Differenza tra dissipatori a liquido (commerciali) e ad aria

[TheNotorius]

Ciao a tutti devo acquistare un nuovo dissipatore per la mia cpu, solo che sono piuttosto indeciso se liquido o aria! C'è tanta differenza tra le due? (specialmente per quanto riguarda le temperature). Per la mia scelta a liquido avrei pensato unicamente al ThermalTake Kit a liquido completo BigWater, un dissipatore a liquido della thermaltake per il processore, dal costo anche abbastanza contenuto. Dall'altro lato, con gli stessi soldi, anzi meno, posso prendere un buon dissipatore zalaman ad aria. Ora la domanda finale è: qual'è il migliore dei due? Mi consigliate questo dissipatore a liquido oppure (con gli stessi soldi o meno) un buon dissipatore ad aria?

[Bravonera2]

la differenza è notevole... Inutile dirlo, il liquido ha una capacità termica maggiore rispetto all'aria e non c'è paragone.

[TheNotorius]

Quindi questo kit liquido avrebbe temperature sempre migliori di un ipotetico Zalaman 9700nt giusto?
E ultima cosa, come se la cava contro il Thermaltake 120 Extreme + ventola da 120mm?

[Bravonera2]

non ti saprei dire..

[red.hell]

un ottimo kit a liquido è senz'altro meglio di un buon dissipatore ad aria

un bigwater non giustifica lo sbattimento di gestire il liquido (controllare l'impianto, pulirlo, rabbocchi,...) con un miglioramento di temperature rispetto ad uno zalman 9700

[ryo]

Originariamente inviato da Bravonera2

la differenza è notevole... Inutile dirlo, il liquido ha una capacità termica maggiore rispetto all'aria e non c'è paragone.

Ehm...

ma io dico...perchè a volte la gente parla quando le cose non le sa?...





se qui non passavo io o qualcun'altro poi magari ti credeva anche visto che non aveva altri riscontri







i kit a liquido economici sono porcate, prendi un ottimo dissi ad aria che è meglio

[Bravonera2]

Originariamente inviato da ryo

Ehm...

ma io dico...perchè a volte la gente parla quando le cose non le sa?...





se qui non passavo io o qualcun'altro poi magari ti credeva anche visto che non aveva altri riscontri







i kit a liquido economici sono porcate, prendi un ottimo dissi ad aria che è meglio

Mi sa che chi non sa quel che dice non sono io ma qualcun'altro...
Poi chi sei? Il difensore dei deboli???

[microcip]

Originariamente inviato da Bravonera2

la differenza è notevole... Inutile dirlo, il liquido ha una capacità termica maggiore rispetto all'aria e non c'è paragone.

vedo che già ryo ha dato un giro di vite più che giustificato.

in primis bisogna vedere cosa si indica come liquido;quegli pseudo liquidi by thermaltake di certo non fanno miracoli anzi.
basta vedere le specifiche tecniche ad esempio:

-diametro tubi thermaltake 6/9mm
-diametro tubi oclabs/ybris/lunasio 12mm
e siamo già al doppio

-portata thermaltake 400lt/h
-portata liquidi high/end da 1200 in su
come minimo 3 volte tanto

-prevalenza thermaltake non dichiarata
-prevalenza high/end sui 2mt di media

e la lista continua..

questo solo per capire di che cosa stiamo parlando non confrontiamo carciofi con patate.
da quanto ho capito qua si parla di liquidi come big water ed affini.
ora i prodotti termaltake sono ottimi oggetti da esposizione ma se il tuo obbiettivo e l'oc direi che hai completamente sbagliato strada.
essi hanno una potenza dissipativa che si aggira sui 100/130w un dissipatore come ifx/scythe mugen/ultra 120extr viaggiano su una potenza dissipatente pari o superiore a 200w.
cosa significa cio; mettiamo che monti un quad che @def produce la bellezza di 110w di tdp e mettiamo che lo porti in oc a circa 160w di tdp in fullload circa (3.5ghz).
iil thermaltake finchè il procio rimmarra sui 110w avrà temperature medio/alte ma comunque accettabili ma appena il procio se ne va in fulload avrai un collasso termico e essendo praticamente privo di buffer si avrà un incremento delle temperature esponenziale fino ad arrivare al thermalthrootle e in seguito allo shotdown.
naturalmente tutto ciò con dissipatori di un certo calibro non avviene come non avviene con liquidi di fascia medio alta e si parla di circa 70€ per i dissipatori a 150€ almeno per i liquidi.

[F1R3BL4D3]

Mah, secondo me il discorso è ancora più semplice. I kit TT portano con sé i problemi di un kit a liquido senza portare le prestazioni a pari passo. Se bisogna passare a liquido non conviene con i TT (o simili).

Che i tubi siano più piccoli è relativo, c'era un grafico postato nella discussione apposita che fino ad un certo punto erano in pari (quelli dei kit TT dovrebbero essere più piccoli), poi le pompe non sono come le note Laing o simili ma decisamente più scarse, struttura dei WB vecchia e non all'altezza dei concorrenti, radiatori decenti o meno,etc.

