono quelli che lavorano per le case produttrici,allora nemmeno le prendo in considerazione.

Coumunque sia si sta parlando di un Benchmark che porta sempre a queste discussioni,che ha perso validità nel corso degli anni invece di guadagnarla.
Insomma se mi vuoi dire che Ati va meglio (che poi sia vero o no non mi interessa)fallo con i test nei giochi,non postando queste cazzate.

[abitrulez]

guarda che e solo per colpa di nvidia che ce stato lo scandalo nel 3dmark 2003, perche truccava i driver... non ti ricordi ?

Oltretutto i ragazzi di futuremark sono stati anche minacciati legalmente... semplicemente perche il loro benchmark dimostrava agli occhi di tutti la realta' delle cose... e dato che il benchmark non si puo ottimizzare perche deve far vedere l'efficienza di architettura i programmatori di futuremark rimuovevano le ottimizzazioni di nvidia.

Per questo nvidia ha incominciato a muovere il suo grosso motore marketing tirando addosso fango a futuremark.

Sono felice che i ragazzi di futuremark abbiano tenuto duro e non si siano arresi ad un evidente minaccia di una multinazionale a mio avviso scorretta come nvidia.

[Coca-Cola]

eccolo...

[abitrulez]

x ati7500
grazie della lancia spezzata


x simon

mi dispiace tantissimo se i miei post ti creano problemi come moderatore.

Ma sono deciso a snidare e a combattere la lobby di nvidia sul forum di hwupgrade.

Anche se sono davvero in minoranza dato che sono l'unico che cerca di difendere ati di fronte ai continui attacchi di nvidia stessa e di darkschneider , hal e tutti gli altri seguaci di nvidia io continuero imperterrito nella mia causa, fino a quando la morte non mi stronchera'...

p.s. per tutti i seguaci di nvidia che mi stanno tirando cancheri...
sono disposto a scrivere sul forum anche mentre faccio la chemio... quindi risparmiate il fiato per andare in un negozio e chiedere al negoziante di cambiare la vostra 6800 U con una X800 XT :-)

[Athlon 64 3000+]

Originariamente inviato da abitrulez
guarda che e solo per colpa di nvidia che ce stato lo scandalo nel 3dmark 2003, perche truccava i driver... non ti ricordi ?

Oltretutto i ragazzi di futuremark sono stati anche minacciati legalmente... semplicemente perche il loro benchmark dimostrava agli occhi di tutti la realta' delle cose... e dato che il benchmark non si puo ottimizzare perche deve far vedere l'efficienza di architettura i programmatori di futuremark rimuovevano le ottimizzazioni di nvidia.

Per questo nvidia ha incominciato a muovere il suo grosso motore marketing tirando addosso fango a futuremark.

Sono felice che i ragazzi di futuremark abbiano tenuto duro e non si siano arresi ad un evidente minaccia di una multinazionale a mio avviso scorretta come nvidia.

Questa cosa accadde l'anno scorso con le schede NV3x che come sappiamo come architettura è stato un fiasco totale.
L'intervista fatta ad Ati mi sembra un po troppo ottimistica.Più che altro mi viene da fare:

Io preferisco vedere le prestazioni nei giochi,tranne Doom3,dove le schede top di Ati e Nvidia di Equivalgono.

[Coca-Cola]

Ma sono deciso a snidare e a combattere la lobby di nvidia sul forum di hwupgrade.

Oddio...
va che chi compra Nvidia non è un mafioso

Anche se sono davvero in minoranza dato che sono l'unico che cerca di difendere ati di fronte ai continui attacchi di nvidia stessa e di darkschneider , hal e tutti gli altri seguaci di nvidia io continuero imperterrito nella mia causa, fino a quando la morte non mi stronchera'...

Qui siamo al delirio...

[R@nda]

Io preferisco vedere le prestazioni nei giochi,tranne Doom3,dove le schede top di Ati e Nvidia di Equivalgono

Questo è il punto.
Le discussioni sul 3dmark e le ottimizzazioni ci sono da quando è nato....meglio guardare quanto sono belli i test piuttosto che il punteggio alla fine,testarci la stabilità di un overclock,farci le gare.

Ma basare le proprie convinzioni e la bontà di una scheda da questo test....mah.

Poi bhe abitrulez...tu addirittura mi parli di crociate,Nvidia ladra e cattiva,Ati buona e onesta.
Ma svegliati va,entrambe da te desiderano solo il grano

[Raven]

Originariamente inviato da abitrulez
Ma sono deciso a snidare e a combattere la lobby di nvidia sul forum di hwupgrade.

