mobo + ram per i7

[_fefe_]

ciao a tutti
dopo molti ma molti anni di onorato servizio, è giunto il momento di mandare in pensione il mio fidato opteron 165.

i componenti che ho e che posso continuare ad usare sono:
- HD SSD crucial M4 (sistema + applicazioni) da 128Gb da cominciare finalmente a sfruttare per bene
- HD WD serie green da 1Tb (storage)
- alimentatore thermatake Toughpower da 650W (basterà?)
- Scheda video radeon 3850HD (che cambierò in un secondo momento)

quello che vorrei aggiornare è il cuore del pc: cpu scheda madre e ram, ma è parecchio che non seguo le evoluzioni e sono quì per chiedere il vostro sapiente aiuto

l'uso più frequente sarebbe per gaming, visione film in HD (anche compressi) ed encoding video, oltre alle solite applicazioni office ecc.
ho sempre fatto un po' di overclock senza però mai toccare voltaggi o spendere soldi per mega-dissipatori: una cosa moderata insomma
Il problema è che uso spesso più applicazioni contemporaneamente (o almeno vorrei farlo visto che l'opty non ce la fa più ) : mi guardo un film (o peggio: pretendo di giocare!!!!) mentre faccio encoding ecc.
quindi puntavo su un i7.

avevo pensato ad una configurazione del tipo:
- CPU 3770(magari k?) o 4770 liscio? (ma ne vale la pena spendere di più per la serie nuova?)
- mobo asus della serie P8Z77-V (in caso di 3770).... ma quale (anche per sfruttare al meglio l'ssd)? e con un 4770?
- 16gb di ram per togliere definitivamente la memoria virtuale. Ma quale marca? con quali caratteristiche?

nella scelta della mobo è da tener presente anche che non sono particolarmente interessato ad avere una doppia scheda video, ma potrei montare un secondo disco da 1TB in raid e vorrei avere un chip audio abbastanza buono da non costringermi ad acquistare una scheda audio (quanto meno che sia 5.1)

ringrazio in anticipo tutti quelli che vorranno aiutarmi nella difficile scelta.

[Rungut]

Ciao!
Se il pc ti serve per giocare o comunque un uso normale (giochi, internet, film ecc...) secondo me un i7 è sprecato.
Io andrei su un i5.

Se vuoi risparmiare e avere comunque un buon PC da game:
i5 3470 o 3570
AsRock pro3 z77
Ram Gskill 8gb 1600mhz(bastano e avanzano per giocare, se proprio ne vuoi 16gb, metti x2)

Se vuoi qualcosa di superiore anche con moltiplicatore sbloccato:
I5 3570k o i5 4670k
(1155)Asrock extreme4 (o extreme6) z77 per il 3570k, invece per il (1150) 4670k asrock extreme4 z87 o extreme6 z87
Ram Gskill Ares 1600mhz

Se proprio vuoi l'i7:
I7 4770k
ASUS Sabertooth Z87 (Rev. C2)
Ram Gskill Ares 16gb 1866mhz

[_fefe_]

innanzi tutto grazie della risposta

come dicevo, ogni tanto mi capita pure di fare un po' di encoding e di editing video.

il fatto è che non ho molto tempo per dedicarmi a tutte le attività che vorrei fare e spesso mi trovo a lanciare un processo che magari dura un po' e di approfittare di quel tempo anche per giocare.

ora, da quello che so un gioco può arrivare ad occupare fino a 3 core e quindi rimangono poche risorse per le altre operazioni.
Per questi motivi puntavo su un i7..... e su 16Gb di ram (anche perchè togliendo la memoria virtuale non vorrei finire la memoria)

ma soprattutto vorrei stare a posto per qualche annetto (quello che ho adesso mi è durato quasi 8 anni )

tu mi hai consigliato un'ottima configurazione, tuttavia con i prezzi andiamo parecchio su: avevo pensato ad un budget intorno ai 500€ ed anche per questo puntavo su un 3770(k?).

se però mi dici che vale veramente la pena un 4770 rispetto alla generazione precedente uno sforzo posso pure farlo, ma al K non ci arrivo proprio

sul fronte mobo speravo in una versione un pochino più economica una PRO o addirittura liscia? come vanno queste schede?
come dicevo non faccio OC spinti e magari mi basta qualcosa di meno?