Insomma non è che siano scarsi in senso assoluto ma non valgono né il prezzo né lo sbattimento, tutto qui! A quel punto meglio l'aria...

[microcip]

Originariamente inviato da F1R3BL4D3

Insomma non è che siano scarsi in senso assoluto ma non valgono né il prezzo né lo sbattimento, tutto qui! A quel punto meglio l'aria...

appunto non a caso io ho incentrato il discorso sull'oc.
se ti tieni il procio@def possono andare ''bene'' ma a sto punto risparmiati 90€ e tieniti il box.

[F1R3BL4D3]

Originariamente inviato da microcip

appunto non a caso io ho incentrato il discorso sull'oc.
se ti tieni il procio@def possono andare ''bene'' ma a sto punto risparmiati 90€ e tieniti il box.

Esatto!

Oddio, magari il box no perchè è infernale come rumore, ma anche un dissipatore medio con ventola annessa basta e avanza!

[=>TaroKSoft<=]

Originariamente inviato da F1R3BL4D3

Mah, secondo me il discorso è ancora più semplice. I kit TT portano con sé i problemi di un kit a liquido senza portare le prestazioni a pari passo. Se bisogna passare a liquido non conviene con i TT (o simili).

Che i tubi siano più piccoli è relativo, c'era un grafico postato nella discussione apposita che fino ad un certo punto erano in pari (quelli dei kit TT dovrebbero essere più piccoli), poi le pompe non sono come le note Laing o simili ma decisamente più scarse, struttura dei WB vecchia e non all'altezza dei concorrenti, radiatori decenti o meno,etc.

Insomma non è che siano scarsi in senso assoluto ma non valgono né il prezzo né lo sbattimento, tutto qui! A quel punto meglio l'aria...

quotone

se devi passare al liquido vai di ybris et similia che rendono molto bene e non sono poi tutto sto sbattimento da gestire. Almeno io con 1 kit vga + cpu + raddy biventola sto a posto solo cambiando la staffa qualsiasi cosa monto

[F1R3BL4D3]

Originariamente inviato da =>TaroKSoft<=

quotone

se devi passare al liquido vai di ybris et similia che rendono molto bene e non sono poi tutto sto sbattimento da gestire. Almeno io con 1 kit vga + cpu + raddy biventola sto a posto solo cambiando la staffa qualsiasi cosa monto

'Mazza da quanto tempo non ci si vede ad un ritrovo del forum eh!?

[microcip]

Originariamente inviato da F1R3BL4D3

Esatto!

Oddio, magari il box no perchè è infernale come rumore, ma anche un dissipatore medio con ventola annessa basta e avanza!

si;era per fare un riferimento a 20€ ci stanno freezer7/ultra64/7700/hyper tx e compagnia bella.

[TheNotorius]

Grazie a tutti per le spiegazioni

[Bravonera2]

Originariamente inviato da microcip

vedo che già ryo ha dato un giro di vite più che giustificato.

in primis bisogna vedere cosa si indica come liquido;quegli pseudo liquidi by thermaltake di certo non fanno miracoli anzi.
basta vedere le specifiche tecniche ad esempio:

-diametro tubi thermaltake 6/9mm
-diametro tubi oclabs/ybris/lunasio 12mm
e siamo già al doppio

-portata thermaltake 400lt/h
-portata liquidi high/end da 1200 in su
come minimo 3 volte tanto

-prevalenza thermaltake non dichiarata
-prevalenza high/end sui 2mt di media

e la lista continua..

questo solo per capire di che cosa stiamo parlando non confrontiamo carciofi con patate.
da quanto ho capito qua si parla di liquidi come big water ed affini.
ora i prodotti termaltake sono ottimi oggetti da esposizione ma se il tuo obbiettivo e l'oc direi che hai completamente sbagliato strada.
essi hanno una potenza dissipativa che si aggira sui 100/130w un dissipatore come ifx/scythe mugen/ultra 120extr viaggiano su una potenza dissipatente pari o superiore a 200w.
cosa significa cio; mettiamo che monti un quad che @def produce la bellezza di 110w di tdp e mettiamo che lo porti in oc a circa 160w di tdp in fullload circa (3.5ghz).
iil thermaltake finchè il procio rimmarra sui 110w avrà temperature medio/alte ma comunque accettabili ma appena il procio se ne va in fulload avrai un collasso termico e essendo praticamente privo di buffer si avrà un incremento delle temperature esponenziale fino ad arrivare al thermalthrootle e in seguito allo shotdown.
naturalmente tutto ciò con dissipatori di un certo calibro non avviene come non avviene con liquidi di fascia medio alta e si parla di circa 70€ per i dissipatori a 150€ almeno per i liquidi.

Li hai mai provati? Hai idea della differenza di prezzo tra i prodotti da te citati? Li hai mai usati i componenti Thermaltake?
Tra il dire "c'è di meglio" ed il dire fanno schifo c'è una grossa differenza...
Non tutti possono permettersi di spendere 40 euro solo per il waterblock come molti utenti fanno qui sul forum...
Un kit Thermaltake di sicuro non andrà come un kit Ynris con tubi da 12, sicuro, ma guarda che la differenza in termini di temperature non sarà di sicuro proporzionale al prezzo...
Vengono usati tubi più grande nei kit Ybris solo perchè le perdite di carico sono proporzionali col quadrato della velocità e quindi aumentando le portate si devono per forza, per conservare un buon rendimento generale, aumentare anche le sezioni di passaggio del fluido.
Per una pompa con portate relativamente basse come la Thermaltake P500 vanno più che bene i condotti da 9...

