Campania: Emergenza rifiuti. Proposte?

[drakend]

UNA GUERRA PERSA IL COMMISSARIATO STRAORDINARIO SEMBRA UNA MACCHINA MANGIASOLDI, PER LIBERARE LA CAMPANIA SERVIREBBERO 250 MILA TIR
Rifiuti, si brucia solo il denaro
L’emergenza costa 5 milioni il mese, riaperte le discariche delle cosche
29/10/2006
di Fulvio Milone

Andrà a finire come dice il presidente della Commissione ambiente del Senato, Tommaso Sodano: «Nel '94 vennero chiuse le discariche perché c'era il sospetto che fossero controllate dalla camorra. Ora siamo costretti a riaprirle senza aver eliminato la camorra dal ciclo dei rifiuti». Insomma, quasi una dichiarazione di resa davanti al disastro dell'emergenza senza fine in cui sta affondando la Campania.

E dire che tutto cominciò da lì, dai sigilli messi a quelle immense fosse maleodoranti affidate il più delle volte a ditte collegate ai clan, che sulla spazzatura macinavano miliardi: fu il principio di una rivoluzione che, sulla carta, avrebbe dovuto portare la regione all'avanguardia in fatto di smaltimento dei rifiuti. Sulla carta, solo sulla carta.

In realtà, la guerra all'immondizia che invade le strade e che nessuno ha saputo fino ad oggi dove mettere è quasi persa. Persa con disonore, se si considera lo spropositato esborso di danaro pubblico e il numero delle inchieste giudiziarie (40) aperte dalla magistratura decisa a vederci chiaro su un'emergenza che dura da dodici anni.

Macchina mangiasoldi
Il Commissariato straordinario per l'emergenza rifiuti sembra una macchina mangiasoldi più che un organismo messo su per risolvere un problema che neanche un funzionario esperto come Guido Bertolaso, da poche settimane alla guida della struttura, può far funzionare come dovrebbe. E così, due giorni fa, quando la Commissione ambiente si è presentata a Napoli per capire che cosa stia succedendo nella regione sommersa dalla spazzatura, i senatori si sono trovati di fronte a una situazione da brividi. I conti del Commissariato fanno spavento. Il deficit mensile si aggira sui cinque milioni di euro. Bisogna ad esempio coprire i costi di gestione dei Cdr, gli impianti per la lavorazione dei rifiuti destinati ai termovalorizzatori che, però, non sono mai stati realizzati.

Il risultato è che in Campania si sono accumulati 5 milioni di ecoballe: si calcola che per portarle chissà dove occorrerebbero 250 mila tir; e se per incanto i termovalorizzatori inesistenti cominciassero a funzionare, impiegherebbero non meno di 30 anni per smaltire gli arretrati. E poi c'è il capitolo sulla raccolta differenziata affidata ai 2.134 addetti: un'iniziativa lusinghiera, se non fosse per il fatto che la «differenziata» nella città più popolosa della regione, Napoli, è ferma all'8 per cento.

Le emergenze
Secondo le stime ufficiali, il Commissariato straordinario per l'emergenza rifiuti è costato fino al 2004 8.500 miliardi delle vecchie lire. Impiegati per far cosa, visto che nessuno è finora riuscito a tenere le strade sgombre dalle 7.200 tonnellate di spazzatura prodotte ogni giorno nella regione? E' quanto vuole accertare la magistratura. Le inchieste ipotizzano i reati più svariati, dall'associazione a delinquere alla frode, dalla corruzione al falso materiale. Alcune indagini riguardano anche la composizione e l'operato delle commissioni di collaudo degli impianti Cdr, oltre che i rimborsi spese liquidati ad alcuni funzionari e ritenuti a dir poco eccessivi.

Scarsa collaborazione
Guido Bertolaso ha evocato immagini sinistre paragonando la Campania a «un ammalato in sala di rianimazione». Quando viene a Napoli è protetto da una scorta: non ha ricevuto minacce precise, ma con il suo lavoro potrebbe toccare gli interessi di persone con pochi scrupoli. L'infiltrazione della malavita nel business dei rifiuti è un rischio, certo, ma Bertolaso ha fatto capire che per ora non è l'emergenza più grave.

