Questione vpn

[Sandmartin]

Ciao a tutti.
Qualcuno può farmi un distinguoi di quanti tipi di vpn esistono?
Ho letto un po' in giro e non ci ho capito granche perchè ho letto che servono soprattutto per criptare dati in lan ma allora perchè ci sono pure vpn anonimizzanti con provider esteri a pagamento?
Lo chiedo per varie ragioni e per presunte intrusioni che sto ricevendo da alcuni mesi.
Spesso mi vedo cadere la connessione senza avere un margine snr basso e piu volte al giorno,forse la vpn poteva risolvere questo problema ma anche anonimizzarmi giusto?

Aspetto risposte cortesemente e poi risponderò in base a cosa mi dite grazie.

[OUTATIME]

Non so ci ti abbia messo in testa queste idee, ma una VPN non c'entra nulla con la caduta di connessione: la VPN lavora ad un livello superiore nello stack ISO/OSI.

[BTS]

nella mia esperienza quando perdi segnale e la linea è buona, hai un mailer che butta fuori schifezze

[Sandmartin]

Scusate ragazzi aspetto risposte un po' piu esaurienti.
Non ho chiesto solo il fatto delle intrusioni.
Ho chiesto quanti tipi di vpn esistono?
Cosa sono quei servizi vpn tipo relakks ed altri e poi per finire perchè alcuni dicono che la vpn agisce solo a livello lan tipo open vpn e altri anche a livello di anonimizzazzione.

Scusate se non ero stato chiaro.

[Sandmartin]

Originariamente inviato da OUTATIME

Non so ci ti abbia messo in testa queste idee, ma una VPN non c'entra nulla con la caduta di connessione: la VPN lavora ad un livello superiore nello stack ISO/OSI.

Difatti non ho mica detto che mettendo la vpn fa cadere la connessione.
Ho soltanto chiesto cosa protegge,come agisce e se ne vale la pena in caso dubiti che qualcuno mi attacchi capito?

[Sandmartin]

Nessuno è cosi gentile da rispondermi?

[capirex87]

La VPN non ti protegge da nessun attacco! Questo è il lavoro del firewall. Una VPN serve solo a condividere risorse di rete (quali condivisione file, stampanti, backup centralizzati, etc..), in pratica è un estensione della rete lan. VPN ne esiste una ed ha la funzione che ti ho descritto sopra, il fatto che possano essere crittografate è per un discorso di sicurezza dei dati sensibili che escono dalla lan per anadre su internet, e quindi hanno la possibilità di essere intercettati.

[Sandmartin]

Ma qualcuno può elencarmi le vpn che ti rendono anonimo e allo stesso tempo ti garantiscono un tunnel cifrato?

[paolo764]

Originariamente inviato da Sandmartin

Ma qualcuno può elencarmi le vpn che ti rendono anonimo e allo stesso tempo ti garantiscono un tunnel cifrato?

vpn ipsec
vpn ssl

l'anonimato non centra nulla nel senso in cui probabilmente lo intendi tu
questi 2 tipi di vpn CRIPTANO i dati rendendoli illeggibili ma questo non significa essere anonimi. significa che se sei "men in the middle" ti attacchi al cacchio.
poi di tipi di vpn ce ne sono altri come l2tp, tunnel GRE ecc. che ( in questo caso ) non sono cifrati

ora che hai una basa dalla quale farti un idea...sgoogola un po !

[Sandmartin]

Originariamente inviato da paolo764

vpn ipsec
vpn ssl

l'anonimato non centra nulla nel senso in cui probabilmente lo intendi tu
questi 2 tipi di vpn CRIPTANO i dati rendendoli illeggibili ma questo non significa essere anonimi. significa che se sei "men in the middle" ti attacchi al cacchio.
poi di tipi di vpn ce ne sono altri come l2tp, tunnel GRE ecc. che ( in questo caso ) non sono cifrati

ora che hai una basa dalla quale farti un idea...sgoogola un po !

E servizi tipo relakks cosa sono allora?

