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Old 03-05-2004, 13:23   #1
gpc
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Ma non è un controsenso?

Mi chiedo, l'Alitalia è in crisi e deve licenziare perchè è senza soldi, i dipendenti fanno proteste selvagge causando una perdita pari alla metà degli aiuti che prevede di stanziare il governo (ovvero 40 milioni di euro di danno, se non ho capito male) e rendendo di fatto ancora più profonda la crisi.
La Fiat è in (eterna) crisi perchè non vende, ed è senza soldi, e di conseguenza deve licenziare gli operai (come avviene in tutto il mondo). Allora gli operai scioperano da tre settimane bloccando la produzione e di fatto facendo perdere ulteriori soldi all'azienda già in crisi.

Ma non è un controsenso?
Certo, lo sciopero è bello e giusto, ma è come se io decidessi di lamentarmi perchè c'è caldo accendendo il riscaldamento... non trovate?
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Old 03-05-2004, 13:28   #2
pierpo
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Perche' gli operai sono 'usati' dai sindacati per far lotto contro il Governo.
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Old 03-05-2004, 13:28   #3
Scoperchiatore
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Re: Ma non è un controsenso?

Quote:
Originariamente inviato da gpc
Mi chiedo, l'Alitalia è in crisi e deve licenziare perchè è senza soldi, i dipendenti fanno proteste selvagge causando una perdita pari alla metà degli aiuti che prevede di stanziare il governo (ovvero 40 milioni di euro di danno, se non ho capito male) e rendendo di fatto ancora più profonda la crisi.
La Fiat è in (eterna) crisi perchè non vende, ed è senza soldi, e di conseguenza deve licenziare gli operai (come avviene in tutto il mondo). Allora gli operai scioperano da tre settimane bloccando la produzione e di fatto facendo perdere ulteriori soldi all'azienda già in crisi.

Ma non è un controsenso?
Certo, lo sciopero è bello e giusto, ma è come se io decidessi di lamentarmi perchè c'è caldo accendendo il riscaldamento... non trovate?
Arrecando danno alla propria azienda, gli scioperanti sperano di veder conservato il loro posto, in quanto l'azienda si accorge di come loro sono necessari.

Hanno solo questo strumento per aggrapparsi al proprio lavoro quando è a rischio
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Old 03-05-2004, 13:30   #4
pierpo
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Re: Re: Ma non è un controsenso?

Quote:
Originariamente inviato da Scoperchiatore

Hanno solo questo strumento per aggrapparsi al proprio lavoro quando è a rischio
No, non e' l'unico.
E' l'unico che i sindacati conoscono, anzi, mi correggo, e' l'unico che i sindacati usano
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Old 03-05-2004, 13:33   #5
gpc
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Re: Re: Ma non è un controsenso?

Quote:
Originariamente inviato da Scoperchiatore
Arrecando danno alla propria azienda, gli scioperanti sperano di veder conservato il loro posto, in quanto l'azienda si accorge di come loro sono necessari.

Hanno solo questo strumento per aggrapparsi al proprio lavoro quando è a rischio
Ok, certo, però non tieni conto dell'altro aspetto, ovvero che peggiorano la condizione che li porta a manifestare.
Ti ripeto, è come se mi facesse male un braccio e io ci dessi delle pacche ulteriori dicendo "smetti di farmi male, bastardo!"
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Old 03-05-2004, 13:42   #6
Zebiwe
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Sindacati = Strumenti del diavolo (---> Cofferati prima e Epifani adesso sono peggio dell'Anticristo ).