«La camorra non deve diventare un alibi per coprire disfunzioni», ha detto, riferendosi alla scarsa collaborazione degli enti locali che «non hanno fatto la loro parte». Il Commissariato straordinario, ha detto Bertolaso, «spesso è usato come un parafulmine da chi non si assume le sue responsabilità. E' bizzarro leggere sui giornali di rappresentanti di comuni che si lamentano perchè non sanno come recuperare l'immondizia dalla strada: il compito del commissario è quello di indicare dove portare i rifiuti, e non come vanno raccolti».

Articolo preso qua.

PS Ho cercato un thread simile ma non l'ho trovato, anche perché l'indiicizzazione di questa sezione mi pare sia disabilitata. Comunque se i mod volessero unirlo ad un thread già esistente per me è ok, mantenete però il sondaggio che è simpatico per favore!

[Paganetor]

esercito a parte, direi che gli inceneritori sono una soluzione a parte del problema...

poi ci dev'essere la raccolta differenziata (e quasi si dimezzano i rifiuti da smaltire)

insomma, ogni anno c'è lo stesso problema, ma solo in Campania: come mai?

[IpseDixit]

Serve l'esercito, da quelle parti se cerchi di risolvere il problema in modo civile di ammazzano.

PS: Bertolaso è sotto scorta

[drakend]

Originariamente inviato da Paganetor

esercito a parte, direi che gli inceneritori sono una soluzione a parte del problema...

poi ci dev'essere la raccolta differenziata (e quasi si dimezzano i rifiuti da smaltire)

insomma, ogni anno c'è lo stesso problema, ma solo in Campania: come mai?

Esercito a parte mica tanto: ogni volta che hanno tentato di costruire un inceneritore ci sono state manifestazioni di gruppuscoli di esaltati (stipendiati dalla camorra) che volevano impedirne la costruzione, spesso ricorrendo alla vile tecnica del blocco dei binari ferroviari.

[Paganetor]

Originariamente inviato da drakend

Esercito a parte mica tanto: ogni volta che hanno tentato di costruire un inceneritore ci sono state manifestazioni di gruppuscoli di esaltati (stipendiati dalla camorra) che volevano impedirne la costruzione, spesso ricorrendo alla vile tecnica del blocco dei binari.

be', naturalmente io ragiono in termini "l'inceneritore lo costruisco per togliervi di torno il problema spazzatura"... sta di fatto che l'esercito (con mezzi blindati, corazzati, aeerei, di tutto!) lo userei sicuramente per entrare nelle roccaforti della camorra (ricordo un servizio al tg dove avevano blindato un condominio con cancelli rinforzati, telecamere, torrette di guardia )

ecco, lì ci andrei giù pesante...

[Paganetor]

chi è che ha votato "il nord deve farsi carico del problema"?

[drakend]

Originariamente inviato da Paganetor

be', naturalmente io ragiono in termini "l'inceneritore lo costruisco per togliervi di torno il problema spazzatura"...

Tu ragioni avendo come riferimento una tipica zona settentrionale, dove sono le autorità ufficiali ad esercitare un potere effettivo e non solo di facciata. In Campania, ma anche nel Sud in generale, invece il potere effettivo è esercitato dalla malavita che ha nello smaltimento dei rifiuti in modo illegale una delle sue principali voci in attivo. Ecco da dove arrivano le vere resistenze, altro che preoccupazioni ecologiche: ai manifestanti che protestano contro gli inceneritori non gliene frega niente di motivazioni ecologiche. Si tratta di disoccupati con relative famiglie che vanno a fare casino dove dice loro il boss di zona ripetendo a mo' di pappagallo quanto detto dallo stesso in cambio di un 50€ al max.

sta di fatto che l'esercito (con mezzi blindati, corazzati, aeerei, di tutto!) lo userei sicuramente per entrare nelle roccaforti della camorra (ricordo un servizio al tg dove avevano blindato un condominio con cancelli rinforzati, telecamere, torrette di guardia )

ecco, lì ci andrei giù pesante...

Eh beh sono organizzati... non mi stupirei se prima o poi venisse fuori che a Napoli ci sia una specie di "Stato ombra" con le relative istituzioni (in Sicilia c'è già... ).

