Hard disk in caduta libera? Il nastro magnetico non lo sa e continua a crescere

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/storag...re_113358.html

La vendita di hard disk magnetici ha subito una netta frenata lo scorso anno Al contrario, continuano a crescere le spedizioni di nastro magnetico per l'archiviazione dati di lunga durata: gli analisti prevedono una tendenza positiva almeno fino al 2027.

Click sul link per visualizzare la notizia.

[igiolo]

beh, contro i ransom sono un ottimo strumento effettivamente

[virtualdj]

Magari si potessero usare anche a "casa" con un drive che non costasse un occhio della testa. Un bel backup del NAS ogni mese sarebbe comodo!

[TheAlchemyst]

Qualcuno di voi per caso ce l'ha e lo usa come soluzione di backup?

[930BF]

per liberare il raid 24tb film/serieTV (una brutta malattia) aiuterebbe molto.

esiste una soluzione casalinga?
Qualcuno esperto sà se i nastri possono essere messi in raid?

[\_Davide_/]

Io qualcosa ho ma non li uso perché mentre il costo del nastro in sè è basso, l'unità di lettura e scrittura costa molto e richiede manutenzione.

Inoltre, in ambito domestico è poco utile perché se serve consultare un file ci mette molto a trovare la posizione.

Per chi chiede se si possono mettere in raid: no. Vengono sempre letti singolarmente, sono lentissimi e vengono usati solo per i backup dei backup dei backup che nessuno leggerà mai

Per l'appunto, i nastri nelle realtà più grandi vengono custoditi in librerie robotizzate, dove un nastro preleva le cassette dagli scaffali (identificate con barcode) e le va a posizionare sui lettori. Le librerie più grosse su cui ho messo mano (SUN / Oracle SL8500) penso contenessero più di un migliaio di nastri. I lettori però erano solo 8

[demon77]

Originariamente inviato da 930BF

per liberare il raid 24tb film/serieTV (una brutta malattia) aiuterebbe molto.

esiste una soluzione casalinga?
Qualcuno esperto sà se i nastri possono essere messi in raid?

Un sistema nastro non è un HDD.. funziona in modo totalmente differente e pescare dei dati da un tape è una operazione lunga.
Hanno senso solo come soluzione di backup di sicurezza per ripristinare un intero archivio in caso di major disaster.
Motivo per cui sono relegati strettmante ad ambiti professionali e motivo anche per cui hanno costi importanti.

Non mi sono mai posto la domanda ma escluderei possano essere messi in raid.. o almeno non come lo si intende parlando di HDD.

[deggial]

qualche considerazione:
- se non è cambiato nulla negli ultimi due/tre anni (e non dovrebbe essere cambiato nulla) le cassette a nastro sono il supporto di archiviazione più a lungo nel tempo. Quindi sono ottime soluzione per fare il "backup annuale" e tenerlo in cassaforte senza mai più sovrascriverlo.

- come ha detto qualcuno, sono praticamente esenti da ransomware che vanno fare danni in giro per la rete

- se qualcuno vuole comprarli per casa, secondo me sulla baia si trovano unità dismesse ma ancora ottimamente funzionanti a prezzi irrisori.

[\_Davide_/]

Originariamente inviato da Svelgen

In ambito home non ne capisco il senso.
Ma io mi spingerei anche in ambito professial.
Se l'obbiettivo è quello di fare un Backup annuale e poi prendere il backup e metterlo in una cassetta di sicurezza e lontano dall'abitazione/ufficio, allora un HD resta la soluzione più economica.

Ok, ora prova a fare il calcolo per 10 PB di dati: con 18 nastri LTO te la cavi, mentre quanti HDD servono, quanto costano, quanto spazio occupano e possono essere gestiti da una macchina robotizzata?

[SpyroTSK]

Originariamente inviato da TheAlchemyst

Qualcuno di voi per caso ce l'ha e lo usa come soluzione di backup?

Io, ovviamente al lavoro, perché?

[UtenteHD]

Beh con questa capacita' ed utilizzo fanno bene ad usarlo, ottima cosa.
Per casa invece che per un uso normale un HDD non sara' mai eccessivamente pieno (a meno che lo riempiate di cavolate scaricate) io uso vari Blu-Ray singolo layer (piu' longevo in caso di segni), tenuti sempre lontano dalla luce e non salvo nulla online.

