L'amico Putrin: «Basta con l'egemonia Usa»

[dantes76]

10 febbraio 2007
La Casa Bianca in un comunicato: sono accuse sbagliate
Putin: attacca l'egemonia Usa. Dure reazioni
Il presidente russo ha accusato l'America di unilateralismo, eccessivo uso della forza, dannoso tentativo di cambiare gli equilibri strategici esistenti. Nasce un caso diplomatico


Putin a Monaco

MONACO (GERMANIA) - E così nell'agenda politica internazionale tornano parole come Guerra Fredda, alleanza transatlantica, egemonia. Sono bastate le parole, durissime, del presidente russo Putin a generare una specie di salto indietro nel tempo di 60 anni e un piccato comunicato ufficiale della Csa Bianca che recita: «Gli Usa non hanno trasformato la
Putin e la Merkel a Monaco (Ansa)
vittoria nella Guerra Fredda in una vittoria unipolare. È stata l'alleanza transatlantica a vincere la Guerra Fredda e oggi vi sono centri di potere in ogni continente».
LA PROVOCAZIONE - A provocare queste parole sono le dichiarazioni di Putin durante la Conferenza sulla sicurezza a Monaco di Baviera. Parole violentissime: «Siamo di fronte a un uso della forza eccessivo e quasi senza freni nelle relazioni internazionali. Uno stato, gli Stati Uniti, ha travalicato i suoi confini nazionali in ogni modo possibile - aggiunge il leader del Cremlino - questo è molto pericoloso, nessuno si sente più sicuro perché nessuno si può più riparare dietro il diritto internazionale». E non è tutto: riferendosi all'installazione di un sistema di difesa antimissilistica nell'est Europa (si parla di Polonia e Repubblica ceca) ha parlato di «piani sono del tutto superflui e inutili»,
DEMOCRAZIA - Ecco un altro passaggio del discorso di Putin, che ha seguito immediatamente quello del padrone di casa Merkel: «Che cos'è un mondo unipolare?», si è chiesto Putin, «a dispetto dei tentativi di abbellirlo, questo termine significa che vi è un solo centro di potere, un solo centro di forza e un solo padrone». Tutto ciò, ha sottolineato, «non ha niente a che vedere con la democrazia, dove l'opinione della maggioranza tiene conto del punto di vista della minoranza. Ci sono persone che ci insegnano in continuazione cos'è la democrazia poi però non vogliono impararlo a loro volta».

COLLABORAZIONE - Il comunicato di Washington ricordato sopra ha però qualche (diplomatico) segnale di apertura: «Vogliamo continuare la cooperazione con la Russia su temi importanti per la comunità internazionale come la lotta al terrorismo e la limitazione nella diffusione di armi di distruzione di massa». Poco per parlare di disgelo. Anzi, sembra proprio che ci sia uno spiffero di guerra fredda.


http://www.corriere.it/Primo_Piano/E.../10/putin.html

[shambler1]

Ti rode he ? Putin avrebbe dovuto dire :" siamo i vostri servi devoti! Venite, prendetevi tutto , tutto! Che ci stiamo a fare noi russi al mondo se non per servirvi?"

[dantes76]

Originariamente inviato da shambler1

Ti rode he ? Putin avrebbe dovuto dire :" siamo i vostri servi devoti! Venite, prendetevi tutto , tutto! Che ci stiamo a fare noi russi al mondo se non per servirvi?"

veramente mi preoccupa considerando la fine dei due giornalisti, e le maniere di assegnare appalti in russia....

[shambler1]

Vogliamo parlare della fine di zio Duke?
Comunque ha ragione lui; non si può pretendere che tutte le nazioni si sottomettano totalmente .. poi, ad alcuni piace, ad altri un pò meno

[blamecanada]

Non ci vedo nulla di sbagliato in quanto detto.
Che poi il pulpito da cui vien la predica sia ampiamente criticabile è un altro discorso.

[sempreio]

non ci trovo nulla di male, anzi, preferisco che ci siano più centri del potere nel mondo che uno solo

[m@ximo]

D'accordo con quanto detto da blamecanada.
Gli USA negli ultimi anni (con la scusante dell'11 Settembre) fanno un po' come gli pare.

[giannola]

Originariamente inviato da blamecanada

Non ci vedo nulla di sbagliato in quanto detto.
Che poi il pulpito da cui vien la predica sia ampiamente criticabile è un altro discorso.

condivido.
La fine della guerra fredda ha dato alla testa agli USA, occorre che nuovi equilibri ripristinino le relazioni internazionali.

[dantes76]

Originariamente inviato da giannola

condivido.
La fine della guerra fredda ha dato alla testa agli USA, occorre che nuovi equilibri ripristinino le relazioni internazionali.

be meglio agli usa che all'urss..ops alla russia di stalin..opsss di putin

[blamecanada]

Originariamente inviato da dantes76

be meglio agli usa che all'urss..ops alla russia di stalin..opsss di putin

Ma cosa dici!
Putin è un maestro di democrazia, non ricordi?

[giannola]

Originariamente inviato da dantes76

be meglio agli usa che all'urss..ops alla russia di stalin..opsss di putin

paragonare putin a stalin mi sembra eccessivo quanto paragonare bush a roosevelt.

[plut0ne]

meno male

[y4k]

Certo che Putin ha le palle per dire queste cose:

"It is a world of one master, one sovereign. ... It has nothing to do with democracy. This is nourishing the wish of countries to get nuclear weapons," he said.