[paolo764]

Originariamente inviato da Sandmartin

E servizi tipo relakks cosa sono allora?

per l'appunto relakks è un servizio, mentre la vpn è una tecnologia.
relakks utilizza la tecnologia vpn per farti accedere alla rete e non logga nulla di quello che fai.

anche gli altri fornitori di servizi riuscirebbero a garantirti l'annimato se non dovessero loggare. ma ovviamente le leggi non vanno molto d'accordo con questo modo di fare.

ad ogni modo,non mischiare le 2 cose perche non c'entrano nulla.

[Sandmartin]

Originariamente inviato da paolo764

per l'appunto relakks è un servizio, mentre la vpn è una tecnologia.
relakks utilizza la tecnologia vpn per farti accedere alla rete e non logga nulla di quello che fai.

anche gli altri fornitori di servizi riuscirebbero a garantirti l'annimato se non dovessero loggare. ma ovviamente le leggi non vanno molto d'accordo con questo modo di fare.

ad ogni modo,non mischiare le 2 cose perche non c'entrano nulla.

Perchè non devo mischiare?
In che senso?
Se relakks offre la tecnologia vpn perchè non dovrei mischiarla?

[paolo764]

non mischiare .....nel senso che NON è la vpn che ti permette di essere anonimo.
la vpn ti permette solo di accedere alla rete con una particolare modalità.

l'anonimato te lo offre realakks perchè non tiene traccia di chi sei e di quello che fai e ti fa navigare in maniera anonima.....magari usando proxy o quant'altro.

ti faccio un esempio pratico cosi magari ti aiuta a capire.

tu vuoi andare in un bordello e ciulare come un matto senza farti riconoscere....

- i soldi che lasci alla cassa, sono il mezzo che ti permette di entrare ( vpn )
- la maschera per non farti riconoscere che ti rilasciano all'ingresso è il servizio di anonimato offerto da quello specifico bordello. ( servizio )
- poi una volta che sei dentro e mascherato...chi ti ha visto entrare si non tiene traccia nel registro appuntamenti che qualcuno è entrato ( logging )

l'esempio è scherzoso e volutamente banale ma spero che ti dia un idea delle differenze.

[Sandmartin]

Originariamente inviato da paolo764

non mischiare .....nel senso che NON è la vpn che ti permette di essere anonimo.
la vpn ti permette solo di accedere alla rete con una particolare modalità.

l'anonimato te lo offre realakks perchè non tiene traccia di chi sei e di quello che fai e ti fa navigare in maniera anonima.....magari usando proxy o quant'altro.

ti faccio un esempio pratico cosi magari ti aiuta a capire.

tu vuoi andare in un bordello e ciulare come un matto senza farti riconoscere....

- i soldi che lasci alla cassa, sono il mezzo che ti permette di entrare ( vpn )
- la maschera per non farti riconoscere che ti rilasciano all'ingresso è il servizio di anonimato offerto da quello specifico bordello. ( servizio )
- poi una volta che sei dentro e mascherato...chi ti ha visto entrare si non tiene traccia nel registro appuntamenti che qualcuno è entrato ( logging )

l'esempio è scherzoso e volutamente banale ma spero che ti dia un idea delle differenze.

Bell'esempio. Ora ho capito ma forse ci eravamo fraintesi, io non sapendo che relakks fosse un unione di proxy+vpn avevo pensato che questi servizi fossero dei tipi di vpn.
Avevo letto su wikipedia infatti che la vpn è un tunnel cifrato che mette i computer in comunicazione come se fossero in lan ma non ti anonimizza. Dico bene?
Quindi arrivati a questo punto sapresti elencarmi quanti tipi di varianti vpn possano esistere?
ciao

[gargamella]

Originariamente inviato da Sandmartin

Bell'esempio. Ora ho capito ma forse ci eravamo fraintesi, io non sapendo che relakks fosse un unione di proxy+vpn avevo pensato che questi servizi fossero dei tipi di vpn.
Avevo letto su wikipedia infatti che la vpn è un tunnel cifrato che mette i computer in comunicazione come se fossero in lan ma non ti anonimizza. Dico bene?
Quindi arrivati a questo punto sapresti elencarmi quanti tipi di varianti vpn possano esistere?

