Stranezze maxtor ed IBM/Hitaci ricapitoliamo. 3D UFFICIALE.

Maurizio XP · 21-05-2003, 21:10

Visto che molti soffrono del problema dei "TLACK" alla meccanica (dovuto alla ricalibrazione termica), facciamo un sondaggione metodico per ricapitolare:

Inoltre se poi rispondete anche a questo, siete dei grandi

1)Rispondete al sondaggio
2)se potete indicate se raffreddate e la temp del drive (provate con Speedfan
3)indicate il modello specifico (es GXP180 80Gb 2Mb cache)
4)altro (se lo consigliate o no, altri problemi... etc)
5)L'hd è silenzioso?

IcEMaN666 · 21-05-2003, 22:05

il mio 80gb firmware nuovo maxtor lo faceva ed era rumoroso...
formattone a basso livello e reinstallazione totale.. ora fila silenzioso e senza rumore! non ho ventole di raffreddamento

Maurizio XP · 21-05-2003, 22:05

il 2mb di cache?
Che temp hai?

Inlogitech · 22-05-2003, 11:16

Salve, io avevo un maxtor 60 gb vecchio firmware che mi son fatto cambiare (mandandolo in assistenza dopo vari problemi come :lentezza rumori assurdi etc...) con un maxtor 60 gb nuovo firmware!

RIsultato? il tlack che quello vecchio faceva 2 volte ogni ora, in questo lo si sente almeno 6 volte ogni ora! cmq a parte questo e' discretamente veloce e x ora non mi da problemi.
Lo raffreddo e sta sui 25 °C (contro i 62 °C circa del vecchio con raffreddamento!!!).

Appena si presenterà l'occasione di un format vedrò di fare un format a basso livello come consigliano in molti anche se non capisco a che possa servire!

Ciauz!!!

Nightingale · 22-05-2003, 12:21

Maxtor 60gb, nuovo firmware: nessun raffreddamento 30 gradi. Tlack nessuno (se non all'avvio) e rumorosità beh.... non sono molto attendibile con una Volcano9+ a 4400 giri! Fosse l'HD il problema!!!!

Maurizio XP · 22-05-2003, 12:24

Lo so, ma se puoi, basta che apri il case e metti l'orecchio vicino al disco, dopo qualche secondo, se fa rumore, riesci a distinguerlo da quello della ventola...