[Rungut]

puoi andare tranquillamente di 3770

Una pro secondo me è la base, potresti provare a prendere la h77, ma per qualche € predi la z77.

Scusa ma se prendi il 3770k + extreme4 z77+ ares ram non stai sotto i 500€?

[_fefe_]

infatti speravo di fare un i7 di "vecchia" generazione proprio per rimanere sotto quella cifra. Liscio o K dipenderà dal costo di tutto il resto (mobo e ram) che dovranno supportare l'overclock.

diciamo che visti i prezzi le 3 scelte sono 3770, 3770K e 4770 (gli ultimi 2 li trovo forse allo stesso prezzo + o -).
solo che non mi rendo conto di quanto possano cambiare le prestazioni.

a questo punto chiedo ma tra un 4770 liscio ed un 3770K overclockato a livello prestazionale quanto cambia?
e tra un 3770 ed un 3770K in OC c'è tutta questa differenza di prestazioni o non ne vale la pena?

Poi le domande sulle mobo: z77 vs z87. è solo una questione di generazione di CPU o c'è dell'altro che sia veramente rilevante? chessò, soket necessariamente diversi, funzioni per dischi SSD, miglioramenti nell'USB3, interfacce di vario genere.
Sarebbe possibile montare un 3770 (liscio o K) su una mobo z87? se si, avrebbe senso?

parlando di ram, il rivenditore che avevo in mente (ma non sono costretto a rivolgermi a lui eh) non tratta le Gskill ma è pieno di Corsair, KINGSTON e Crucial. Tutti marchi ben noti... ma cosa scegliere? o meglio cmq orientarsi sulle Gskill (anche in funzione poi della scelta tra K e non K)?

[andry96b]

1)Le differenza tra un I7 3770K e un I7 4770 a parità di clock sono piuttosto basse; tra un I7 3770 e un I7 3770K , sempre a parità di clock, sono praticamente inesistenti. Sicuramente in OC l' I7 3770K garantisce maggiori prestazioni rispetto all' I7 4770 di ultima generazione.
2)Il chipset Z87 è supportato soltanto su socket LGA 1150 dedicato ai processori Haswell di ultima generazione; quindi i processori di terza generazioni Ivy Bridge non lo supportano. Z87 è l' unico nella famiglia Haswell a supportare l' OC, ed è l' evoluzione dello Z77; sostanzialmente espande (nel senso che aumenta di numero) le features già presenti e messe a disposizione dello Z77 (ad esempio più porte USB 3,0).
3)Se il PC è solo per gaming sono sufficienti 8GB a 1600 MHz; personalmente ritengo ottime anche le ram Corsair, Kingston e Crucial.

[_fefe_]

1) quindi direi che la classifica per la scelta sarebbe: 3770k, 4770 ed ultimo 3770.
credo che alla fine dipenderà dal costo complessivo del tutto, perchè se per fare un po' di OC la mobo e la ram mi costassero troppo dovrei prendere un "liscio".
Ma un dubbio mi assale: quanto sale il K col dissipatore del box? lo debbo cambiare per forza per fare OC? se si lo dovrò considerare nel costo complessivo

2) quindi con lo z87 avrei un paio di porte usb3 in + ma nessuna vera innovazione rispetto alo z77? stando così le cose non mi cambia la vita direi

3) 8Gb possono bastarmi per giocare, e per un minimo di editing.... ma per farlo contemporaneamente con la memoria virtuale disattivata? meglio 16 che vado sul sicuro .
Detto questo.. quale versione per un minimo di OC? il rivenditore che ho visto ha 20 pagine di ram di queste 3 marche a listino dai 2Gb ai 16 con tutti i tipi di latenze e nomi vari
una vera giungla. Dove metto le mani?