Vediamo di capirci, come tipo di connessione esistono in linea di massima:

IPSEC (considerato lo stato dell'arte, ma rognoso da mettere in piedi)
PPTP (presente su tutti i sistemi windows, ma ben poco sicuro)
OpenVPN (gratuito e facile da usare, richiede installazione di client aggiuntivo)
tunnel SSH (non è proprio una vpn per se, ma l'accesso ad una shell unix può essere usato anche per instradarvi il traffico attraverso)
Cisco VPN (basato su IPSEC, molto quotato in ambiti aziendali/accademici)
Hamachi (closed source, tecnologia ignota, usato specialmente in ambito videoludico, include supporto STUN per sopperire alle limitazioni del NAT)

Relakks et similiia sono invece delle c.d. darknet commerciali, ovverosia servizi che forniscono un collegamento verso internet passando per la propria rete, e che usano una tecnologia vpn di qualche tipo per mettere in sicurezza la prima tratta verso di essi.

Il discorso riguardante l'anonimato è piuttosto complesso e sostanzialmente labile, dato che si basa sull'asserto che i gestori di questi servizi non mantengano log dei collegamenti (cosa che può essere vera o meno, e comunque illegale in molti paesi). In ogni caso nel momento in cui paghi tu sei noto a loro.

Spero di aver rimosso ogni dubbio.

Saluti

[Sandmartin]

Originariamente inviato da gargamella

Vediamo di capirci, come tipo di connessione esistono in linea di massima:

IPSEC (considerato lo stato dell'arte, ma rognoso da mettere in piedi)
PPTP (presente su tutti i sistemi windows, ma ben poco sicuro)
OpenVPN (gratuito e facile da usare, richiede installazione di client aggiuntivo)
tunnel SSH (non è proprio una vpn per se, ma l'accesso ad una shell unix può essere usato anche per instradarvi il traffico attraverso)
Cisco VPN (basato su IPSEC, molto quotato in ambiti aziendali/accademici)
Hamachi (closed source, tecnologia ignota, usato specialmente in ambito videoludico, include supporto STUN per sopperire alle limitazioni del NAT)

Relakks et similiia sono invece delle c.d. darknet commerciali, ovverosia servizi che forniscono un collegamento verso internet passando per la propria rete, e che usano una tecnologia vpn di qualche tipo per mettere in sicurezza la prima tratta verso di essi.

Il discorso riguardante l'anonimato è piuttosto complesso e sostanzialmente labile, dato che si basa sull'asserto che i gestori di questi servizi non mantengano log dei collegamenti (cosa che può essere vera o meno, e comunque illegale in molti paesi). In ogni caso nel momento in cui paghi tu sei noto a loro.

Spero di aver rimosso ogni dubbio.

Saluti

Sicuramente sei stato molto esaustivo.
Da wikipedia: Una Virtual Private Network o VPN è una rete privata instaurata tra soggetti che utilizzano un sistema di trasmissione pubblico e condiviso come per esempio Internet. Lo scopo delle reti VPN è di dare alle aziende le stesse possibilità delle linee private in affitto ad un costo inferiore sfruttando le reti condivise pubbliche.
Le reti VPN utilizzano collegamenti che necessitano di autenticazione per garantire che solo gli utenti autorizzati vi possano accedere; per garantire la sicurezza che i dati inviati in Internet non vengano intercettati o utilizzati da altri non autorizzati, esse utilizzano sistemi di crittografia.

Si denota che le vpn nascano in primo luogo per cifrare un insieme di dati che passano per la rete e fin qui ci sono.

Quello che non ho capito bene sarebbero le varie tipologie di vpn e non solo(TRUSTED VPN
SECURED VPN
HYBRID VPN) e dei protocolli(IPsec,PPTP,Socks,Proxy)
Cioè in pratica una vpn in modo rozzo cifra dei dati permettendo l'accesso solo a determinati computer nella propria rete ma tutte queste altre cose come influenzano la vpn e cosa centra l'anonimato con la vpn?
Vorrei vedere in funzione con un video o con degli schemi in che modo agiscono queste vpn e sottoinsiemi di protocolli cosi da capirne al 100 %
Grazie

[gargamella]

Originariamente inviato da Sandmartin

Quello che non ho capito bene sarebbero le varie tipologie di vpn e non solo(TRUSTED VPN
SECURED VPN
HYBRID VPN)

Qui stai mettendo altra carne al fuoco. La trusted vpn è quello che telecom chiama(va) Circuito diretto numerico
in questo caso basato su IP.
E' una questione completamente diversa da quella trattata finora; si tratta di collegamenti punto-punto su circuiti riservati forniti da provider, con garanzie di prestazioni e con costi molto più elevati. E' trasparente a livello software.