scsi · 22-05-2003, 12:31

e" rischiosissimo formattare a basso livello i dischi eide.
La prima operazione , detta low-level formatting ovvero formattazione a basso livello , é la vera formattazione della superficie magnetica , ancora completamente "pulita" , e che crea la struttura fisica del disco . Questa operazione .stabilisce la posizione fisica sulla superficie dei dischi delle tracce e dei settori e scrive la struttura di controllo che stabilisce quali parti del disco sono utilizzate e come . Avviare una operazione di formattazione a basso livello su un disco giá operativo cancella completamente ed in modo irrecuperabile tutti i dati contenuti sul disco e lo rende come nuovo . Purtroppo questa operazione é molto critica e , anche a causa della struttura delle geometrie dei moderni dischi , é possibile in modo corretto SOLO AL COSTRUTTORE , che utilizza appositi programmi , non di pubblico dominio . Considerate con attenzione questo fatto , perché una operazione di formattazione a basso livello di un disco IDE , se non va a buon fine , puó causare l' impossibilita di usare il disco , in quanto vengono cancellati o scritti in modo incorretto i settori di controllo , rendendo inutilizzabile , senza rimedio , l' intera superficie .
Questa avvertenza , particolarmente importante , deve essere presa in seria considerazione per i dischi IDE/EIDE/ATA delle generazioni piú recenti . Utilities per il low level formatting sono disponibili sul WEB e nelle BBS e , purtroppo , ancora presenti in molti BIOS , per cui l' Utente si chiede per quale motivo ci deve essere questa opposizione netta da parte di molti alla riformattazione a basso livello per cercare di recuperare un disco che fa i capricci , come si poteva fare con i vecchi dischi ST506 . Si deve considerare che i vecchi dischi con interfaccia ESDI o ST506 richiedevano la formattazione a basso livello prima dell' uso , in quanto il costruttore consegnava spesso il disco vergine ed , comunque , i dati cyl/sect/heads erano reali , ovvero corrispondevano alla realtà fisica , per cui il processo di scrittura che si indirizzava ad una zona specifica andava a colpire proprio quella zona ; inoltre il controller del disco era uno standard , esterno al disco stesso (sulla scheda inserita negli slot del PC) ed il software poteva governarlo correttamente . Poteva , allora , essere utile anche saltuariamente , in caso di problemi , in quanto poteva rendersi necessario riscrivere la struttura del disco , non piú adeguata in seguito ad usura delle parti meccaniche in seguito al movimento o agli stress termici , non piú correggibili dai sistemi di ricalibrazione interni . Attualmente le tracce sono riallocate secondo tabelle di conversione della geometria , i dati cyl/sect/heads sono virtuali , le meccaniche dispongono di sofisticati sistemi di ricalibrazione e correzione automatica ed i controllers sono integrati nei dischi e sono proprietari , ovvero ogni costruttore dispone del suo modello e non esiste un software generico in grado di gestire integralmente questi circuiti ; per cui
É VIVAMENTE SCONSIGLIATO CERCARE DI EFFETTUARE UNA FORMATTAZIONE A BASSO LIVELLO DEI DEI DISCHI IDE/EIDE/ATA .
Se tentata , puó spesso produrre la cancellazione delle aree di controllo , rendendo completamente inaccessibile il disco !
Differente é la posizione dei dischi SCSI , dove le strutture di comando consentono , attraverso il BIOS dei controller , anche se NON NECESSARIO , un corretto format a basso livello .

Nightingale · 22-05-2003, 12:33

Quote:

Originally posted by "Maurizio XP"

Lo so, ma se puoi, basta che apri il case e metti l'orecchio vicino al disco, dopo qualche secondo, se fa rumore, riesci a distinguerlo da quello della ventola...

Ho lavorato qualche volta con il case aperto e la ventola a giri bassi... strani rumori non ne ho mai sentiti.

Maurizio XP · 22-05-2003, 12:35

Quote:

Originally posted by "Nightingale"

Ho lavorato qualche volta con il case aperto e la ventola a giri bassi... strani rumori non ne ho mai sentiti.

Lo so, ma devi proprio mettere l'orecchio vicino al disco, se no non lo distingui

Nightingale · 22-05-2003, 12:38

Quote:

Originally posted by "Maurizio XP"

Lo so, ma devi proprio mettere l'orecchio vicino al disco, se no non lo distingui

ah ok... allora non lo so davvero. e cosa comporterebbero questi rumori?

Maurizio XP · 22-05-2003, 12:38

Quote:

Originally posted by "scsi"

e" rischiosissimo formattare a basso livello i dischi eide.
[...] per motivi di spazio
É VIVAMENTE SCONSIGLIATO CERCARE DI EFFETTUARE UNA FORMATTAZIONE A BASSO LIVELLO DEI DEI DISCHI IDE/EIDE/ATA .
Se tentata , puó spesso produrre la cancellazione delle aree di controllo , rendendo completamente inaccessibile il disco !
[...]

veramente nelle utility di diagnostica fornite dal produttore è presente quest'opzione, in molti negozi lo fanno, io stesso l'ho fatto numerose volte su molti hd e sono stati tutti riportati in vita.
Ciò detto non metto in dubbio quanto dici, solo non mi sembra così rischioso.

Maurizio XP · 22-05-2003, 12:40

Quote:

Originally posted by "Nightingale"

ah ok... allora non lo so davvero. e cosa comporterebbero questi rumori?

No no, per vedere se un disco è silenzioso, devi metterci l'orecchio di fianco (altrimenti non sei in grado di capire cosa emette rumore e pensi sia la cpu). Si tratta di vedere se i piatteli che girano fanno rumore o no.