Anche se sono davvero in minoranza dato che sono l'unico che cerca di difendere ati di fronte ai continui attacchi di nvidia stessa e di darkschneider , hal e tutti gli altri seguaci di nvidia io continuero imperterrito nella mia causa, fino a quando la morte non mi stronchera'...

p.s. per tutti i seguaci di nvidia che mi stanno tirando cancheri...
sono disposto a scrivere sul forum anche mentre faccio la chemio... quindi risparmiate il fiato per andare in un negozio e chiedere al negoziante di cambiare la vostra 6800 U con una X800 XT :-)

Mamma mia cosa mi tocca leggere!!!

Un altro post del genere (delirante!) e il nick abitrulez andrà a fare compagnia a quello di kelly e di nonmiricordopiùchi senza passare nemmeno per la sospensione...

Un po' va bene ma adesso stai ESAGERANDO!

[MaBru]

Kelly,
puoi passarmi il link dell'intervista?

[lizard666]

Originariamente inviato da MaBru
Kelly,
puoi passarmi il link dell'intervista?

Alla fine solo un bech sintetico non può valutare le capacità totali effettive dell'hardware,il modod migliore è associarlo ad applicazioni come i giochi per trarne adeguate conclusioni...

[fek]

[quote]Originariamente inviato da abitrulez

ATI welcomes the introduction of 3DMark 2005 and we are pleased to observe that, yet again, ATI's hardware has been shown to be the fastest in the market today. The victory is all the more impressive when you take into account the fact that our main competitor, by default, runs a special vendor-specific fast path which is of lower quality (see the discussion on PCF and DST), and disabling that path for them improves ATI's lead by almost 10% of the total score. We're disappointed to see that Futuremark didn't choose to add support for 3Dc texture compression which would have demonstrated an even greater advantage for ATI hardware and technology.

Richard e' un grande
Riesce a far passare una debolezza dell'hw (il mancato supporto al PCF) per un vantaggio.
A parte gli scherzi, Richard e' davvero uno tosto, sa tantissimo, quando lo incontri di persona e' illuminante, ed e' un maestro a fare marketing.

Infatti qui non ha raccontato tutta la storia, perche' la diversa qualita' fra PCF e DST e' dovuta al fatto che quelli del 3DMark hanno usato un filter kernel diverso su ATI rispetto a quello implicito su NVIDIA. Se avessero simulato lo stesso kernel la qualita' sarebbe stata identica.

----------Interessante Ati vince alla grande nonostante Nvidia faccia uso di un path specifico ottimizzato che fa scadere la qualita' video del benchmark stesso... se non lo utilizzasse la leadership di Ati aumenterebbe di un altro 10%

Non e' un path specifico ottimizzato, e' semplicemente usare una caratteristica che un hw mette a disposizione e sull'altro viene emulato. Cosa per altro perfettamente logica e dimostra come questi benchmark non hanno senso per confrontare due diverse architetture.
Tu lo sai che se avessero scritto una demo che fa HDR, su R420 avrebbero dovuto emulare il floating point blending e sarebbe andata a circa un terzo della velocita' rispetto ad un NV40?

I benchmark non hanno senso ed e' infantile decantare la vittoria di una o l'altra architettura in base ad un punteggio che non ha alcun valore.

---------- Interessante i driver che Ati consiglia sono disponibili a tutti sul sito Ati.com e vi hanno accesso tutti gli utenti del mondo, quelli di nvidia invece sono stati fatti uscire appositamente per limitare i danni nel test... e non vi hanno accesso gli utenti normali ma solo i reviewers ecc ... bah che politica del menga !

Mi sembra logico che NVIDIA non rilasci al pubblico driver beta e non certificati che potrebbero compromettere la stabilita' del sistema. E' una politica piu' che logica e responsabile.

[fek]

Originariamente inviato da abitrulez
guarda che e solo per colpa di nvidia che ce stato lo scandalo nel 3dmark 2003, perche truccava i driver... non ti ricordi ?

Vuoi che ti faccia l'elenco delle ottimizzazioni per 3dmark03 nei driver ATI? Si va dal comprimere qualche cubemap al sostituire interi shader. Me le ha raccontate lo stesso Richard qualche mese fa.

Entrambe le case cheatano sul 3dmark e fanno benissimo a farlo.