-tu non sei nessuno...reato??-

me · 09-07-2004, 13:14

non so' se avete sentito al telegiornale che per una frase del genere un uomo e' stato multato...

ora;
se non erro analizzando la frase...

TU NON SEI NESSUNO;

Si deduce che
tu-non-sei nessuno-

non vorrebbe dire

tu sei qualcuno?

magari dico una cazzata..pero' e' un ragionamento di grammatica logica...

Eizo · 09-07-2004, 13:15

eh ma l'italiano non è come l'inglese

badedas · 09-07-2004, 13:19

E Ulisse, allora?

me · 09-07-2004, 13:23

....mi sembrava corretta la mia frase..mi sbagliero'...non e' per dire in inglese si dice così..e' che se ci pensate la frase tu non sei nessuno,nega il fatto ke tu sia nessuno...affermando tu non sei nessuno si nega ke tu sia nessuno...
no?

supermarchino · 09-07-2004, 13:23

Quote:

Originariamente inviato da me
non so' se avete sentito al telegiornale che per una frase del genere un uomo e' stato multato...

ora;
se non erro analizzando la frase...

TU NON SEI NESSUNO;

Si deduce che
tu-non-sei nessuno-

non vorrebbe dire

tu sei qualcuno?

magari dico una cazzata..pero' e' un ragionamento di grammatica logica...

no, perché nell'italiano la doppia negazione è la regola per un significato negativo
es. 'non c'è nulla'
appunto, non è come l'inglese (o le lingue classiche), che sono strettamente logici in questo: es. 'nec quisquam venit'.

me · 09-07-2004, 13:24

ah...allora scusate se ho toppato...

jappilas · 09-07-2004, 14:28

forse toppo io il senso del 3d, ma non basta semplicemente considerare la valenza ingiuriosa della frase, cioè
"tu non sei nessuno" -> "non hai alcun valore" ?

Nicky · 09-07-2004, 14:36

Quote:

Originariamente inviato da jappilas
forse toppo io il senso del 3d, ma non basta semplicemente considerare la valenza ingiuriosa della frase, cioè
"tu non sei nessuno" -> "non hai alcun valore" ?

Beh alle volte serve solo per indicare che la persona a cui ti rivolgi non ha le competenze o il diritto per dire la sua o importi qualcosa.

Mettiamo: uno ti ferma mentre sei in macchina e vuole farti la multa [che fantasia che ho

] a te verrebbe automatico rispondergli "ma tu/lei non sei/è nessuno"

lucio68 · 09-07-2004, 14:49

Come qualcuno ha già detto, la doppia negazione in italiano è un rafforzativo e non vale, come ci insegnano matematica e logica, l'asserzione "meno per meno fa più".
Qualche anno fa anche l'orribile "ma però" di beruschiana memoria era stato rivalutato come rafforzativo, però fortunatamente poi la cosa non ha attecchito.

abxide · 09-07-2004, 14:59

tu sei lnessuno

Nicky · 09-07-2004, 15:08

Quote:

Originariamente inviato da abxide
tu sei lnessuno

Questo si che è offensivo

Pezzulu · 09-07-2004, 15:19

Quote:

Originariamente inviato da me
....mi sembrava corretta la mia frase..mi sbagliero'...non e' per dire in inglese si dice così..e' che se ci pensate la frase tu non sei nessuno,nega il fatto ke tu sia nessuno...affermando tu non sei nessuno si nega ke tu sia nessuno...
no?

in italiano la doppia negazione ["non" + "nessuno"(che è un termine di negazione) ] non da come risultato un valore positivo

(al contrario dell'inglese.......sembra un discorso matematico ma è così!