"This is very dangerous. Nobody feels secure anymore because nobody can hide behind international law,"

[dantes76]

Originariamente inviato da giannola

paragonare putin a stalin mi sembra eccessivo quanto paragonare bush a roosevelt.

non e' eccessivo, e realistico, naturalmente avendo il sapere, di come viene amministrata, l'urss...ops..la russia, parliamo di gazprom? parliamo delle nomine di tutti gli enti economici? parliamo di tv? giornalisti? appalti?

Shell partecipava per la cotruzione per un gasdotto/oleodotto in russia, un affare da centinaia di miliardi di dollari, finche un bel giorno l'amm putrin si sveglio, e decise di avviare un ionfrazione contro la shell per impatto ambientale, gia' di per se' e una cosa comica. i russi e putin che si preoccupano dell'ambiente, minacciando shell che se non si fosse adeguata, avrebbe rischiato l'appalto..
risultato, l'appalto e' stato tolto a shell, l'appalto e' stato aumentato, l'appalto e stato dato a gazprom....l'infrazione' e stata archiviata, non era l'ambiente, ma il controllo, che stava a cuore

[giannola]

Originariamente inviato da dantes76

non e' eccessivo, e realistico, naturalmente avendo il sapere, di come viene amministrata, l'urss...ops..la russia, parliamo di gazprom? parliamo delle nomine di tutti gli enti economici? parliamo di tv? giornalisti? appalti?

Shell partecipava per la cotruzione per un gasdotto/oleodotto in russia, un affare da centinaia di miliardi di dollari, finche un bel giorno l'amm putrin si sveglio, e decise di avviare un ionfrazione contro la shell per impatto ambientale, gia' di per se' e una cosa comica. i russi e putin che si preoccupano dell'ambiente, minacciando shell che se non si fosse adeguata, avrebbe rischiato l'appalto..
risultato, l'appalto e' stato tolto a shell, l'appalto e' stato aumentato, l'appalto e stato dato a gazprom....l'infrazione' e stata archiviata, non era l'ambiente, ma il controllo, che stava a cuore

non vedo questo cosa c'entri con Stalin: per lasciare il suo segno ce ne vuole.

[dantes76]

Originariamente inviato da giannola

non vedo questo cosa c'entri con Stalin: per lasciare il suo segno ce ne vuole.

infatti, il segno di stalin fu evidente, dopo che passo', non prima,

cosa centra con stalin? mi dai una definizione di stalinismo, evitando l'aiuto di google, sempre per avere un idea di quello che si parla

[jpjcssource]

Originariamente inviato da dantes76

non e' eccessivo, e realistico, naturalmente avendo il sapere, di come viene amministrata, l'urss...ops..la russia, parliamo di gazprom? parliamo delle nomine di tutti gli enti economici? parliamo di tv? giornalisti? appalti?

Shell partecipava per la cotruzione per un gasdotto/oleodotto in russia, un affare da centinaia di miliardi di dollari, finche un bel giorno l'amm putrin si sveglio, e decise di avviare un ionfrazione contro la shell per impatto ambientale, gia' di per se' e una cosa comica. i russi e putin che si preoccupano dell'ambiente, minacciando shell che se non si fosse adeguata, avrebbe rischiato l'appalto..
risultato, l'appalto e' stato tolto a shell, l'appalto e' stato aumentato, l'appalto e stato dato a gazprom....l'infrazione' e stata archiviata, non era l'ambiente, ma il controllo, che stava a cuore

Tieni conto però che Shell non è mica una santerella, aveva approfittato del crollo dell'URSS (come tanti oligarchi) per prendere un bel pò di giacimenti a prezzi stracciati con contratti che lasciavano praticamente le briciole a Mosca.
Putin stà facendo in modo di sfruttare tutte le risorse naturali russe in modo che portino più denaro possibile nei conti pubblici visto che giustamente quelle risorse devono arricchire il paese che le ha e non solo gli azionisti della Shell o Kodorkovskj.

Se fossi stato in lui avrei fatto le stesse identiche cose.

Non per difendere l'amico Putin, ma stà risollevando il suo paese in maniera magistrale, peccato che non è molto democratico, ma dal punto dal punto di vista dell'abilità di governo ve ne sono ben pochi come lui.

Riguardo al comunismo ed allo stalinismo non vedo che nesso ci sia con Putin, alla fine ha solo rinazionalizzato i settori strategici per qualsiasi stato come quello della difesa e dell'energia come succede ovunque.

[JackTheReaper]

@dantes
dai parliamone! parliamo di come putin ha cancellato il debito estero russo portando il suo paese ad essere in credito di 500 milioni di €.
vogliamo parlare degli oligarchi russi messi in galera? del prodotto interno lordo triplicato? delle aspettative di vita dei cittadini russi balzate in avanti rispetto a 10 anni fa?

noi italiani che siamo a crescita 0 (ovvero ZERO) abbiamo davvero il diritto di criticare un uomo cosi? o un paese così?

EDIT
cioè, stai recriminando a putin l'aver tolto un appalto alla shell per darlo a gazprom?
a me sembra la cosa più normale di questo mondo, come può un paese che aspira a tornare grande permettere che compagnie straniere spadroneggino sul suo territorio?

[Hal2001]

Certo che da una parte all'altra avete i paraocchi, ma credete davvero che Putin sia questo benefattore? Che in Russia si stia adesso bene?
O che sia paragonabile a chi ha sterminato avversari politici in centinaia di migliaia?
A volte davvero non vi capisco.

[Fritz!]

Originariamente inviato da giannola

condivido.
La fine della guerra fredda ha dato alla testa agli USA, occorre che nuovi equilibri ripristinino le relazioni internazionali.

bisogna vedere quali equilibri nuovi si formano

perchè potrebbero essercene di ben peggiori della pax americana