Originariamente inviato da Paganetor

chi è che ha votato "il nord deve farsi carico del problema"?

Clicca sui numeri, il sondaggio è pubblico!

[jpjcssource]

Voto per la terza, magari l'esercito è esagerato, ma comunque farei in modo di saltare a piedi pari le istituzioni locali e costruire con la forza le infrastrutture per lo smaltimento rifiuti.
Io sono sempre stato convinto che il sud italia per essere raddrizzato non dovrebbe avere istituzioni locali troppo influenti, Roma deve decidere direttamente per evitare che la mafia prenda parte a decisioni importanti per lo sviluppo.
Uno dei primi provvedimenti sarebbe l'abolizione immediata dello status autonomo della regione sicilia, una delle più grandi buffonate, mai fatte.

[sempreio]

Originariamente inviato da Paganetor

chi è che ha votato "il nord deve farsi carico del problema"?

cyrano

[Paganetor]

Originariamente inviato da sempreio

cyrano

[CYRANO]

Originariamente inviato da sempreio

cyrano

io io.
per nord intendo il comune di arcore ovviamente.




Ciaozoaiza

[drakend]

Originariamente inviato da jpjcssource

Io sono sempre stato convinto che il sud italia per essere raddrizzato non dovrebbe avere istituzioni locali troppo influenti, Roma deve decidere direttamente per evitare che la mafia prenda parte a decisioni importanti per lo sviluppo.
Uno dei primi provvedimenti sarebbe l'abolizione immediata dello status autonomo della regione sicilia, una delle più grandi buffonate, mai fatte.

Quoto, ma secondo me questi provvedimenti sono fin troppo lievi. La situazione nel Sud Italia è disperata: ormai è in mano alla malavita organizzata con la presenza di una serie di "Stati ombra" che si sostituiscono o assorbono le istituzioni ufficiali.
Un provvedimento più adatto alla situazione secondo me è la concessione di ampia autonomia a tutte le regioni centro-settentrionali e l'abolizione di tutte le regioni meridionali, costruendo un'unica regione che si potrebbe chiamare "Meridione d'Italia" direttamente amministrata dal governo nazionale fino al livello comunale con esponenti direttamente nominati a Roma. Questa "regione speciale" dovrebbe essere inoltre proclamata zona di guerra così che l'esercito possa intervenire in ambiti urbani con i mezzi più opportuni (carri armati, elicotteri, caccia bombardieri, missili, corpi speciali, ecc...) per l'eliminazione fisica dei membri delle organizzazioni criminali, possa imporre dei coprifuoco e via dicendo.
Ovviamente poi la soluzione del problema non potrebbe mai limitarsi solo a quello: sarebbero necessari anche interventi tesi ad incentivare lavoro ed istruzione... ma questo può venire solo DOPO che le organizzazioni malavitose siano state annientate. E per annientate intendo con tutti i relativi membri sotto terra.

[Paganetor]

Originariamente inviato da drakend

Quoto, ma secondo me questi provvedimenti sono fin troppo lievi. La situazione nel Sud Italia è disperata: ormai è in mano alla malavita organizzata con la presenza di una serie di "Stati ombra" che si sostituiscono o assorbono le istituzioni ufficiali.
Un provvedimento più adatto alla situazione secondo me è la concessione di ampia autonomia a tutte le regioni centro-settentrionali e l'abolizione di tutte le regioni meridionali, costruendo un'unica regione che si potrebbe chiamare "Meridione d'Italia" direttamente amministrata dal governo nazionale fino al livello comunale con esponenti direttamente nominati a Roma. Questa "regione speciale" dovrebbe essere inoltre proclamata zona di guerra così che l'esercito possa intervenire in ambiti urbani con i mezzi più opportuni (carri armati, elicotteri, caccia bombardieri, missili, corpi speciali, ecc...) per l'eliminazione fisica dei membri delle organizzazioni criminali, possa imporre dei coprifuoco e via dicendo.
Ovviamente poi la soluzione del problema non potrebbe mai limitarsi solo a quello: sarebbero necessari anche interventi tesi ad incentivare lavoro ed istruzione... ma questo può venire solo DOPO che le organizzazioni malavitose siano state annientate. E per annientate intendo con tutti i relativi membri sotto terra.

