Cina: una stazione spaziale orbitante con pannelli solari per veicolare energia verso la Terra

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/scienz...ra_110200.html

La Cina potrebbe sviluppare una stazione spaziale orbitante fornita di pannelli solari che invierà verso la Terra l'energia catturata attraverso microonde e laser. Il prototipo potrebbe essere lanciato nel 2028.

Click sul link per visualizzare la notizia.

[Rubberick]

Non mi é chiara una cosa, non é una fatica enorme per una centrale da 10 MW?

Una singola turbina eolica offshore non fa anche qualcosa in più?

Oltre a dover poi prevedere 1 o più zone interdette al volo in corrispondenza del fascio.

Altra cosa che non mi spiego, ma il geotermico non lo prendono in considerazione?

[Pandemio]

C'è un servizio dove spiega che il geotermico in scala grande ha dei costi altissimi dalla ricerca alla realizzazione,non contando magari il fallimento della ricerca che costa già milioni e almeno 10 anni per la costruzione ,difficilmente si trovano finanziatori .
Si fa quasi prima col nucleare .

[silviop]

Conan il ragazzo del futuro nel '78 aveva gia previsto la guerra e l'energia solare (non quella di daitan III).

[le_mie_parole]

quel che non capisco è perché nessuno sta investendo nel realizzare centrali elettrico "idro-marine" che sfruttano le correnti marine (ad esempio quella dello stretto) ce ne dovrebbero essere parecchie, e le si potrebbe sfruttare lungo tutta la loro lunghezza in percorrenza e larghezza, ovviamente senza creare "dighe" che ne ostruiscano o ne modifichino i flussi, ma con turbine di piccole/medie dimensioni opportunamente distanziate tra loro da non risultare un ostacolo, realizzate con le stesse tecniche dei sottomarini di modo da poter fare eventuale manutenzione in superficie... non trovo davvero il senso del totale silenzio su questo argomento (avevo letto in passato, ma potrei ricordare male, che l'Italia potrebbe fare a meno di qualsiasi altra fonte di energia elettrica se sfruttasse adeguatamente quella potenziale che c'è nel mare)

[zappy]

Originariamente inviato da Rubberick

Non mi é chiara una cosa, non é una fatica enorme per una centrale da 10 MW?

cosa non è chiaro del fatto che è un prototipo?
e che l'obbiettivo di qui a soli 30 anni sono 2GW?

in proporzione la fusione nucleare è una fatica molto più grande per molti più decenni, e non è manco detto che si riesca ad ottenere. Qua se non altro le tecnologie sono tutte consolidate e ben conosciute.

[Opteranium]

Originariamente inviato da zappy

cosa non è chiaro del fatto che è un prototipo?
e che l'obbiettivo di qui a soli 30 anni sono 2GW?

in proporzione la fusione nucleare è una fatica molto più grande per molti più decenni, e non è manco detto che si riesca ad ottenere. Qua se non altro le tecnologie sono tutte consolidate e ben conosciute.

in 30 anni costruiscono almeno 5 centrali a fissione di pari potenza o superiore, mi sembra un progetto assurdo

[Sandro kensan]

Originariamente inviato da Rubberick

Non mi é chiara una cosa, non é una fatica enorme per una centrale da 10 MW?

Una singola turbina eolica offshore non fa anche qualcosa in più?

Rispondo a quest'ultima domanda. Prendo come esempio 155,52 kWp di pannelli fotovoltaici. Il discorso è pari pari lo stesso per una turbina eolica sito in una zona con una certa intensità di vento.

Quando passa una nuvola i pannelli smettono quasi di funzionare, a mezzogiorno (solare) producono il massimo solo se è estate e il cielo è limpido, d'inverno a mezzogiorno con cielo limpido la produzione è dimezzata.

Il grafico tipico di produzione di potenza per 155,52 kWp di pannelli è di questo tipo:



Ora fare diventare queste curve irregolari un qualche cosa di utile per l'uso in grandi numeri come una nazione comporta l'uso di batterie, di centrali di pompaggio, di centrali a turbo gas. Tutte queste ipotesi hanno un elevato costo aggiuntivo per ogni kWh prodotto dal fv.

Inoltre si vede chiaramente dal grafico che l'impianto da 155,52 kWp non produce quasi mai questa potenza e quasi sempre è vicino a 40 kW con ampie fluttuazioni.

Invece 155,52 kWp messe in posizione stabile rispetto al sole, quindi nello spazio, produce molto di più di 155,52 kW per via dell'assenza di atmosfera e la sua curva non è quella mostrata qui sopra ma una linea orizzontale stabile alla potenza di picco. Questo comporterebbe che il consumo di Base della Cina potrebbe essere soddisfatto da una stazione spaziale cui aggiungere generatori elettrici che seguano la variabilità del carico.

[zappy]

Originariamente inviato da Opteranium

in 30 anni costruiscono almeno 5 centrali a fissione di pari potenza o superiore, mi sembra un progetto assurdo

il paragone corretto sarebbe semmai con la fusione.

altri paragoni sono privi di senso ed in ultima analisi una emerita idiozia.

[Thinkslow]

Non so se è chiaro, ma questo è un buon modo per aumentare la temperatura della terra.

[xxxyyy]

Originariamente inviato da Thinkslow

Non so se è chiaro, ma questo è un buon modo per aumentare la temperatura della terra.

L atmosfera (secca) non è trasparente alle microonde sopra i 5 cm?

