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Old 05-09-2024, 16:37   #1
Redazione di Hardware Upg
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Link alla notizia: https://greenmove.hwupgrade.it/news/...ar_130431.html

L'uso in auto elettriche delle batterie allo stato solido potrebbe essere più vicino di quanto si pensi, grazie a MG e alla casa madre SAIC

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 05-09-2024, 17:13   #2
Mparlav
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È inevitabile che simili batterie debutti o su auto di fascia alta ed a tiratura limitata.
La notizia è che potrebbe avvenire tra meno di 1 anno
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Old 05-09-2024, 17:24   #3
Sandro kensan
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È inevitabile che simili batterie debutti o su auto di fascia alta ed a tiratura limitata.
La notizia è che potrebbe avvenire tra meno di 1 anno
siamo a settembre quindi manca un trimestre alla fine dell'anno, se arriva entro il secondi trimestre 2025, vuol dire che mancano meno di 3/4 di un anno, tra metà e 3/4.

Quindi tra 6 mesi già ne sentiremo parlare in modo concreto con indiscrezioni e linee produttive.

Certo che la tecnologia cinese è veramente avanti, se fosse per gli europei saremmo all'età della pietra con le batterie al piombo e qualche batteria al litio super costosa.
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Utente Linux: Mageia 7. Sito: www.kensan.it
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Old 05-09-2024, 18:39   #4
Ginopilot
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Inutili progressi tecnologici di una tecnologia inadeguata.
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Old 05-09-2024, 18:40   #5
Tigre.
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Messaggi: 569
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Non sarà possibile installare una batteria allo stato solido in un modello di fascia media per molto tempo".
Mi soffermerei invece su questa frase che ha un significato ben preciso, e cioè che questa tecnologia sarà disponibile per pochi con il portafoglio ben gonfio, sempre che uno con tali disponibilità acquisti una macchina EV cinese al posto di qualche altra auto elettrica dal blasone ben differente, il che è ancora tutto da dimostrare, anche che acquisti una elettrica ovviamente....

Per molto tempo queste batterie non saranno accessibili al grande pubblico che è quello che notoriamente fa i numeri, ergo ne riparleremo a tempo debito, adesso è semplicemente la solita notizia sensazionalistica che trova il tempo che trova....
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Old 05-09-2024, 20:15   #6
agonauta78
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Messaggi: 3125
Molto costosa ... La vedremo tra un centinaio di anni . Intanto togliete il blocco alle termiche che di elettriche non ne vendono più . Tra l'altro ricaricare un'elettrica fuori casa sta diventando più costoso che fare il pieno ad una automobile comune. Anni fa era gratis in quasi tutti gli ipermercati e centri commerciali , oggi è un incubo
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Old 05-09-2024, 20:17   #7
ilariovs
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Messaggi: 1629
Le notizie sono due, se mi posso permettere che entro Giugno SAIC avrà un modello di serie con batterie semi-solide più che solide (elettrolita circa 5%) w che la sua densità sarà circa 360 WhXKg.
Siamo al termico senza se e senza ma.
È il 50% più di una NCM e il 100% più delle LFP.

Immaginiamo una MG4 ER che da 77KWh passa a 115KWh, a 22KWhX100 Km, sarebbero 520 Km di autostrada. Nel 20/80 310 Km e anche a solo 3C caricherebbe a 350 KW senza problemi.

Nel misto a 17 KWh X 100 Km sarebbero 670 Km, ossia 400 Km nel 20/80.

Ora, chiaramente oggi queste batterie costeranno un occhio, non sono ammortizzate con tutti i costi di ricerca da scontare.
Ma nel 2030 ne riparliamo.
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Old 06-09-2024, 06:39   #8
Podz
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entro Giugno SAIC avrà un modello di serie con batterie semi-solide più che solide (elettrolita circa 5%) w che la sua densità sarà circa 360 WhXKg
Si, probabilmente queste sono le stesse batterie semi-solide installate sulla IM Motors L6 dello stesso gruppo.
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Old 06-09-2024, 07:18   #9
agonauta78
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Messaggi: 3125
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Le notizie sono due, se mi posso permettere che entro Giugno SAIC avrà un modello di serie con batterie semi-solide più che solide (elettrolita circa 5%) w che la sua densità sarà circa 360 WhXKg.
Siamo al termico senza se e senza ma.
È il 50% più di una NCM e il 100% più delle LFP.

Immaginiamo una MG4 ER che da 77KWh passa a 115KWh, a 22KWhX100 Km, sarebbero 520 Km di autostrada. Nel 20/80 310 Km e anche a solo 3C caricherebbe a 350 KW senza problemi.

Nel misto a 17 KWh X 100 Km sarebbero 670 Km, ossia 400 Km nel 20/80.