Il discorso dei "Tlack" lo dovresti sentire anche a case chiuso a quanto ho capito, se non li senti meglio così

IcEMaN666 · 23-05-2003, 15:09

PORCA DI QUELLA ZOZZA!

Dopo 1 mese di silenzio il mio hd ha ricominciato a fare clack!!!! 2 minuti fa

Maxtor 80gb BWO 2mb cache

ciottano · 23-05-2003, 17:06

Temperature di partenza a pc appena acceso = 23°C Se lo uso molto puo arrivare a anche a 42°C ma ci arriva di rado se no sta sui 38°C. Sta in uno slot da 5.25 ed è un DM+9 80 Gb 2 Mb cahce, ciao.

Axl_Mas · 23-05-2003, 22:09

Mio padre comprò circa 4 anni fa un P100 usato e si ritrovò il disco con settori danneggiati...tempo pochi mesi e ogni settimana venivano trovati nuovi settori che rendevano dati inaccessibili e facevano fuori windows!
Scaricai il programma di diagostica dell'HD (era un quantum) e formattai a basso livello, da allora tutto perfetto!
Nessun settore danneggiato, nessun problema e pensate un po', con quel pc sto scrivendo ora (il mio è senza ali)!!!!
Secondo me in caso di problemi vale la pena provare la formattazione a basso livello, rigorosamente con l'utitlity del produttore però!

PS:Mi spiegate la faccenda dei tlack?
A cosa sono dovuti?
Cosa comportano?
me li faceva il diamond max plus9 da 60gb (con firmware vecchio), che poi si è danneggiato e me l'hanno sostituito con uno col bios nuovo che ancora non ho provato (come ho detto l'alimentatore mi arriva lunedi)

Closer80 · 24-05-2003, 11:30

il mio maxtorino da 80 gb con firmware bwo non fa una piega.
certo, il giorno dopo che l'ho installato mi ha bloccato windows in seguito a dei tlack paurosi (al riavvio non vedevo nemmeno il 1° disco) però poi, dopo 5 ore e 50 minuti di powermax l'ho reinstallato e partizionato in ntfs e ora funge alla grande. Calcolando che il file di swap di winzozz l'ho spostato sull'80 gb mi ritengo + che soddisfatto per ora...

dimenticavo, la temperatura va dai 20° a max 36°

bananarama · 24-05-2003, 12:00

GXp120 82 gb 2mb. Non ho mai sentito nessun clack, mi sembra piuttosto silenzioso. Io lo raffreddo con il cooler a 2 ventoline attaccate sotto e max mi va a 32°. Ciao

ulisss · 24-05-2003, 16:04

Attualmente TUTTI i mei hdd sono raffreddati con doppia ventola sull'ellettronica.

Comunque uin passatto il tac tac me lo hanno fatto:

1. WD 20gb 7200 --------->sostituito in garanzia
2. Maxtor d740x ---------> """ """ con diamondmax 9

Per il momento tutto ok, ma raffreddateli sempre sti HD.

nedeus · 24-05-2003, 17:54

Scusate, dall'alto della mia ignoranza nell'argomento specifico, potreste darmi una definizione precisa di cosa intendete per TLACK del disco ???

GRAZIE

Closer80 · 24-05-2003, 18:19

senti proprio un il tlack..
è come se una punta metallica sbattesse per un attimo contro un piattino metallico..

cmq son contento, oggi che fa caldo il maxtorino mi segna solo 27° ... merito della 8x8 che gli ho piazzato sotto il cul.. ehm.. sotto i piatti...