oddio, tu però sei un attimo drastico

e cmq non pensare che passando il tutto nelle "mani" di roma poi si stia tranquilli

nè tantomeno che il nord sia privo di influenze mafiose (forse meno, ma sicuramente anche noi abbiamo i nostri casino )

[jpjcssource]

Originariamente inviato da drakend

Quoto, ma secondo me questi provvedimenti sono fin troppo lievi. La situazione nel Sud Italia è disperata: ormai è in mano alla malavita organizzata con la presenza di una serie di "Stati ombra" che si sostituiscono o assorbono le istituzioni ufficiali.
Un provvedimento più adatto alla situazione secondo me è la concessione di ampia autonomia a tutte le regioni centro-settentrionali e l'abolizione di tutte le regioni meridionali, costruendo un'unica regione che si potrebbe chiamare "Meridione d'Italia" direttamente amministrata dal governo nazionale fino al livello comunale con esponenti direttamente nominati a Roma. Questa "regione speciale" dovrebbe essere inoltre proclamata zona di guerra così che l'esercito possa intervenire in ambiti urbani con i mezzi più opportuni (carri armati, elicotteri, caccia bombardieri, missili, corpi speciali, ecc...) per l'eliminazione fisica dei membri delle organizzazioni criminali, possa imporre dei coprifuoco e via dicendo.
Ovviamente poi la soluzione del problema non potrebbe mai limitarsi solo a quello: sarebbero necessari anche interventi tesi ad incentivare lavoro ed istruzione... ma questo può venire solo DOPO che le organizzazioni malavitose siano state annientate. E per annientate intendo con tutti i relativi membri sotto terra.

Abbiamo individuato la casa del boss, generale! Richiedo supporto aereo immediato!





In poche parole proclameresti la corte marziale ed il coprifuoco da Roma in giù

[glazio]

Originariamente inviato da drakend

Quoto, ma secondo me questi provvedimenti sono fin troppo lievi. La situazione nel Sud Italia è disperata: ormai è in mano alla malavita organizzata con la presenza di una serie di "Stati ombra" che si sostituiscono o assorbono le istituzioni ufficiali.
Un provvedimento più adatto alla situazione secondo me è la concessione di ampia autonomia a tutte le regioni centro-settentrionali e l'abolizione di tutte le regioni meridionali, costruendo un'unica regione che si potrebbe chiamare "Meridione d'Italia" direttamente amministrata dal governo nazionale fino al livello comunale con esponenti direttamente nominati a Roma. Questa "regione speciale" dovrebbe essere inoltre proclamata zona di guerra così che l'esercito possa intervenire in ambiti urbani con i mezzi più opportuni (carri armati, elicotteri, caccia bombardieri, missili, corpi speciali, ecc...) per l'eliminazione fisica dei membri delle organizzazioni criminali, possa imporre dei coprifuoco e via dicendo.
Ovviamente poi la soluzione del problema non potrebbe mai limitarsi solo a quello: sarebbero necessari anche interventi tesi ad incentivare lavoro ed istruzione... ma questo può venire solo DOPO che le organizzazioni malavitose siano state annientate. E per annientate intendo con tutti i relativi membri sotto terra.

purtroppo quoto.

avete presente l'esercito italiano sparso tra irak, libano, afghanistan ?? ecco, io li manderei tutti al sud italia in atteggiamento da guerra, con ordine di sparare a vista su tutti i mafiosi

[Jaguar64bit]