DjLode · 09-07-2004, 15:24

Studiano logica mi dissero esattamente il contrario. Se uno volesse parlare correttamente l'italiano "non sei qualcuno" e "non c'è qualcuno".
Poi che sia di uso comune non vuol dire che sia la regola generale. Secondo la logica non vale quello che dite

BadMirror · 09-07-2004, 15:26

Figo

Prima si diceva "Lei non sa chi sono io", adesso ci si è evoluti sul "Lei non è nessuno"

Pezzulu · 09-07-2004, 15:45

comunque non mi risulta sia reato!!!

jappilas · 09-07-2004, 15:57

Quote:

Originariamente inviato da Pezzulu
comunque non mi risulta sia reato!!!

l' ingiuria, lesiva dell' altrui dignità, viene punita

leggevo oggi sul giornale... oltre al caso del "non sei nessuno" è stato punito anche un "bambinone" detto da uno al capufficio
mentre un "ti spacco il c...o " non è stata interpretata dal magistrato, in quanto "intesa in evidente senso figurato"

Pezzulu · 09-07-2004, 15:59

Quindi non posso dire "tu non sei N*****O! però posso dire ti "Ti sfondo le natiche!!! perchè è in senso figurato!!!!....(ma se non lo fosse????

jappilas · 09-07-2004, 16:06

Quote:

Originariamente inviato da Pezzulu
Quindi non posso dire "tu non sei N*****O! però posso dire ti "Ti sfondo le natiche!!! perchè è in senso figurato!!!!....(ma se non lo fosse????

qualcosa del genere

forse anche perchè "ti sfondo" è una frase più minacciosa che offensiva, magari prelude a

però non mette automaticamente l' altro in inferiorità

conti1968 · 09-07-2004, 16:14

Semplicemente ridicolo...

Certo,offendere non è legale,ma che si ricorra ad un giudice per interpretare quanto possa esser offensiva una frase del genere....

Insomma.....

se quello lo voleva offendere,usava 1000 altri aggettivi,quindi un"tu non sei nessuno"è un termine elegante ed educato per dire"fatti gli affari tuoi"..

insomma,se condanniam una persona per cosi' poco..

io,condannerei chi ha citato in giudizio l'altro motivando cosi'"perdita di tempo,energie e danaro pubblico,per risolvere questioni che qualsiasi bambino sarebbe stato capace"

supermarchino · 09-07-2004, 16:22

Quote:

Originariamente inviato da conti1968

io,condannerei chi ha citato in giudizio l'altro motivando cosi'"perdita di tempo,energie e danaro pubblico,per risolvere questioni che qualsiasi bambino sarebbe stato capace"

proponi un referendum abrogativo per l'ingiuria

09-07-2004, 13:14	#1
me Senior Member Iscritto dal: May 2003 Città: alessandria Messaggi: 8714	-tu non sei nessuno...reato??- non so' se avete sentito al telegiornale che per una frase del genere un uomo e' stato multato... ora; se non erro analizzando la frase... TU NON SEI NESSUNO; Si deduce che tu-non-sei nessuno- non vorrebbe dire tu sei qualcuno? magari dico una cazzata..pero' e' un ragionamento di grammatica logica... __________________ http://www.youtube.com/cantaraffaele?gl=IT&hl=it

09-07-2004, 13:23	#4
me Senior Member Iscritto dal: May 2003 Città: alessandria Messaggi: 8714	....mi sembrava corretta la mia frase..mi sbagliero'...non e' per dire in inglese si dice così..e' che se ci pensate la frase tu non sei nessuno,nega il fatto ke tu sia nessuno...affermando tu non sei nessuno si nega ke tu sia nessuno... no? __________________ http://www.youtube.com/cantaraffaele?gl=IT&hl=it

09-07-2004, 13:24	#6
me Senior Member Iscritto dal: May 2003 Città: alessandria Messaggi: 8714	ah...allora scusate se ho toppato... __________________ http://www.youtube.com/cantaraffaele?gl=IT&hl=it

09-07-2004, 14:28	#7
jappilas Senior Member Iscritto dal: Apr 2003 Città: Genova Messaggi: 4739	forse toppo io il senso del 3d, ma non basta semplicemente considerare la valenza ingiuriosa della frase, cioè "tu non sei nessuno" -> "non hai alcun valore" ? __________________ Jappilas is a character created by a friend for his own comic - I feel honored he allowed me to bear his name Saber's true name belongs to myth - a Heroic Soul out of legends, fighting in our time to fullfill her only wish Let her image remind of her story, and of the emotions that flew from my heart when i assisted to her Fate