[Hoolman]

I NAS servono principalmente per la disponibilità dei dati non per backup, e sono alimentati 24/7; i nastri stanno sullo scaffale, magari a T controllata, con dentro TB di dati senza consumare corrente.
In prospettiva (decenni) non so come sia la retrocompatibilità del nastro, personalmente per i dati importanti in ambito casalingo (parliamo come tutti credo di dati non riproducibili, foto, doc bancari ecc non certo di film) uso due soluzioni di cloud con PC completamente separati + alcuni M-DISC, parliamo di circa 300 GB di dati non di petabyte...

[SpyroTSK]

Originariamente inviato da deggial

qualche considerazione:
- se non è cambiato nulla negli ultimi due/tre anni (e non dovrebbe essere cambiato nulla) le cassette a nastro sono il supporto di archiviazione più a lungo nel tempo. Quindi sono ottime soluzione per fare il "backup annuale" e tenerlo in cassaforte senza mai più sovrascriverlo.

- come ha detto qualcuno, sono praticamente esenti da ransomware che vanno fare danni in giro per la rete

- se qualcuno vuole comprarli per casa, secondo me sulla baia si trovano unità dismesse ma ancora ottimamente funzionanti a prezzi irrisori.

In realtà gli HDD/SSD offline sono esent da ramsonware tanto quanto i nastri magnetici.
La differenza ad esempio con gli RDX della Tandberg (che sono hdd/ssd appositi per backup) sta nel fatto che vengono usati dei lettori hardware appositi (come i box ext per gli hdd/ssd ad esempio) ma hanno un piolino che può essere spostato e forza l'hardware del lettore a montarlo in readonly.

Noi ad esempio, abbiamo un QuickStation 4 (4xSSD da 8Tb max) e 12 cartucce da 8Tb con backup giornaliero che usiamo a rotazione giornaliera.
In più abbiamo una NEOs StorageLoader con 8 cassette da 18Tb dove c'è il backup mensile e settimanale.
Per maggior sicurezza, abbiamo anche un backup su Repository Veeam su AWS, giornaliera e una replica dei server VMWare ogni 15 minuti, in un'altra sede.

edit: ovviamente tutti i backup su supporti removibili o aws sono criptati e prima ancora di essere messi nei vari storage rdx o lto vengono salvati su un NAS dedicato con 12 hdd

[\_Davide_/]

Gli RDX della Tandberg sono HDD/SSD normalissimi, manco hanno customizzato le etichette, se li apri

Io li uso a casa: avevo recuperato 4 dischi da 500GB e la docking da un cliente, che ho sostituito con 4 dischi da 4TB che alterno.

Gli unici vantaggi sono la comodità del plug and play simile ad un nastro (scollega fisicamente il disco al comando di eject) e quel minimo di protezione dato dal case e dal tipo di montaggio degli hard disk all'interno.

La versione con SSD non l'ho mai provata nè analizzata, ma considerando che ho sempre avuto a che fare con la versione collegata in USB non avrebbe nemmeno così tanto senso

[SpyroTSK]

Originariamente inviato da \_Davide_/

Gli RDX della Tandberg sono HDD/SSD normalissimi, manco hanno customizzato le etichette, se li apri

Io li uso a casa: avevo recuperato 4 dischi da 500GB e la docking da un cliente, che ho sostituito con 4 dischi da 4TB che alterno.

Gli unici vantaggi sono la comodità del plug and play simile ad un nastro (scollega fisicamente il disco al comando di eject) e quel minimo di protezione dato dal case e dal tipo di montaggio degli hard disk all'interno.

La versione con SSD non l'ho mai provata nè analizzata, ma considerando che ho sempre avuto a che fare con la versione collegata in USB non avrebbe nemmeno così tanto senso

Lo sò che sono semplici HDD/SSD, anche gli SSD sono rimarchiati
Il discorso del plug and play è una cosa decisamente più comoda di come la descrivi perché:
1) sulle quickstation puoi rimuoverlo SOLAMENTE se tutti i dispositivi hanno smontato il volume (puoi forzarlo da console, ma è sconsigliato)
2) eject automatico alle ore X (utile visto che il backup giornaliero è notturno e nel caso in cui ci sia un attacco durante la notte, il backup del gg prima è salvo)
3) se sono in ferie, la rotazione del backup continua perché un'incaricato al posto mio potrà cambiarle in autonomia e visto che non deve smontare drive da win o fare qualche altro magheggio basta anche la segretaria utonta