Risultati sondaggio: Se l'hd fa "tlack" scegliete il modello.
Maxtor Diamond 9 2Mb cache	5	38.46%
Maxtor Diamond 9 8Mb cache	1	7.69%
IBM/HITACI GXP180 2Mb cache	4	30.77%
IBM/HITACI GXP180 8Mb cache	3	23.08%
Votanti: 13. Non puoi votare in questo sondaggio

21-05-2003, 21:10	#1
Maurizio XP Senior Member Iscritto dal: Oct 2001 Città: Torino Messaggi: 10532	Stranezze maxtor ed IBM/Hitaci ricapitoliamo. 3D UFFICIALE. Visto che molti soffrono del problema dei "TLACK" alla meccanica (dovuto alla ricalibrazione termica), facciamo un sondaggione metodico per ricapitolare: Inoltre se poi rispondete anche a questo, siete dei grandi 1)Rispondete al sondaggio 2)se potete indicate se raffreddate e la temp del drive (provate con Speedfan 3)indicate il modello specifico (es GXP180 80Gb 2Mb cache) 4)altro (se lo consigliate o no, altri problemi... etc) 5)L'hd è silenzioso?

22-05-2003, 12:21	#5
Nightingale Senior Member Iscritto dal: May 2002 Città: Firenze Messaggi: 3669	Maxtor 60gb, nuovo firmware: nessun raffreddamento 30 gradi. Tlack nessuno (se non all'avvio) e rumorosità beh.... non sono molto attendibile con una Volcano9+ a 4400 giri! Fosse l'HD il problema!!!! __________________ XBOX·Series X \|\| Gamer.TAG: iTz Tyl3rDurd3n \|\| STEAM ID: proj3ctmayh3m \|\| BTag: TylerDurden#1150 7950X3D \|\| 32GB DDR5 6000MHz CL30 \|\| 4080 SUPER FE

22-05-2003, 12:31	#7
scsi Junior Member Iscritto dal: Nov 2002 Messaggi: 16	format a basso livello. e" rischiosissimo formattare a basso livello i dischi eide. La prima operazione , detta low-level formatting ovvero formattazione a basso livello , é la vera formattazione della superficie magnetica , ancora completamente "pulita" , e che crea la struttura fisica del disco . Questa operazione .stabilisce la posizione fisica sulla superficie dei dischi delle tracce e dei settori e scrive la struttura di controllo che stabilisce quali parti del disco sono utilizzate e come . Avviare una operazione di formattazione a basso livello su un disco giá operativo cancella completamente ed in modo irrecuperabile tutti i dati contenuti sul disco e lo rende come nuovo . Purtroppo questa operazione é molto critica e , anche a causa della struttura delle geometrie dei moderni dischi , é possibile in modo corretto SOLO AL COSTRUTTORE , che utilizza appositi programmi , non di pubblico dominio . Considerate con attenzione questo fatto , perché una operazione di formattazione a basso livello di un disco IDE , se non va a buon fine , puó causare l' impossibilita di usare il disco , in quanto vengono cancellati o scritti in modo incorretto i settori di controllo , rendendo inutilizzabile , senza rimedio , l' intera superficie . Questa avvertenza , particolarmente importante , deve essere presa in seria considerazione per i dischi IDE/EIDE/ATA delle generazioni piú recenti . Utilities per il low level formatting sono disponibili sul WEB e nelle BBS e , purtroppo , ancora presenti in molti BIOS , per cui l' Utente si chiede per quale motivo ci deve essere questa opposizione netta da parte di molti alla riformattazione a basso livello per cercare di recuperare un disco che fa i capricci , come si poteva fare con i vecchi dischi ST506 . Si deve considerare che i vecchi dischi con interfaccia ESDI o ST506 richiedevano la formattazione a basso livello prima dell' uso , in quanto il costruttore consegnava spesso il disco vergine ed , comunque , i dati cyl/sect/heads erano reali , ovvero corrispondevano alla realtà fisica , per cui il processo di scrittura che si indirizzava ad una zona specifica andava a colpire proprio quella zona ; inoltre il controller del disco era uno standard , esterno al disco stesso (sulla scheda inserita negli slot del PC) ed il software poteva governarlo correttamente . Poteva , allora , essere utile anche saltuariamente , in caso di problemi , in quanto poteva rendersi necessario riscrivere la struttura del disco , non piú adeguata in seguito ad usura delle parti meccaniche in seguito al movimento o agli stress termici , non piú correggibili dai sistemi di ricalibrazione interni . Attualmente le tracce sono riallocate secondo tabelle di conversione della geometria , i dati cyl/sect/heads sono virtuali , le meccaniche dispongono di sofisticati sistemi di ricalibrazione e correzione automatica ed i controllers sono integrati nei dischi e sono proprietari , ovvero ogni costruttore dispone del suo modello e non esiste un software generico in grado di gestire integralmente questi circuiti ; per cui É VIVAMENTE SCONSIGLIATO CERCARE DI EFFETTUARE UNA FORMATTAZIONE A BASSO LIVELLO DEI DEI DISCHI IDE/EIDE/ATA . Se tentata , puó spesso produrre la cancellazione delle aree di controllo , rendendo completamente inaccessibile il disco ! Differente é la posizione dei dischi SCSI , dove le strutture di comando consentono , attraverso il BIOS dei controller , anche se NON NECESSARIO , un corretto format a basso livello .