[Ludus]

se i programmi che usi di encoding supportano il quick sync, non carichi nemmeno dell'1% la cpu, lasciandoti quindi tutti i core a disposizione per il gioco
a questo punto la miglior scelta diventerebbe un 4670k o comunque un i5

[andry96b]

Originariamente inviato da _fefe_

1) quindi direi che la classifica per la scelta sarebbe: 3770k, 4770 ed ultimo 3770.
credo che alla fine dipenderà dal costo complessivo del tutto, perchè se per fare un po' di OC la mobo e la ram mi costassero troppo dovrei prendere un "liscio".
Ma un dubbio mi assale: quanto sale il K col dissipatore del box? lo debbo cambiare per forza per fare OC? se si lo dovrò considerare nel costo complessivo

2) quindi con lo z87 avrei un paio di porte usb3 in + ma nessuna vera innovazione rispetto alo z77? stando così le cose non mi cambia la vita direi

3) 8Gb possono bastarmi per giocare, e per un minimo di editing.... ma per farlo contemporaneamente con la memoria virtuale disattivata? meglio 16 che vado sul sicuro .
Detto questo.. quale versione per un minimo di OC? il rivenditore che ho visto ha 20 pagine di ram di queste 3 marche a listino dai 2Gb ai 16 con tutti i tipi di latenze e nomi vari
una vera giungla. Dove metto le mani?

Ovviamente prendere una mobo basata su H87 (che non prevede OC) rispetto ad una Z87 (che prevede OC) riusciresti a risparmiare.
Per quanto riguarda il dissipatore stock dipende da che tipo di OC vuoi fare: in ogni caso questi dissipatori sono spesso inadeguati, quindi si, ti consiglierei di sostituirlo.
Per il chipset lo Z87 non aumenta solo il numero di porte USB, ma anche altre features, tutte comunque presenti nello Z77; sostanzialmente non cambia nulla.
Se hai intenzione di fare editing video e virtual machine allora ti consiglierei anche io un kit da 16GB.

[_fefe_]

Originariamente inviato da Ludus

se i programmi che usi di encoding supportano il quick sync, non carichi nemmeno dell'1% la cpu, lasciandoti quindi tutti i core a disposizione per il gioco
a questo punto la miglior scelta diventerebbe un 4670k o comunque un i5

per l'encoding forse si... ma per il montaggio video, che faccio + raramente ma mi capita di farlo, magari no. O sbaglio?

[_fefe_]

Originariamente inviato da andry96b

Ovviamente prendere una mobo basata su H87 (che non prevede OC) rispetto ad una Z87 (che prevede OC) riusciresti a risparmiare.

questo, naturalmente se opterò per il 4770, mi porterebbe un discreto risparmio.
Ottima osservazione, lo terrò a mente

Originariamente inviato da andry96b

Per quanto riguarda il dissipatore stock dipende da che tipo di OC vuoi fare: in ogni caso questi dissipatori sono spesso inadeguati, quindi si, ti consiglierei di sostituirlo.

come dicevo all'inizio, di solito non amo spingere al massimo una cpu anche per questioni di longevità. Ma un buon dissi mi pare stia non meno di 30-40€ cifra che ritengo rilevante nel conteggio finale.
Dovrò metterla in conto se prenderò il 3770k.

Ma agendo sul bus non ottengo un minimo di OC anche da una CPU liscia? una volta sugli amd funzionava: il mio opty 1.8 di base l'ho portato a 2.366 senza toccare il moltiplicatore
Sono troppo antico?

