L'impatto delle architetture dual core sui giochi

Redazione di Hardware Upg · 26-09-2005, 08:14

Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/skvideo/15442.html

La progressiva disponibilità di processori Dual Core sta spingendo verso una maggiore ottimizzazione dei driver video per queste architetture

Click sul link per visualizzare la notizia.

Motosauro · 26-09-2005, 08:22

E ti credo, finché non scrivono il codice per andare su due core uno dei due resterà sempre a girarsi i pollici...

In questo caso, più che con il passaggio ai 64bit, è essenziale avere il software che sfrutti la macchina, altrimenti non ce ne si fa nulla (almeno per i giochi). Chiaro che se poi uno si tiene un webserver allora la differenza si vede eccome...

Erian Algard · 26-09-2005, 08:35

infatti per me il dual core solo ed esclusivamente nei giochi farà ancora fatica a decollare...

ThePunisher · 26-09-2005, 08:36

Mah, mi sembra veramente strano un boost del genere, soprattutto nel 3DMark05.

Erian Algard · 26-09-2005, 08:37

può essere che i driver falsino il tutto?E' successo anche in passato...

Yokoshima · 26-09-2005, 08:40

Forse il boost puo' esser dato da qualche "artefatto" sui driver, magari togliendo qualche controllo dai calcoli sulla grafica.
Stiamo parlando di driver per schede video no? Quindi l'impatto sul dual-core e' relativo, finche' non sara' il gioco stesso ad essere scritto per i dual-core.

ThePunisher · 26-09-2005, 08:43

Poi è stato dimostrato che quei 81.26 by ASROCK sono tecnologicamente al livello dei 77.5X, infatti hanno il shadow bug in Battlefield 2, scomparso con i 77.7X e 78.XX (e non c'era con i 77.3X), quindi questi bench suonano ancora più strani.

ShadowX84 · 26-09-2005, 08:47

Quote:

Originariamente inviato da Yokoshima

Forse il boost puo' esser dato da qualche "artefatto" sui driver, magari togliendo qualche controllo dai calcoli sulla grafica.
Stiamo parlando di driver per schede video no? Quindi l'impatto sul dual-core e' relativo, finche' non sara' il gioco stesso ad essere scritto per i dual-core.

Anche io non ci vedo molto chiaro.
E poi (e qui vi prego di correggermi se sbaglio) per sfruttare al massimo le cpu dual core, non è molto più importante "come è scritto il codice" dei programmi, che non il supporto driver (che per carità...ha sempre la sua "porca" importanza!) ??

Erian Algard · 26-09-2005, 08:51

Si teoricamente è più importante il codice.

OverClocK79® · 26-09-2005, 09:12

finkè è il 3DMark ad aumentare di punteggio e i gioki vanno uguale
questi driverl lasciano il tempo che trovano.....

bYEZZZZZZZZZZ

Superboy · 26-09-2005, 09:13

Per ora è difficile scrivere codice multithreading per quel che riguarda il ciclo di rendering in quanto l'accesso al device driver della scheda (tramite dx o ogl) è comunque da farsi in modalità esclusiva, ergo il thread di rendering è sempre unico

Quel che si può fare ora in attesa di un accesso multiplo parallelo all'hw della scheda video è separare i thread di IA, suono ecc...

JohnPetrucci · 26-09-2005, 09:50

Gli 81.26 con la mia 6800gt non mi hanno soddisfatto per il semplice motivo che si bloccavano sia i giochi che i 3dmark, probabilmente per il fatto che non reggevano nemmeno un minimo overclock e di conseguenza le prestazioni erano inferiori ad altri driver, non so come vanno sulle 7800, ma io aspetto la versione ufficiale da nvidia, gli 81.26 invece sono by Asrock.

luke3 · 26-09-2005, 09:57

é una cosa assurda, in realta nei giochi non si usa tutta la potenza delle CPU normali quindi anche passando al dual-core non si noteranno incrementi.

La mia teoria sull incremento prestazionale e :
Un vero incremento non deve essere notato con dei numeri, ma dall occhio nudo e crudo, se io giocavo col mio single core a doom3 e lo vedevo scattare anche se il 3Dmark mi dava 10.369 punti, passando al dual-core lo devo vedere fluidisssimo o senza scatti, non dal 3Dmark che mi da 20.145 punti.