23-05-2003, 17:06	#14
ciottano Senior Member Iscritto dal: Apr 2003 Messaggi: 6479	Temperature di partenza a pc appena acceso = 23°C Se lo uso molto puo arrivare a anche a 42°C ma ci arriva di rado se no sta sui 38°C. Sta in uno slot da 5.25 ed è un DM+9 80 Gb 2 Mb cahce, ciao. __________________ Roma: affitto stanza ammobiliata a ragazzo/a lavoratore/ice e/o studente/ssa adiacente metro. Mandatemi un pvt o mail Sono Dott. in Fisica: offro lezioni in matematica e fisica a ragazzi dalle elementari fino all'università a Roma Nord, prezzi modici Utente da evitare: fabyor

21-05-2003, 22:05	#2
IcEMaN666 Senior Member Iscritto dal: Sep 2002 Città: Antartide Messaggi: 9776	il mio 80gb firmware nuovo maxtor lo faceva ed era rumoroso... formattone a basso livello e reinstallazione totale.. ora fila silenzioso e senza rumore! non ho ventole di raffreddamento

22-05-2003, 11:16	#4
Inlogitech Senior Member Iscritto dal: Nov 2002 Città: Catania----Etna, fucina degli dei! Mammoriano inside!! Messaggi: 3267	Salve, io avevo un maxtor 60 gb vecchio firmware che mi son fatto cambiare (mandandolo in assistenza dopo vari problemi come :lentezza rumori assurdi etc...) con un maxtor 60 gb nuovo firmware! RIsultato? il tlack che quello vecchio faceva 2 volte ogni ora, in questo lo si sente almeno 6 volte ogni ora! cmq a parte questo e' discretamente veloce e x ora non mi da problemi. Lo raffreddo e sta sui 25 °C (contro i 62 °C circa del vecchio con raffreddamento!!!). Appena si presenterà l'occasione di un format vedrò di fare un format a basso livello come consigliano in molti anche se non capisco a che possa servire! Ciauz!!!

22-05-2003, 12:24	#6
Maurizio XP Senior Member Iscritto dal: Oct 2001 Città: Torino Messaggi: 10532	Lo so, ma se puoi, basta che apri il case e metti l'orecchio vicino al disco, dopo qualche secondo, se fa rumore, riesci a distinguerlo da quello della ventola...

23-05-2003, 15:09	#13
IcEMaN666 Senior Member Iscritto dal: Sep 2002 Città: Antartide Messaggi: 9776	PORCA DI QUELLA ZOZZA! Dopo 1 mese di silenzio il mio hd ha ricominciato a fare clack!!!! 2 minuti fa Maxtor 80gb BWO 2mb cache