Originariamente inviato da Sandmartin

e dei protocolli(IPsec,PPTP,Socks,Proxy)

I primi due agiscono a livello di trasporto, il terzo è un sottoinsieme del quarto, che agisce a livello di applicazione.
Spesso si usano proxy HTTP con autenticazione e collegandovisi tramite tunnel SSL.

Originariamente inviato da Sandmartin

Cioè in pratica una vpn in modo rozzo cifra dei dati permettendo l'accesso solo a determinati computer nella propria rete ma tutte queste altre cose come influenzano la

Nell'accezione più ampia (e generica) del termine, una VPN collega due host. Su di essi vengono create delle interfacce di rete virtuali tramite le quali poter comunicare.
In questo modo si possono anche unire due (o più) reti private, e/o instradare il traffico internet di terzi attraverso la propria rete.

Originariamente inviato da Sandmartin

vpn e cosa centra l'anonimato con la vpn?

Come già detto nel messaggio precedente, l'anonimato non ha nulla a che vedere con tutto ciò.
Con servizi quali Relakks o SwissVPN, il provider tramite cui ci si collega non potrà esaminare il traffico instradato attraverso di essi, ma vedrà solamente una singola connessione cifrata.

Originariamente inviato da Sandmartin

Vorrei vedere in funzione con un video o con degli schemi in che modo agiscono queste vpn e sottoinsiemi di protocolli cosi da capirne al 100 %

Mi dispiace, ma più semplice di così non sono in grado di metterla. Per video e schemi c'è sempre google; il mio consiglio è di fare qualche esperimento e magari di studiarsi qualche libro.

Saluti

[nuovoUtente86]

I primi due agiscono a livello di trasporto

Non esattamente:
-PPTP agisce a livello applicazione poggiandosi sul GRE proprietario Cisco.
-IPsec opera a livello rete direttamente su IP.

[Sandmartin]

Originariamente inviato da gargamella

Qui stai mettendo altra carne al fuoco. La trusted vpn è quello che telecom chiama(va) Circuito diretto numerico
in questo caso basato su IP.
E' una questione completamente diversa da quella trattata finora; si tratta di collegamenti punto-punto su circuiti riservati forniti da provider, con garanzie di prestazioni e con costi molto più elevati. E' trasparente a livello software.



I primi due agiscono a livello di trasporto, il terzo è un sottoinsieme del quarto, che agisce a livello di applicazione.
Spesso si usano proxy HTTP con autenticazione e collegandovisi tramite tunnel SSL.



Nell'accezione più ampia (e generica) del termine, una VPN collega due host. Su di essi vengono create delle interfacce di rete virtuali tramite le quali poter comunicare.
In questo modo si possono anche unire due (o più) reti private, e/o instradare il traffico internet di terzi attraverso la propria rete.



Come già detto nel messaggio precedente, l'anonimato non ha nulla a che vedere con tutto ciò.
Con servizi quali Relakks o SwissVPN, il provider tramite cui ci si collega non potrà esaminare il traffico instradato attraverso di essi, ma vedrà solamente una singola connessione cifrata.



Mi dispiace, ma più semplice di così non sono in grado di metterla. Per video e schemi c'è sempre google; il mio consiglio è di fare qualche esperimento e magari di studiarsi qualche libro.

Saluti

Le tue risposte sono state impeccabili, ma penso sia anche colpa mia se non comprendo benissimo certe definizioni tecniche
In ogni modo alla fine una vpn con i suoi vari protocolli può essere utile ad un utente domestico che vuole proteggersi oppure è un plus ultra che va esaminato soltanto in casi particolari?

[nuovoUtente86]

la protezione crittografica è il mezzo per scambiare i dati privati attraverso la internet, ma non è lo scopo di una vpn.