Aryan · 26-09-2005, 10:07

Quake3Arena aveva il supporto SMP...

coschizza · 26-09-2005, 10:13

>Per ora è difficile scrivere codice multithreading per quel che >riguarda il ciclo di rendering

e non solo

sotto windows i device driver girano solo e soltanto in monothread quindi la nvidia ha usato dei trucchi per dividere il codice in 2 parti e farlo esegiore da 2 driver differenti che accedono allo stesso hardware finale.

>infatti per me il dual core solo ed esclusivamente nei giochi farà
>ancora fatica a decollare...

di sicuro gli investimenti iniziali saranno grandi ma il fatto che i pc e tutte le console di nuova generazione saranno multicore dovrebbe facilitare le cose.

Lucrezio · 26-09-2005, 10:17

Speriamo in bene!
D'altra parte la rpesenza di un secondo core è già vantaggiosa per quanto riguarda la presenza di antivirus ed altre applicazioni che girano in background...
Comunque su photoshop la differenza si vede eccome

Swarionato · 26-09-2005, 10:17

Secondo me anche per i giochi servirebbe il dual core.

Per esempio il mio procio quando gioco deve elaborare anche:
i dati della rete, il p2p, l'antivirus, il firewall, i vari messenger.. ecc..

Probabilmente con un doppio procio, anche alla medesima frequenza le prestazioni sarebbero molto meglio.

biffuz · 26-09-2005, 10:31

Il supporto dual core per i driver non solo non è tecnicamente possibile con gli attuali sistemi operativi, ma non ha neppure senso, visto che l'hardware da pilotare è solo uno: se un driver sta lavorando sulla scheda, e interviene un secondo driver a lavorare sulla medesima scheda, non farà altro che danneggiare il lavoro del primo.
Dal punto di vista tecnico, poi, se il tuo driver sta rispondendo ad un interrupt allora non puoi chiamare molte funzioni del kernel, tra cui quelle che permettono di far girare un secondo thread o di comunicare con lui. Un sono un esperto di driver, ma mi sembra di ricordare che sia così.
Ci sono solo due situazioni in cui posso immaginare dei driver multithread: la prima è che ci siano due schede (come nel caso SLI), anche se sarebbe improprio parlare di multithread, e comunque chi non ha due schede (il 99,999% delle persone) non ne trarrebbe alcun vantaggio. La seconda è che i driver non siano in realtà dei veri e propri driver, ma facciano anche delle elaborazioni. Ovviamente spero che queste non avvengano in modo kernel, altrimenti te credo che sono instabili...

Mr.Gamer · 26-09-2005, 11:07

ahem dimenticate che scrivere applicazioni multithreading è il 100% piu complesso? :|

soprattutto i giochi poi! dove c'è il motore fisico.. quello grafico, quello sonoro..
io non sò, ma credo che il primo nemico delle nuove tecnologie sia il software stesso

DevilsAdvocate · 26-09-2005, 11:26

Su ragazzi fantasia: la prima CPU prepara la scheda al render mentre la seconda la prepara per il framebuffer del prossimo frame.....

26-09-2005, 09:12	#10
OverClocK79® Senior Member Iscritto dal: Feb 2002 Città: Padova Messaggi: 24607	finkè è il 3DMark ad aumentare di punteggio e i gioki vanno uguale questi driverl lasciano il tempo che trovano..... bYEZZZZZZZZZZ __________________

26-09-2005, 09:13	#11
Superboy Senior Member Iscritto dal: Jun 2000 Città: Bologna Messaggi: 829	multithreading Per ora è difficile scrivere codice multithreading per quel che riguarda il ciclo di rendering in quanto l'accesso al device driver della scheda (tramite dx o ogl) è comunque da farsi in modalità esclusiva, ergo il thread di rendering è sempre unico Quel che si può fare ora in attesa di un accesso multiplo parallelo all'hw della scheda video è separare i thread di IA, suono ecc...