23-05-2003, 22:09	#15
Axl_Mas Senior Member Iscritto dal: Sep 2001 Città: Perugia Messaggi: 1988	Mio padre comprò circa 4 anni fa un P100 usato e si ritrovò il disco con settori danneggiati...tempo pochi mesi e ogni settimana venivano trovati nuovi settori che rendevano dati inaccessibili e facevano fuori windows! Scaricai il programma di diagostica dell'HD (era un quantum) e formattai a basso livello, da allora tutto perfetto! Nessun settore danneggiato, nessun problema e pensate un po', con quel pc sto scrivendo ora (il mio è senza ali)!!!! Secondo me in caso di problemi vale la pena provare la formattazione a basso livello, rigorosamente con l'utitlity del produttore però! PS:Mi spiegate la faccenda dei tlack? A cosa sono dovuti? Cosa comportano? me li faceva il diamond max plus9 da 60gb (con firmware vecchio), che poi si è danneggiato e me l'hanno sostituito con uno col bios nuovo che ancora non ho provato (come ho detto l'alimentatore mi arriva lunedi) __________________ Ho concluso affari con: schumyFast,marcuspe@,MENTIRA,melu,Markap,One1ros,bottoni, Entropi@,DARIO-GT,unavocelontana ,tigre652,prodigy,V4n{}u\|sH,blackmagic61,DDA,giugeo, sancelli,Franx1508,stemanca,agostino333, ReiserDarkside,hornet75,ibanez,K4d4sh,wolf3,pctillo,Zontar, aristippo,assembly,jeki75,]Rik`[,Caballus,Elfebo1,Haraiki, TexV,unlocked,No Mercy,antoniousa11

24-05-2003, 11:30	#16
Closer80 Registered User Iscritto dal: Apr 2003 Città: una foresta da qualche parte in Norvegia Messaggi: 1138	il mio maxtorino da 80 gb con firmware bwo non fa una piega. certo, il giorno dopo che l'ho installato mi ha bloccato windows in seguito a dei tlack paurosi (al riavvio non vedevo nemmeno il 1° disco) però poi, dopo 5 ore e 50 minuti di powermax l'ho reinstallato e partizionato in ntfs e ora funge alla grande. Calcolando che il file di swap di winzozz l'ho spostato sull'80 gb mi ritengo + che soddisfatto per ora... dimenticavo, la temperatura va dai 20° a max 36°

24-05-2003, 12:00	#17
bananarama Senior Member Iscritto dal: Mar 2003 Città: Romano de ROMA e pure Romanista!!! Messaggi: 1754	GXp120 82 gb 2mb. Non ho mai sentito nessun clack, mi sembra piuttosto silenzioso. Io lo raffreddo con il cooler a 2 ventoline attaccate sotto e max mi va a 32°. Ciao __________________ W a sorca, l'arcobaleno, er bucio der culo, er fischio der treno; si te la rompo nun te la pago ma te la cucio cor filo e coll'ago! Nobody likes me, but that's okay, cause I don't like y'all anyway... Io sono la gomma, tu la colla! Luogotenente dell'Hardware Upgrade Automotive Team --- Gioco cor tridente: Lui, Lei & Gli Altri! Fanno miracoli!

24-05-2003, 16:04	#18
ulisss Senior Member Iscritto dal: Feb 2002 Messaggi: 6504	Attualmente TUTTI i mei hdd sono raffreddati con doppia ventola sull'ellettronica. Comunque uin passatto il tac tac me lo hanno fatto: 1. WD 20gb 7200 --------->sostituito in garanzia 2. Maxtor d740x ---------> """ """ con diamondmax 9 Per il momento tutto ok, ma raffreddateli sempre sti HD. __________________ cerco cpu xeon e5-:::: v3/v4

24-05-2003, 17:54	#19
nedeus Member Iscritto dal: May 2003 Messaggi: 36	Scusate, dall'alto della mia ignoranza nell'argomento specifico, potreste darmi una definizione precisa di cosa intendete per TLACK del disco ??? GRAZIE

24-05-2003, 18:19	#20
Closer80 Registered User Iscritto dal: Apr 2003 Città: una foresta da qualche parte in Norvegia Messaggi: 1138	senti proprio un il tlack.. è come se una punta metallica sbattesse per un attimo contro un piattino metallico.. cmq son contento, oggi che fa caldo il maxtorino mi segna solo 27° ... merito della 8x8 che gli ho piazzato sotto il cul.. ehm.. sotto i piatti...

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