40d, flash e velocità otturatore

[Redux]

Prima domanda niubba di un neopossessore di 40d con tamron 17-50.

Scatto in interni, luminosità bassa, priorità diaframmi e ovviamente i tempi sono lunghi (1/40 e giù di lì). Allora faccio uscire il flash incorporato, così, mi dico, posso scattare più nitido. Ma i tempi rimangono gli stessi.

Immagino che la cosa dipenda dal fatto che la macchina calcola l'esposizione dello sfondo, e quindi mantiene tempi lunghi in funzione di esso, e che quindi se cambio la modalità di esposizione la macchina dovrebbe fare quello che mi aspetto. Ho capito giusto?

[street]

no. in av il flash lavora in fill, quindi non come fonte principale di illuminazione, é per questo che non viene calcolata l' esposizione compreso il lampo del flash

[AarnMunro]

Originariamente inviato da street

no. in av il flash lavora in fill, quindi non come fonte principale di illuminazione, é per questo che non viene calcolata l' esposizione compreso il lampo del flash

Direi che le prime volte è meglio lavorare in P od in At (un bel 1/125), non ne sbaglierai una! (Ricordati che il numero guida è solo 13!)

[street]

Originariamente inviato da AarnMunro

Direi che le prime volte è meglio lavorare in P od in At (un bel 1/125), non ne sbaglierai una! (Ricordati che il numero guida è solo 13!)

esclusivamente in P o in M, per me

[AarnMunro]

Originariamente inviato da street

esclusivamente in P o in M, per me

In M col flash esterno...con il caghino preferisco At (o P)...

[Redux]

Ma quindi in Av non c'è modo di far lavorare il flash come illuminazione principale? capisco che il ng è basso, ma per fotografare una persona in una stanza a due metri immagino sia sufficiente.
Se lavoro in M la coppia tempi diaframmi è sempre calcolata dalla macchina? intendo dire, io continuo a settare sempre solo il diaframma, e la macchina regola automaticamente il tempo, salvo che io decida di scegliere una coppia tempi diaframma diverso, oppure devo settare (a memoria) entrambi?

Proverò comunque in At, anche se sui libri ho studiato per fotorgafare in av.

Grazie

[street]

Originariamente inviato da Redux

Ma quindi in Av non c'è modo di far lavorare il flash come illuminazione principale? capisco che il ng è basso, ma per fotografare una persona in una stanza a due metri immagino sia sufficiente.
Se lavoro in M la coppia tempi diaframmi è sempre calcolata dalla macchina? intendo dire, io continuo a settare sempre solo il diaframma, e la macchina regola automaticamente il tempo, salvo che io decida di scegliere una coppia tempi diaframma diverso, oppure devo settare (a memoria) entrambi?

Proverò comunque in At, anche se sui libri ho studiato per fotorgafare in av.

Grazie

E' questo il problema dei libri: hai studiato e quindi imparato per fotografare in priorità di diaframma, non ti hanno insegnato a capire perché farlo e quando usare altre modalità.

in manuale, ovviamente, sei tu a decidere entrambi i parametri (come in un certo senso fai comunque anche in av o in P).

in manuale, con il flash, con il diaframma decidi la portata del flash e la profondità di campo, con il tempo decidi quanta luce ambiente viene utilizzata.

[AarnMunro]

Originariamente inviato da Redux

Se lavoro in M la coppia tempi diaframmi è sempre calcolata dalla macchina?
...
Proverò comunque in At, anche se sui libri ho studiato per fotorgafare in av.

Grazie

Originariamente inviato da street

E' questo il problema dei libri: hai studiato e quindi imparato per fotografare in priorità di diaframma, non ti hanno insegnato a capire perché farlo e quando usare altre modalità.

in manuale, ovviamente, sei tu a decidere entrambi i parametri (come in un certo senso fai comunque anche in av o in P).

in manuale, con il flash, con il diaframma decidi la portata del flash e la profondità di campo, con il tempo decidi quanta luce ambiente viene utilizzata.

In manuale sei tu a decidere tempo e diaframma.
Ci sono altri due parametri: la potenza della flashata (durata in decimillesimi) e gli iso. A seconda della macchina gli ISO possono essere automatici...

Se usi la macchina in manuale devi impostarti il diaframma in funzione della distanza del soggetto e degli iso impostati e del numero guida (googla diaframmi e numero guida)

[Redux]

Mi sto incasinando
Io vorrei che il flash lavorasse per il momento in automatico. Ovvero, io so che il rapporto tra diaframma e ng è diaframma=ng/distanza (a 100 ISO ), però immagino che di questo potrei anche disinteressarmi, perchè immagino che se ne possa occupare la macchina.
Ma se ho capito bene, per far sì che sia la macchina ad occuparsene devo lavorare almeno in At, perchè in Av la macchina si disinteressa del flash, nel senso che non adegua il tempo in relazione alla presenza del flash.
Giusto?

[Paganetor]

be', puoi comunque lavorare in P e - se non sbaglio - puoi variare lo stesso l'apertura del diaframma (mantenendo fisso il tempo di scatto) incrementando la potenza del flash... certo, con quello interno hai poco margine (ha NG 13), ma al limite puoi alzare gli iso per dargli un po' più di "consistenza"

[(IH)Patriota]

Originariamente inviato da Redux

Io vorrei che il flash lavorasse per il momento in automatico. Ovvero, io so che il rapporto tra diaframma e ng è diaframma=ng/distanza (a 100 ISO ), però immagino che di questo potrei anche disinteressarmi, perchè immagino che se ne possa occupare la macchina.
Ma se ho capito bene, per far sì che sia la macchina ad occuparsene devo lavorare almeno in At, perchè in Av la macchina si disinteressa del flash, nel senso che non adegua il tempo in relazione alla presenza del flash.
Giusto?