Originariamente inviato da drakend

Quoto, ma secondo me questi provvedimenti sono fin troppo lievi. La situazione nel Sud Italia è disperata: ormai è in mano alla malavita organizzata con la presenza di una serie di "Stati ombra" che si sostituiscono o assorbono le istituzioni ufficiali.
Un provvedimento più adatto alla situazione secondo me è la concessione di ampia autonomia a tutte le regioni centro-settentrionali e l'abolizione di tutte le regioni meridionali, costruendo un'unica regione che si potrebbe chiamare "Meridione d'Italia" direttamente amministrata dal governo nazionale fino al livello comunale con esponenti direttamente nominati a Roma. Questa "regione speciale" dovrebbe essere inoltre proclamata zona di guerra così che l'esercito possa intervenire in ambiti urbani con i mezzi più opportuni (carri armati, elicotteri, caccia bombardieri, missili, corpi speciali, ecc...) per l'eliminazione fisica dei membri delle organizzazioni criminali, possa imporre dei coprifuoco e via dicendo.
Ovviamente poi la soluzione del problema non potrebbe mai limitarsi solo a quello: sarebbero necessari anche interventi tesi ad incentivare lavoro ed istruzione... ma questo può venire solo DOPO che le organizzazioni malavitose siano state annientate. E per annientate intendo con tutti i relativi membri sotto terra.

Concordo , è l'unica cosa da fare... solo l'esercito può risolvere quella situazione , sembra assurdo ma non lo è troppo.

[svarionman]

Io ho votato la seconda, perchè purtroppo, se non c'è un cambio di mentalità da parte di tutti i cittadini e una reale volontà di rimboccarsi le maniche e darsi da fare attivamente perchè le cose cambino, ci si possono mandare anche i marines, ma non cambierebbe nulla. La politica dell'aspettare che qualcuno dall'alto risolva i problemi non serve a nulla se non c'è la collaborazione di tutti.

[vaio-man]

ho votato la terza, devono prendersi le loro responsabilità invece di riempire le discariche sarde con la loro merda!!!
che ci vada l'esercito e faccia fuori tutti quelli che si mettono a protestare per un inceneritore che è circondato per 10 Km dal nulla!! capisco fosse 2 metri dalle loro case ma 10 Km cavolo

[drakend]

Originariamente inviato da svarionman

Io ho votato la seconda, perchè purtroppo, se non c'è un cambio di mentalità da parte di tutti i cittadini e una reale volontà di rimboccarsi le maniche e darsi da fare attivamente perchè le cose cambino, ci si possono mandare anche i marines, ma non cambierebbe nulla. La politica dell'aspettare che qualcuno dall'alto risolva i problemi non serve a nulla se non c'è la collaborazione di tutti.

Eh beh allora aspetta e spera prima che la popolazione che vive con il fenomeno mafioso cambi di sua spontanea volontà...
Adesso lo Stato nel Sud è inesistente ed una parte di popolazione meridionale è schierata con chi le dà la pagnotta quotidiana, cioè i clan malavitosi. Tentare semplicemente di sostituire la pagnotta criminale con quella legale non funziona perché i clan mafiosi soffocano inesorabilmente ogni tentativo di normalizzare il Mezzogiorno in un modo o nell'altro... dato che hanno tutto da guadagnare da questa situazione di totale assenza di autorità legale.
Quindi prima i clan malavitosi vanno completamente sradicati e dopo bisogna offrire a quella parte di popolazione che viveva sul fenomeno mafioso la pagnotta legale. A quel punto o si adegua oppure finisce in galera o sotto terra, a seconda dei casi.
Mi sono dimenticato una integrazione da fare alla mia proposta di cui sopra: l'abolizione di tutti i meccanismi di permessi premio, riduzioni di pena e cazzate varie unite ad un soggiorno "infernale" in galera per i criminali vari. Non intendo torture, io ho un grande rispetto dei diritti umani (ma i malavitosi lo sono? ) ma questo:
1) carcere duro (41 bis) standard per qualsiasi reato anche lontanamente collegabile a criminalità organizzata.
2) carcere durissimo per gli esponenti di spicco della malavita (quelli che sono sopravvissuti ovviamente): lavori forzati a pane ed acqua vita natural durante.

[drakend]

Originariamente inviato da jpjcssource

Abbiamo individuato la casa del boss, generale! Richiedo supporto aereo immediato!

In poche parole proclameresti la corte marziale ed il coprifuoco da Roma in giù

L'ironia che hai fatto è simpatica però guarda che la situazione in Meridione è davvero grave e richiede provvedimenti drastici di quel tipo. Sono convinto che nel giro di qualche anno la situazione migliorerebbe sensibilmente!!