09-07-2004, 14:49	#9
lucio68 Senior Member Iscritto dal: Jan 2004 Città: La Spezia Messaggi: 11253	Come qualcuno ha già detto, la doppia negazione in italiano è un rafforzativo e non vale, come ci insegnano matematica e logica, l'asserzione "meno per meno fa più". Qualche anno fa anche l'orribile "ma però" di beruschiana memoria era stato rivalutato come rafforzativo, però fortunatamente poi la cosa non ha attecchito. __________________ Ciao Leo, vivrai per sempre nei nostri cuori. 13 novembre 2008: da oggi in cielo brilla una nuova stella. 2 aprile 2005, ore 21:37 - Il Papa torna a casa. - Clan dei nonni di HWU - Milan clan HWU Uomo avvisato... LEGGETE TUTTI - 22 luglio 2009: Benvenuto Matteo!

09-07-2004, 13:15	#2
Eizo Senior Member Iscritto dal: Sep 2003 Messaggi: 457	eh ma l'italiano non è come l'inglese

09-07-2004, 13:19	#3
badedas Senior Member Iscritto dal: May 2001 Città: MILANESE, ma trapiantato in prov. di MN Squadra: MILAN, la più titolata al MONDO Messaggi: 4561	E Ulisse, allora?

09-07-2004, 14:59	#10
abxide Senior Member Iscritto dal: May 2001 Città: Naples Messaggi: 1063	tu sei lnessuno __________________ barton 2500+@3200 \| 2x512mb PC3500 GEIL \| abit AN7 \| lcd 19" dell \| sapphire 9600xt \|460w enermax \| ybris stealth

09-07-2004, 15:24	#13
DjLode Senior Member Iscritto dal: Oct 2000 Città: Reggio Emilia Messaggi: 17233	Studiano logica mi dissero esattamente il contrario. Se uno volesse parlare correttamente l'italiano "non sei qualcuno" e "non c'è qualcuno". Poi che sia di uso comune non vuol dire che sia la regola generale. Secondo la logica non vale quello che dite __________________ Twinkle, twinkle, little star how I wonder what you are.

09-07-2004, 15:26	#14
BadMirror Senior Member Iscritto dal: Dec 1999 Città: Firenze Messaggi: 1334	Figo Prima si diceva "Lei non sa chi sono io", adesso ci si è evoluti sul "Lei non è nessuno" __________________ I miei strumenti • Musicoff, la community per musicisti! •

09-07-2004, 15:45	#15
Pezzulu Member Iscritto dal: Apr 2004 Messaggi: 248	comunque non mi risulta sia reato!!!

09-07-2004, 15:59	#17
Pezzulu Member Iscritto dal: Apr 2004 Messaggi: 248	Quindi non posso dire "tu non sei N*****O! però posso dire ti "Ti sfondo le natiche!!! perchè è in senso figurato!!!!....(ma se non lo fosse????

09-07-2004, 16:14	#19
conti1968 Senior Member Iscritto dal: Mar 2001 Città: pordenone Messaggi: 807	Semplicemente ridicolo... Certo,offendere non è legale,ma che si ricorra ad un giudice per interpretare quanto possa esser offensiva una frase del genere.... Insomma..... se quello lo voleva offendere,usava 1000 altri aggettivi,quindi un"tu non sei nessuno"è un termine elegante ed educato per dire"fatti gli affari tuoi".. insomma,se condanniam una persona per cosi' poco.. io,condannerei chi ha citato in giudizio l'altro motivando cosi'"perdita di tempo,energie e danaro pubblico,per risolvere questioni che qualsiasi bambino sarebbe stato capace" __________________ AtholnXP2100@2220mhz+MSIK7N2G-L-2x256nanyapc2700-Aureon Terratec7.1space-Maxtor DP9 2x80gb--inspire5300-PCTVpro pinnacle-s.reteADSLeiricssonEthernet-geForce440mx-Sony trinitron+solite periferiche.. Clan dei nonni di HWU

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