Originariamente inviato da andry96b

Per il chipset lo Z87 non aumenta solo il numero di porte USB, ma anche altre features, tutte comunque presenti nello Z77; sostanzialmente non cambia nulla.
Se hai intenzione di fare editing video e virtual machine allora ti consiglierei anche io un kit da 16GB.

ecco cosa dimenticavo: virtualbox.... utilissimo per fare prove, test ecc. l'editing lo faccio, poco ma lo faccio
si si, smpre + convinto dei 16Gb ma ancora non mi distrigo tra i miliardi di modelli

[andry96b]

Con Haswell Intel impedisce l' OC dei processori non appartenenti alla serie K (quindi col 4770 liscio non si può fare OC): qui e qui trovi due articoli al riguardo.
Con l' i7 3770 è possibile aumentare il clock di qualche centinaia di MHz innalzando il moltiplicatore, tuttavia è un' operazione inutile visto che non si noterebbe alcun miglioramento prestazionale.
Per quanto riguarda la ram è vero che ce ne sono moltissime, ma molte differiscono dalle altre anche per un semplice parametro come la latenza. Una volta scelto il produttore consulta le QVL di quest' ultimo e , in base alle caratteristiche da te scelte, seleziona il modulo a te adatto.

[_fefe_]

cmq ho capito: o K o mi scordo l'OC.

per le ram hai cominciato a parlare una lingua strana: QVL? caratteristiche da me scelte? ma in base a cosa dovrei sceglierle?

se non prendo un K immagino che non abbia molto senso prendere nulla di + delle PC1600 come freq.
di sicuro punterò su un kit da 16Gb... 4x4 o 2x8? c'è differenza o dipende da quanti slot ha la mobo?
magari cerco delle latenze molto basse.... un CL5 o 7?

ma come scelgo la marca? ho capito che le gskill sono le migliori ma che anche kingston corsair e crucial non sono da meno. possibile che non ci siano preferenze su questi marchi?

per la mobo invece mi avete parlato di una asus z87.... ma visto che non prenderò un 4770K magari potrei risparmiare con un H87. Qualche modello in particolare? io mi sono sempre trovato bene con asus e punterei su questa marca, che ne dite?

[andry96b]

Allora, le QVL sono delle liste in cui il produttore di memorie ram inserisci tutti i moduli ram testati e quindi funzionanti su una certa scheda madre. Esistono anche quelli messi a disposizione dal produttore della scheda madre da cui però ti consiglio di diffidare perchè non sono mai aggiornati: consulta ,quindi, gli elenchi messi a disposizione del produttore delle ram.
Per gaming e l' allestimento di macchina virtuali 16GB sono sufficienti; come frequenza PC12800 (1600 MHz) possono andar bene, mentre la disposizione (2x2, 4x2 ecc...) dipendono dagli slot messi a disposizione dalla scheda madre. Le latenze sostanzialmente non influiscono più di tanto sulle prestazione, delle CL9 ad esempio potrebbero andar benissimo. Per quanto riguarda il produttore di memoria è inutile che ti dica il mio "preferito" perché potrebbe piacere a me e non a qualcun altro, che quindi ti consiglierebbe un altra marca. In linea di massima tutte le marche da te consigliate sono ottime.
Come scheda madre potresti optare per una ASUS H87 Pro.

[_fefe_]

Originariamente inviato da andry96b

Allora, le QVL sono delle liste in cui il produttore di memorie ram inserisci tutti i moduli ram testati e quindi funzionanti su una certa scheda madre. Esistono anche quelli messi a disposizione dal produttore della scheda madre da cui però ti consiglio di diffidare perchè non sono mai aggiornati: consulta ,quindi, gli elenchi messi a disposizione del produttore delle ram.
Per gaming e l' allestimento di macchina virtuali 16GB sono sufficienti; come frequenza PC12800 (1600 MHz) possono andar bene, mentre la disposizione (2x2, 4x2 ecc...) dipendono dagli slot messi a disposizione dalla scheda madre. Le latenze sostanzialmente non influiscono più di tanto sulle prestazione, delle CL9 ad esempio potrebbero andar benissimo. Per quanto riguarda il produttore di memoria è inutile che ti dica il mio "preferito" perché potrebbe piacere a me e non a qualcun altro, che quindi ti consiglierebbe un altra marca. In linea di massima tutte le marche da te consigliate sono ottime.
Come scheda madre potresti optare per una ASUS H87 Pro.