[mik77]

a me sa di scusa per sperimentazioni ad uso militare

[Bi7hazard]

https://youtu.be/rxfwdriOgNw?t=271 lol

[Sakurambo]

Originariamente inviato da silviop

Conan il ragazzo del futuro nel '78 aveva gia previsto la guerra e l'energia solare (non quella di daitan III).

Non sono l’unico ad aver pensato alle torri di Indastria

[Ombra77]

quando si tratta di copiare i cinesi non si smentiscono mai...

https://www.lospaziobianco.it/wp-content/uploads/2017/12/Speciale_Paperone_Pezzin_3.jpg

questo è degli anni settanta..

[Sandro kensan]

Ho appena scoperto un nuovo video che riguarda sempre la produzione di energia ma in modo molto comico e molto politico. Lukashenko, il Presidente della Bielorussia, ha pubblicato oggi un video in cui spacca legna (ed è anche molto bravo) nei sottotitoli dice che i nostri cugini europei hanno bisogno di stare al caldo questo inverno e quindi lui si prodiga...

Questo il video del Presidente Lukashenko in russo con i sottotitoli in inglese:

https://www.youtube.com/watch?v=JqwHeGBOp9c

Una trollata spaventosa: bravi!

Per chi si fosse perso l'altra trollata sempre sullo stesso tema di un mese fa:

https://www.youtube.com/watch?v=UcX1J-vUWPw

trollata linkata o inclusa in un post dell'ambasciata russa spagnola, se non erro.

[NeroCupo]

Non capisco.
Nella tabella, per il primo progetto si parla di potenza ricevuta al centro dell'antenna ricevente di 30 microWatt / metro quadro (0,00003 W al mq), quindi ancora inferiore se ci allontaniamo.
L'antenna è di 10x10 m, quindi 100 mq
La potenza TOTALE ricevuta dall'antenna sarebbe quindi 100 x 0,00003 = 0,003 Watt, ovvero 3 MILLIWATT.
Lì si parla di potenza trasmessa di 5 KILOWATT.
E gli altri 4999,997 Watt di potenza che rimangono?
Fuori dall'antenna?
Li buttiamo via?
Mah...

PS: Anche il progetto finale, se pur in maniera minore, butterebbe via una quantità immensa di energia, visto che la potenza ricevuta a terra seguirà una curva che non andrà sicuramente a zero a bordo antenna.
Che facciamo, ci cuociamo i polli a bordo antenna (so che non si potrebbe, potenze troppo basse, ma sicuramente potrebbe essere comunque dannoso)?

PPS: Militarmente, un progetto del genere avrebbe potenzialità enormi, se riuscisse a collimare meglio il raggio di microonde da 1,6GW
Che so, punti il fascio sulla Casa Bianca e ci cuoci il presidente in pochi secondi, senza intaccare la struttura

[cignox1]

Non mi entusiasma l'idea di mettere in orbita altra roba (perché immagino che ne servirebbero davvero molti di questi aggeggi). L'orbita geosincrona pone sicuramente meno problemi all'osservazione astronomica di altre orbite, ma ci sono anche altri rischi da valutare.
Credo che ormai sarebbe il caso di capire come ripulire le orbite, non inventarsi nuovi modi per riempirle ulteriormente...

[andy45]

Originariamente inviato da le_mie_parole

quel che non capisco è perché nessuno sta investendo nel realizzare centrali elettrico "idro-marine" che sfruttano le correnti marine (ad esempio quella dello stretto) ce ne dovrebbero essere parecchie, e le si potrebbe sfruttare lungo tutta la loro lunghezza in percorrenza e larghezza, ovviamente senza creare "dighe" che ne ostruiscano o ne modifichino i flussi, ma con turbine di piccole/medie dimensioni opportunamente distanziate tra loro da non risultare un ostacolo, realizzate con le stesse tecniche dei sottomarini di modo da poter fare eventuale manutenzione in superficie... non trovo davvero il senso del totale silenzio su questo argomento (avevo letto in passato, ma potrei ricordare male, che l'Italia potrebbe fare a meno di qualsiasi altra fonte di energia elettrica se sfruttasse adeguatamente quella potenziale che c'è nel mare)

Esistono molti progetti che sfruttano le onde del mare, alcuni con impatti molto importanti sul fronte paesaggistico, altri meno, comunque ne parlano poco perché non tutto quello che luccica è oro, da una parte è vero quello che dici, dall'altra questo genere di impianti si porta dietro problemi non di semplice soluzione, prima di tutto sono sfruttabili principalmente dalle città costiere, poi sono pericolosi per alcune specie marine, perché generano parecchio rumore, possono creare problemi alla navigazione, necessitano di condizioni metereologiche ottimali e dulcis in fundo richiedono costi di manutenzione estremamente elevati...in Italia ci sono un paio di progetti attivi al momento, uno dell'ENI a largo di Ravenna, un altro a Marina di Pisa di una startup italiana, la 40South Energy.

[RaZoR93]

Originariamente inviato da zappy

cosa non è chiaro del fatto che è un prototipo?
e che l'obbiettivo di qui a soli 30 anni sono 2GW?

in proporzione la fusione nucleare è una fatica molto più grande per molti più decenni, e non è manco detto che si riesca ad ottenere. Qua se non altro le tecnologie sono tutte consolidate e ben conosciute.

Alla fusione si potrebbe arrivare in meno di 30 anni, il concept del fotovoltaico dallo spazio è semplicemente insensato. Non ha senso in termini di efficienza, non ha senso in termini di costi e non ha senso come scalabilità e semplicemente non potrà mai competere come costo al MW.