Ricordiamoci che parte dei casini attuali sul mercato del lavoro sono dovuti ai sindacati che non hanno assolto alle previsioni costituzionali (l'art 39 dispone che L'organizzazione sindacale è libera. Ai sindacati non può essere imposto altro obbligo se non la loro registrazione presso uffici locali o centrali, secondo le norme di legge. È condizione per la registrazione che gli statuti dei sindacati sanciscano un ordinamento interno a base democratica.
I sindacati registrati hanno personalità giuridica. Possono, rappresentati unitariamente in proporzione dei loro iscritti, stipulare contratti collettivi di lavoro con efficacia obbligatoria per tutti gli appartenenti alle categorie alle quali il contratto si riferisce
).
Da questo sono derivati tutti i problemi di rappresentanza attuali (per non dire della CIGL che è più un partito che un sindacato..scioperi preventivi, marce per la pace,... esulano dai compiti di un sindacato )
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Old 03-05-2004, 13:48   #7
gpc
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In effetti appena hanno detto che sarebbe opportuno rivedere le rappresentazioni sindacali dando più potere agli autonomi, visto che ultimamente loro firmano ma i "rappresentati" continuano a protestare, hai visto che incazzata che si son dati quelli della CGIL
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Old 03-05-2004, 13:51   #8
kaioh
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per esempio ,i dipendenti della fiat di melfi sono pagati anche nei giorni di scipero?
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Lo so bene che è uscita l'ultima versione ! Ricordatevi di fare il backup della cartella di configurazione dopo ogni modifica, o almeno una volta al mese, sia di Firefox che Thunderbird.
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Old 03-05-2004, 13:55   #9
gpc
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Originariamente inviato da kaioh
per esempio ,i dipendenti della fiat di melfi sono pagati anche nei giorni di scipero?
Ma anche se non lo fossero, impediscono all'azienda di vendere (e quindi indirettamente di avere i soldi per farli lavorare)...
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Old 03-05-2004, 14:00   #10
smeg47
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Originariamente inviato da gpc
Ma anche se non lo fossero, impediscono all'azienda di vendere (e quindi indirettamente di avere i soldi per farli lavorare)...

Ma sde è vero che la fiat è in perdita...ed ogni giorno perde soldi, magari non dovendo pagare qualche giornata si rimette in carreggiata....
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...ma non vi danno un po' di dispiacere..... quei corpi in terra senza più calore??
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Old 03-05-2004, 14:02   #11
robnet77
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Originariamente inviato da kaioh
per esempio ,i dipendenti della fiat di melfi sono pagati anche nei giorni di scipero?

non vorrai mica che ti rispondano?

(rispondo con una domanda retorica ad un'altra domanda retorica )
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Old 03-05-2004, 14:04   #12
gpc
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Originariamente inviato da smeg47
Ma sde è vero che la fiat è in perdita...ed ogni giorno perde soldi, magari non dovendo pagare qualche giornata si rimette in carreggiata....
Ah ho capito, le fiat vanno così male che se non le vendono risparmiano poi in manutenzione in garanzia come avevo fatto a non capirlo
(adesso arriva Gio e mi fa la predica... LOL )
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Old 03-05-2004, 14:10   #13
kaioh
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m'hanno offerto una punto usata sui 35'000 km per 2500€ ,a parte il prezzo che mi sembra alto, ho declinato l'offerta per qualsiasi prezzo , la ritmo 4p del 79 che ho tuttora è decisamente meglio .
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Old 03-05-2004, 14:12   #14
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Alitalia è segnata da un pezzo e non sono certo gli scioperi di questi giorni la causa dei problemi.
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Old 03-05-2004, 14:12   #15
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Originariamente inviato da kaioh
m'hanno offerto una punto usata sui 35'000 km per 2500€ ,a parte il prezzo che mi sembra alto, ho declinato l'offerta per qualsiasi prezzo , la ritmo 4p del 79 che ho tuttora è decisamente meglio .
gli scioperanti della fiat?
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Old 03-05-2004, 14:13   #16
pierpo
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Originariamente inviato da IpseDixit
Alitalia è segnata da un pezzo e non sono certo gli scioperi di questi giorni la causa dei problemi.
e tantomeno gli scioperi.
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Old 03-05-2004, 14:18   #17
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Originariamente inviato da Scoperchiatore
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se non compro fiat, non hano lavoro .
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Old 03-05-2004, 14:26   #18
gpc
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Originariamente inviato da IpseDixit
Alitalia è segnata da un pezzo e non sono certo gli scioperi di questi giorni la causa dei problemi.
Non ho mica detto questo, ho detto che aggravano la crisi già esistente e praticamente si stanno licenziando da soli.
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Old 03-05-2004, 14:30   #19
IpseDixit
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Originariamente inviato da gpc
Non ho mica detto questo, ho detto che aggravano la crisi già esistente e praticamente si stanno licenziando da soli.
Non credo che 2 o 3 giorni cambino di molto la situazione
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Old 03-05-2004, 14:38   #20
gpc
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Originariamente inviato da IpseDixit
Non credo che 2 o 3 giorni cambino di molto la situazione
Tre settimane per la fiat, con effetto valanga su tutti gli altri stabilimenti, e 40 milioni di euro di danni all'Alitalia in questi giorni... fai tu... tenendo presente che l'aiuto del governo si dovrebbe aggirare sui 90/100 milioni di euro... (se non ho capito male le cifre al TG oggi...)
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