Ora, chiaramente oggi queste batterie costeranno un occhio, non sono ammortizzate con tutti i costi di ricerca da scontare.
Ma nel 2030 ne riparliamo.
Sono batterie che non arriveranno mai sulle auto economiche , quando saranno appetibili (un decennio ?) ne avranno inventate altre . E' un'illusione aspettare qualcosa che non costerà mai poco
agonauta78 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-09-2024, 08:27   #10
TorettoMilano
Senior Member
 
L'Avatar di TorettoMilano
 
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Messaggi: 17313
mi spezza leggere i soliti disfattisti. vorrei chiedergli se sia mai successo nuove tecnologie sulle endotermiche siano mai arrivati con modelli costosi per poi passare a quelle economiche ma non lo farò
tornando alla notizia è incredibile il livello raggiunto, e ci sono notizie di altre batterie con caratteristiche formidabili. tutti questi investimenti e l'interesse generale verso l'elettrico ci sta facendo fare passi da gigante in tempi brevissimi
TorettoMilano è online   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-09-2024, 09:39   #11
ilariovs
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Originariamente inviato da agonauta78 Guarda i messaggi
Sono batterie che non arriveranno mai sulle auto economiche , quando saranno appetibili (un decennio ?) ne avranno inventate altre . E' un'illusione aspettare qualcosa che non costerà mai poco
Per intanto sappiamo che pe semi-solide esistono.

Poi nel 2014 una batteria costava 280$ a KWh oggi 1/3. Ma ovviamente questa NON scenderà di prezzo. Ne le piattaforme si affineranno costando sempre meno.
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Old 06-09-2024, 10:03   #12
Roby_n_ball
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dei processi tecnologici

Ditemi l'ultima evoluzione significativa del motore termico. L'evoluzioni delle batterie prosegue a ritmo incalzante e i prezzi calano in funzione delle economie di scala raggiunte. L'industria tentenna perchè è ovvio che occorre sposare un modello e avere i tempi di ammortamento. Quelli che odiano l'elettrico per motivi ideologici e ignoranza saranno gli ultimi ad adottare questa tecnologia solo quando avranno la capacità intelettuale di provare le auto elettriche. Si parla di ideologia verde, ma a me pare che la Bog Oil pompi molto per mantenere i propri privilegi e lo fa utilizzandoli. Questa è ideologia, il resto è scienza e genio dell'uomo.
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Old 06-09-2024, 10:04   #13
Ginopilot
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Per intanto sappiamo che pe semi-solide esistono.

Poi nel 2014 una batteria costava 280$ a KWh oggi 1/3. Ma ovviamente questa NON scenderà di prezzo. Ne le piattaforme si affineranno costando sempre meno.
Possono anche costare zero. Resta il problema di ricaricarle. L'energia devi mettercela dentro. A meno di trovare il modo di ridurre il fabbisogno a valori ridicoli, cosa impossibile, ci vorranno sempre ore invece di minuti per ricaricare, decine di minuti con potenze da centrale elettrica.
Bisogna ammettere l'errore e abbandonare questa strada che e' palesemente sbagliata.
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Old 06-09-2024, 10:08   #14
Roby_n_ball
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non è vero

Come si dice da più fonti l'auto elettrica non è matura per tutti, ma per un buon 60/80% lo è. Personalmente ne ho due e le ricarico in autorimessa. Può capitare di fare dei viaggi lunghi e solo in Italia si paga un botto per caricare, in altri paesi no e cmq ricarico sempre in momenti in cui l'auto starebbe ferma, non c'è bisogno di mettersi in attesa che si ricarichi, può capitare? si certo, in Italia, perchè si mettono le colonnine in luoghi assurdi.
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Old 06-09-2024, 10:11   #15
Ginopilot
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Originariamente inviato da Roby_n_ball Guarda i messaggi
Ditemi l'ultima evoluzione significativa del motore termico. L'evoluzioni delle batterie prosegue a ritmo incalzante e i prezzi calano in funzione delle economie di scala raggiunte. L'industria tentenna perchè è ovvio che occorre sposare un modello e avere i tempi di ammortamento. Quelli che odiano l'elettrico per motivi ideologici e ignoranza saranno gli ultimi ad adottare questa tecnologia solo quando avranno la capacità intelettuale di provare le auto elettriche. Si parla di ideologia verde, ma a me pare che la Bog Oil pompi molto per mantenere i propri privilegi e lo fa utilizzandoli. Questa è ideologia, il resto è scienza e genio dell'uomo.
E l'ultima evoluzione significativa del motore elettrico?
Le batterie sono per l'accumulo. Come il carburante. Le batterie gia' oggi sono tencologicamente inadeguate, ci sono ampi margini di miglioramento. Ma e' proprio l'approccio che e' sbagliato. Anche fossero perfette, sarebbero sempre la scelta peggiore.
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Old 06-09-2024, 10:33   #16
ilariovs
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Possono anche costare zero. Resta il problema di ricaricarle. L'energia devi mettercela dentro. A meno di trovare il modo di ridurre il fabbisogno a valori ridicoli, cosa impossibile, ci vorranno sempre ore invece di minuti per ricaricare, decine di minuti con potenze da centrale elettrica.
Bisogna ammettere l'errore e abbandonare questa strada che e' palesemente sbagliata.
Con gli 800V la Tycan fa 8-80% in 17 minuti, già fatti i test sulla My2025.
Impieghi più tu ad andare a cercarti un distributore che uno con l'elettrica a tenere carica la sua auto.