ok, quindi prima scelgo la mobo (magari tra le asus H87 mi guardo un po' di differenze tra le varie versioni ) dopo di chè farò una ricerca incrociata tra le ram che riesco a trovare e quelle supportate dalla mobo scelta.

solo un dubbio: PC12800 ? ho sempre visto PC1600 sui siti di shopping online, è perchè lo scrivono sbagliato o mi sto confondendo io?

cmq per sicurezza prima di procedere, sottoporrò la configurazione ad approvazione quì sul forum.

[andry96b]

La dicitura corretta sarebbe PC3-12800, dove "3" indica lo standard (DDR3), mentre 12800 (12,80 GB/s)indica il bandwidth.
Normalmente al massimo si scrive DDR3-1600; dire "PC1600" è sostanzialmente scorretto (se riferito a ram DDR3 a 1600 MHz) perché con questa sigla si intenderebbero memorie DDR a 200 MHz.
Appena hai deciso la nuova configurazione facci sapere.

[_fefe_]

ora è ciaro, grazie
cmq si, forse ho fatto un po di confusione, cmq indicano sempre ddr3 1600MHz

per la configurazione sto vedendo i vari modelli di asus con z87 e h87
in effetti prendere il top H87 non costa molto meno di una intermedia Z87 e parliamo di cirfre al di sotto di quel che pensavo (sbaglio qualcosa o i prezzi sono + bassi che per la serie z77?). Alla fine con circa 20-25€ in + ho il chipset superiore

cmq.
sarei orientato su asus Z87-C o Z87-A. Mi sembra che le 2 si distinguano solo per la possibilità di montare una doppia GPU. è tutto quì o c'è dell'altro? visto che non mi interessa avere una doppia GPU.....
a livello di qualità generale e di durata nel tempo sono mobo da comprare?

rispetto alla H87-PRO ci sono grossomodo la stessa dotazione di porte usb e sata ma hanno un chip audio che dovrebbe essere migliore oltre a, naturalmente, la possibilità di overclock (non sia mai che tra un paio d'anni rimediassi un 4770K ).

a dire il vero speravo in almeno 2 connettori interni per usb3 ma nessuna di queste schede li ha, neppure la pro

per il comparto audio mi pare che l'unica con il chipset migliore sia la pro ma con 60€ di + mi ci compro una scheda audio separata: stesso totale qualità neppure paragonabile credo

[andry96b]

L' Asus Z87-C e la Z87-A sono due mobo sostanzialmente identiche se non per piccoli dettagli come il numero di porte messe a disposizione, comunque nulla di rilevante. Comunque se vuoi fare un vero OC ti consiglio la Asus Z87 PRO (che comunque costa di più).
Le mobo Asus sono di buona fattura, quindi come durata direi che non dovrebbero esserci problemi.

[_fefe_]

ciao di nuovo
ho finalmente quasi preso una decisione ,
ho ristretto il campo a:
CPU: 4770 o 4771. A parte i 100mhz di base in più, cosa cambia? li trovo a 10€ di differenza l'uno dall'altro

MOBO: asus Z87-A. dovrebbe avere un audio leggermente migliore e pochi altri fronzoli rispetto alla C. Anche quì per 10€ di differenza ci posso stare, no?

RAM: quì le cose si complicano. tenendomi basso sul prezzo avrei selezionato questi modelli tutti a pochissimi € di differenza
- 16GB CL9.0 Crucial OC k (BLS2C8G3D1609ES2LX0CEU)
- 16GB CL9.0 Crucial OC k (BLS2CP8G3D1609DS1S00CEU) (ma che cambia con quella prima?)
- 16GB Corsair VS k (CMSO16GX3M2A1600C11)
- 16GB CL11 Kingston k (KVR16N11K216)
voi quale prendereste?

[_fefe_]

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