Oltre al fatto che nella quickstation la velocità di 4 hdd tandberg in raid 5 è decisamente superiore di 1hdd/rdx usb

[igiolo]

Originariamente inviato da SpyroTSK

In realtà gli HDD/SSD offline sono esent da ramsonware tanto quanto i nastri magnetici.
La differenza ad esempio con gli RDX della Tandberg (che sono hdd/ssd appositi per backup) sta nel fatto che vengono usati dei lettori hardware appositi (come i box ext per gli hdd/ssd ad esempio) ma hanno un piolino che può essere spostato e forza l'hardware del lettore a montarlo in readonly.

Noi ad esempio, abbiamo un QuickStation 4 (4xSSD da 8Tb max) e 12 cartucce da 8Tb con backup giornaliero che usiamo a rotazione giornaliera.
In più abbiamo una NEOs StorageLoader con 8 cassette da 18Tb dove c'è il backup mensile e settimanale.
Per maggior sicurezza, abbiamo anche un backup su Repository Veeam su AWS, giornaliera e una replica dei server VMWare ogni 15 minuti, in un'altra sede.

edit: ovviamente tutti i backup su supporti removibili o aws sono criptati e prima ancora di essere messi nei vari storage rdx o lto vengono salvati su un NAS dedicato con 12 hdd

circa come noi
hai visto Rubik? lo stanno spingendo molto, ed ogni volta che ne sento parlare non riesco a non pensare
"ma che mercato hanno creato i ransomware?"

[igiolo]

Originariamente inviato da \_Davide_/

Gli RDX della Tandberg sono HDD/SSD normalissimi, manco hanno customizzato le etichette, se li apri

Io li uso a casa: avevo recuperato 4 dischi da 500GB e la docking da un cliente, che ho sostituito con 4 dischi da 4TB che alterno.

Gli unici vantaggi sono la comodità del plug and play simile ad un nastro (scollega fisicamente il disco al comando di eject) e quel minimo di protezione dato dal case e dal tipo di montaggio degli hard disk all'interno.

La versione con SSD non l'ho mai provata nè analizzata, ma considerando che ho sempre avuto a che fare con la versione collegata in USB non avrebbe nemmeno così tanto senso

non conoscevo questi RDX
in pratica sono delle NAS con funzionalità di rotazione dischi ed hotplug?

[\_Davide_/]

Originariamente inviato da igiolo

non conoscevo questi RDX
in pratica sono delle NAS con funzionalità di rotazione dischi ed hotplug?

Sono nati come emulatori di cassette nastro: in delle enclosure dalla forma simile ed in plastica hanno inserito dei normali hard disk, ed hanno creato una unità collegabile via USB 3.0 all'host che all'atto di eject spinge fuori il disco.

All'atto pratico non era nè più nè meno di un normale disco usb 3.0, con un meccanismo più stabile di collegamento.

Successivamente sono nate unità multidisco con collegamento iSCSI a quanto vedo, ed a quanto diceva l'altro utente anche basate su SSD, con cui io però non ho mai avuto a che fare

[igiolo]

Originariamente inviato da \_Davide_/

Sono nati come emulatori di cassette nastro: in delle enclosure dalla forma simile ed in plastica hanno inserito dei normali hard disk, ed hanno creato una unità collegabile via USB 3.0 all'host che all'atto di eject spinge fuori il disco.

All'atto pratico non era nè più nè meno di un normale disco usb 3.0, con un meccanismo più stabile di collegamento.

Successivamente sono nate unità multidisco con collegamento iSCSI a quanto vedo, ed a quanto diceva l'altro utente anche basate su SSD, con cui io però non ho mai avuto a che fare

👌
grazie!

[SpyroTSK]

Originariamente inviato da igiolo

circa come noi
hai visto Rubik? lo stanno spingendo molto, ed ogni volta che ne sento parlare non riesco a non pensare
"ma che mercato hanno creato i ransomware?"

Sì l'avevo vista tempo fa, ma stiamo pensando di cambiare server e passare con Syneto al posto dei classici server Dell/hp/fujitzu ecc con vmware e in più mantenere parte dei sistemi di backup che abbiamo ora.