Il problema a è il listino e l'autonomia, poi il costo energia è la diffusione delle HPC.
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Old 06-09-2024, 10:34   #17
Roby_n_ball
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e quale la scelta migliore per non inquinare?

E quale la scelta migliore per non inquinare, ti ricordo che esiste un impegno epocale per l'uminità e la sua presenza nel futuro, a meno che tu non lo voglia negare a dispetto del 95 e passa per cento della comunità scentifica. Con i motori e le batterie siamo all'inizio e si dovrà pagare uno scotto a meno che tu non riesca con la fusione fredda a risolvere il problema energetico mondiale, perchè sarebbe l'unica tecnologia in grado di farlo esistesse, ma non c'è. Esistesse la soluzione sarebbe oggi solo la batteria, lo strumento più efficiente ed oggi meno costoso disponibile. Occorre che ve ne facciate una ragione e non basta dire che è la soluzione sbagliata occorre dire qual è la soluzione giusta.
Roby_n_ball è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-09-2024, 10:36   #18
ilariovs
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E l'ultima evoluzione significativa del motore elettrico?
Le batterie sono per l'accumulo. Come il carburante. Le batterie gia' oggi sono tencologicamente inadeguate, ci sono ampi margini di miglioramento. Ma e' proprio l'approccio che e' sbagliato. Anche fossero perfette, sarebbero sempre la scelta peggiore.
Il motore elettrico sfiora il 100% di efficienza che vuoi migliorare ancora?
L'ultimo che ha presentato GAC dichiara 98,5%.

Un catorcio energetico che wrriva al 40% in condizioni di laboratorio ha bisogno di migliorare
ilariovs è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-09-2024, 10:46   #19
Roby_n_ball
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"Il motore elettrico sfiora il 100% di efficienza che vuoi migliorare ancora?
L'ultimo che ha presentato GAC dichiara 98,5%.

Un catorcio energetico che wrriva al 40% in condizioni di laboratorio ha bisogno di migliorare"

E' incredibile come voi ideologhi delle termiche non riusciate mai a tenere una discussione e rispondere alle domande che vi vengono poste e siccome sono molto limitato vorrei capire cosa significa il tuo commento, Parli di motori efficienti ed è vero, ma esistono cmq delle evoluzioni per renderli sempre più economici e privi di materiali che ne alzano il prezzo. Ciò che deve evolvere sono le batterie e seppure personalmente ritenga che sia più necessario arrivare ad abbattere i prezzi che aumentare l'autonomia, su questo fronte ci sono molti sviluppi possibili, il problema che questi sviluppi non possono essere recepiti troppo rapidamente dall'industria è un tema di sistema.
Roby_n_ball è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-09-2024, 11:17   #20
ilariovs
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Originariamente inviato da Roby_n_ball Guarda i messaggi
"Il motore elettrico sfiora il 100% di efficienza che vuoi migliorare ancora?
L'ultimo che ha presentato GAC dichiara 98,5%.

Un catorcio energetico che wrriva al 40% in condizioni di laboratorio ha bisogno di migliorare"

E' incredibile come voi ideologhi delle termiche non riusciate mai a tenere una discussione e rispondere alle domande che vi vengono poste e siccome sono molto limitato vorrei capire cosa significa il tuo commento, Parli di motori efficienti ed è vero, ma esistono cmq delle evoluzioni per renderli sempre più economici e privi di materiali che ne alzano il prezzo. Ciò che deve evolvere sono le batterie e seppure personalmente ritenga che sia più necessario arrivare ad abbattere i prezzi che aumentare l'autonomia, su questo fronte ci sono molti sviluppi possibili, il problema che questi sviluppi non possono essere recepiti troppo rapidamente dall'industria è un tema di sistema.
Io ideologo del termico direi anche NO.
Visto che appartengo a quel 0,6% che ha un'elettrica e soprattutto che ne è entusiasta possessore.
ilariovs è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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