Come ha detto il buon Paganello se vuoi che faccia tutto la macchina lavora in P che normalmente significa lavorare con tempi di 1/60"

In alternativa ti restano 3 possibilita' Tv , Av , M

In Tv tu imposti il tempo la macchina sceglie il diaframma.

Normalmente in condizioni di scarsa luce la macchina tende a lavorare con diaframmi aperti e a far funzionare il flash in TTL , interrompendo il lampo una volta raggiunta la corretta esposizione di quello che hai messo a fuoco (quindi il TTL si regola in base all' equazione Diaframma=NG/Distanza di messa a fuoco).

L' illuminazione principale quindi è a flash , il tempo quindi regola solamente la "presenza" di illuminazione in background (di concerto con gli ISO), eviterei di impostare tempi piu' veloci di 1/125" per non trovarsi con soggetto correttamente illuminato e sfondo NERO.

In Av imposti il diaframma e la macchina sceglie il tempo.

Come ti hanno detto questo vuol dire che l' esposimetro lavora in "fill in" allunga il tempo e legge il flash in TTL , è una modalita' che viene comoda all' imbrinire oppure quando si vuole salvare il background ma bisogna stare molto attenti con i tempi per evitare i fantasmini.

In M ti imposti tutto tu , partendo dal presupposto che tempo e sensibilita' ISO valorizzano tutto quello che è al di fuori della portata del flash e che con il diaframma esponi correttamente solo il soggetto colpito dalla luce del flash.

Per lavorare in M serve tanta esperienza , tanto occhio e qualche tentativo.Se devi lavorare con diaframmi medio/chiusi ti devi procurare un flash vero (non quella ciofeca built-in) perchè ad F8/F11 per esporre decentemente a 3m ti serve un NG tra 30 e 40 se i metri cominciano a diventare 10 il numero guida deve salire ad 80 (F8) oppure devi cominciare ad alzare gli ISO per estenderne la portata seguendo uno schemino piuttosto semplice

100ISO -> X1
200ISO -> X1.4
400ISO -> X2.0
800ISO -> X2.8
1600ISO -> X4.0
3200ISO -> X5.6

Lo avrai letto sui libri ma come puoi vedere alzando gli ISO i moltiplicatori assomigliano a qualcosa di piuttosto noto 1-1,4-2-2,8-4-5,6 ecc.. ecc..

Ciauz
Pat

[Redux]

Ok, quindi direi che in interni è meglio che cominci a impratichirmi in Tv, impostando 1/125, ISO 200 o 400.
Domanda: se c'è la lampadina accesa, il wb lo setto su flash o su incandescent?
Lo so, sto beceramente approfittando di voi, ma legger tanto prima di aver la macchina in mano mi è servito poco

[street]

secondo me, per usare il flash é importante prima capire come si comporta la luce. E per farlo, é meglio che tu lavori in P, perché così ti preoccupi meno dei parametri e più nella lettura delle luci, ombre, etc.

[(IH)Patriota]

Originariamente inviato da Redux

Domanda: se c'è la lampadina accesa, il wb lo setto su flash o su incandescent?
Lo so, sto beceramente approfittando di voi, ma legger tanto prima di aver la macchina in mano mi è servito poco

Scatti in RAW ed il WB lo decidi dopo , difficile stabilire a priori quale sia la temperatura colore corretta mischiando flash (5500K) , luci ad incandescenza neon e chissa' cos'altro ancora con intensità da definire

Ciauz
Pat

[AarnMunro]

Originariamente inviato da street

secondo me, per usare il flash é importante prima capire come si comporta la luce. ...

La luce ha la maledetta abitudine di illuminare ciò che è buio.

[Redux]

Ieri sera ho fatto qualche prova in modalità P, sempre in casa, sempre con illuminazione scarsa, ma nonostante il flash la velocità di scatto non è stata mai inferiore a 1/60, che a mano libera mi sembra una velocità ancora troppo "lenta".

Dove sbaglio?

[Paganetor]

Originariamente inviato da Redux

Ieri sera ho fatto qualche prova in modalità P, sempre in casa, sempre con illuminazione scarsa, ma nonostante il flash la velocità di scatto non è stata mai inferiore a 1/60, che a mano libera mi sembra una velocità ancora troppo "lenta".

Dove sbaglio?

da nessuna parte

in P la macchina si imposta a 1/60 e varia autonomamente l'apertura del diaframma e l'intensità del flash

[street]

dentro una funzione personalizzata si può mettere la velocità a 1/200esimo.

Però é da capire che 1/60esimo é "relativamente" lento, perché comunque il lampo durerà molto meno, per questo viene comunque fermato il movimento, finché la luce non é molta.

[(IH)Patriota]

Originariamente inviato da Redux

Ieri sera ho fatto qualche prova in modalità P, sempre in casa, sempre con illuminazione scarsa, ma nonostante il flash la velocità di scatto non è stata mai inferiore a 1/60, che a mano libera mi sembra una velocità ancora troppo "lenta".

Dove sbaglio?

Originariamente inviato da (IH)Patriota

Come ha detto il buon Paganello se vuoi che faccia tutto la macchina lavora in P che normalmente significa lavorare con tempi di 1/60"

In alternativa ti restano 3 possibilita' Tv , Av , M...

Probabilmente ti è scappato ma che in P la macchina avrebbe lavorato con tempi di 1/60" è gia' stato detto , e sono state spiegate anche le varie alternative...

[(IH)Patriota]

Originariamente inviato da street

dentro una funzione personalizzata si può mettere la velocità a 1/200esimo.

Enrico se non sbaglio 1/200" è il tempo massimo di syncro impostabile dai menu per la modalita' Av lavorando come fill in

Ciauz
Pat