[Bravonera2]

Originariamente inviato da F1R3BL4D3

Mah, secondo me il discorso è ancora più semplice. I kit TT portano con sé i problemi di un kit a liquido senza portare le prestazioni a pari passo. Se bisogna passare a liquido non conviene con i TT (o simili).

Che i tubi siano più piccoli è relativo, c'era un grafico postato nella discussione apposita che fino ad un certo punto erano in pari (quelli dei kit TT dovrebbero essere più piccoli), poi le pompe non sono come le note Laing o simili ma decisamente più scarse, struttura dei WB vecchia e non all'altezza dei concorrenti, radiatori decenti o meno,etc.

Insomma non è che siano scarsi in senso assoluto ma non valgono né il prezzo né lo sbattimento, tutto qui! A quel punto meglio l'aria...

Il prezzo lo valgono perchè con 100 euro circa non ci porto a casa un radiatore per doppia ventola da 12 + un secondo radiatore per singola ventola + pompa da 400l/h + wb + 1 litro di liquido + 2 metri di tubo da 9.
Poi come kit va davvero bene, poi ovvio, ci sarà di meglio ma fin qui penso ci arrivino tutti.

[Bravonera2]

Originariamente inviato da =>TaroKSoft<=

quotone

se devi passare al liquido vai di ybris et similia che rendono molto bene e non sono poi tutto sto sbattimento da gestire. Almeno io con 1 kit vga + cpu + raddy biventola sto a posto solo cambiando la staffa qualsiasi cosa monto

Che sbattimento da gestire c'è? Colleghi tutti i tubi e metti il liquido...

[microcip]

guarda non vedo perchè ti devo rendere conto di quello che faccio...
stai tirando delle conclusioni da solo.
qui nessuno a detto come dici te che x ''fa schifo'' abbiamo solo detto che x non è adattatto a fare oc e che a meno si trova di meglio.
poi se tiriamo in ballo le portate cubiche elevate alla x periodica radice di 27 stiamo qui fino al mese prossimo.

[Bravonera2]

Originariamente inviato da microcip

vedo che già ryo ha dato un giro di vite più che giustificato.

in primis bisogna vedere cosa si indica come liquido;quegli pseudo liquidi by thermaltake di certo non fanno miracoli anzi.
basta vedere le specifiche tecniche ad esempio:

-diametro tubi thermaltake 6/9mm
-diametro tubi oclabs/ybris/lunasio 12mm
e siamo già al doppio

-portata thermaltake 400lt/h
-portata liquidi high/end da 1200 in su
come minimo 3 volte tanto

-prevalenza thermaltake non dichiarata
-prevalenza high/end sui 2mt di media

e la lista continua..

questo solo per capire di che cosa stiamo parlando non confrontiamo carciofi con patate.
da quanto ho capito qua si parla di liquidi come big water ed affini.
ora i prodotti termaltake sono ottimi oggetti da esposizione ma se il tuo obbiettivo e l'oc direi che hai completamente sbagliato strada.
essi hanno una potenza dissipativa che si aggira sui 100/130w un dissipatore come ifx/scythe mugen/ultra 120extr viaggiano su una potenza dissipatente pari o superiore a 200w.
cosa significa cio; mettiamo che monti un quad che @def produce la bellezza di 110w di tdp e mettiamo che lo porti in oc a circa 160w di tdp in fullload circa (3.5ghz).
iil thermaltake finchè il procio rimmarra sui 110w avrà temperature medio/alte ma comunque accettabili ma appena il procio se ne va in fulload avrai un collasso termico e essendo praticamente privo di buffer si avrà un incremento delle temperature esponenziale fino ad arrivare al thermalthrootle e in seguito allo shotdown.
naturalmente tutto ciò con dissipatori di un certo calibro non avviene come non avviene con liquidi di fascia medio alta e si parla di circa 70€ per i dissipatori a 150€ almeno per i liquidi.

Sbagliato.. Un mio carissimo amico qui sul forum di cui non faccio ili nome (se vorrà interverrà direttamente lui) usa un Bigwater 745 con solo il radiatore biventola, pompa P500, e raffredda WB cpu, WB northbridge, WB scheda video per GTX (che non scalda poco) ed in più in casa sua fa sempre abbastanza caldo..
Il suo Quad core Q6600 lo tieni a 3,6ghz e le temp massime sono di 69 gradi in full con Orthos, la vga non supera i 49 gradi in full.
Notare che 69 gradi per un G0 sono pochi visto che il max è 100 gradi mi sembra.
Dici che sviluppa pochi watt tra cpu northbridge e vga?

P.S. per collasso termico si intende la deformazione di una struttura oltre una certa temperatura critica di resistenza... Che centra?