26-09-2005, 09:50	#12
JohnPetrucci Senior Member Iscritto dal: Sep 2002 Città: provincia di Siracusa Messaggi: 7277	Gli 81.26 con la mia 6800gt non mi hanno soddisfatto per il semplice motivo che si bloccavano sia i giochi che i 3dmark, probabilmente per il fatto che non reggevano nemmeno un minimo overclock e di conseguenza le prestazioni erano inferiori ad altri driver, non so come vanno sulle 7800, ma io aspetto la versione ufficiale da nvidia, gli 81.26 invece sono by Asrock. __________________ i5 3570K@4700Mhz@Corsair H100i Gigabyte Z77X UD3H Corsair Vengeance 1600Mhz 16Gb HD 7950 Windforce 3@1200/1600Mhz SSD Samsung 840 Pro 128Gb + SSD Verbatim 128Gb + 9,5 Tb storage su h.d. Corsair TX850W Scythe Kaze Q8 CM HAF 922 Benq GW2750HM CM Storm Trigger Logitech MX518 TRATTATIVE SUL MERCATINO

26-09-2005, 09:57	#13
luke3 Senior Member Iscritto dal: Jun 2001 Città: davanti al PC Messaggi: 1235	é una cosa assurda, in realta nei giochi non si usa tutta la potenza delle CPU normali quindi anche passando al dual-core non si noteranno incrementi. La mia teoria sull incremento prestazionale e : Un vero incremento non deve essere notato con dei numeri, ma dall occhio nudo e crudo, se io giocavo col mio single core a doom3 e lo vedevo scattare anche se il 3Dmark mi dava 10.369 punti, passando al dual-core lo devo vedere fluidisssimo o senza scatti, non dal 3Dmark che mi da 20.145 punti. __________________ Ciao a Tutti........

26-09-2005, 10:13	#15
coschizza Senior Member Iscritto dal: May 2004 Messaggi: 7649	driver... >Per ora è difficile scrivere codice multithreading per quel che >riguarda il ciclo di rendering e non solo sotto windows i device driver girano solo e soltanto in monothread quindi la nvidia ha usato dei trucchi per dividere il codice in 2 parti e farlo esegiore da 2 driver differenti che accedono allo stesso hardware finale. >infatti per me il dual core solo ed esclusivamente nei giochi farà >ancora fatica a decollare... di sicuro gli investimenti iniziali saranno grandi ma il fatto che i pc e tutte le console di nuova generazione saranno multicore dovrebbe facilitare le cose.

26-09-2005, 08:14	#1
Redazione di Hardware Upg www.hwupgrade.it Iscritto dal: Jul 2001 Messaggi: 75173	Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/skvideo/15442.html La progressiva disponibilità di processori Dual Core sta spingendo verso una maggiore ottimizzazione dei driver video per queste architetture Click sul link per visualizzare la notizia.

26-09-2005, 08:22	#2
Motosauro Senior Member Iscritto dal: Feb 2004 Città: Verona Messaggi: 3392	E ti credo, finché non scrivono il codice per andare su due core uno dei due resterà sempre a girarsi i pollici... In questo caso, più che con il passaggio ai 64bit, è essenziale avere il software che sfrutti la macchina, altrimenti non ce ne si fa nulla (almeno per i giochi). Chiaro che se poi uno si tiene un webserver allora la differenza si vede eccome...

26-09-2005, 08:35	#3
Erian Algard Senior Member Iscritto dal: Sep 2005 Città: Francavilla al Mare Messaggi: 2304	infatti per me il dual core solo ed esclusivamente nei giochi farà ancora fatica a decollare...

26-09-2005, 08:36	#4
ThePunisher Senior Member Iscritto dal: Oct 2002 Città: Padova Messaggi: 13730	Mah, mi sembra veramente strano un boost del genere, soprattutto nel 3DMark05.

26-09-2005, 08:37	#5
Erian Algard Senior Member Iscritto dal: Sep 2005 Città: Francavilla al Mare Messaggi: 2304	può essere che i driver falsino il tutto?E' successo anche in passato...

26-09-2005, 08:40	#6
Yokoshima Senior Member Iscritto dal: Jun 2002 Città: Verona Messaggi: 878	Forse il boost puo' esser dato da qualche "artefatto" sui driver, magari togliendo qualche controllo dai calcoli sulla grafica. Stiamo parlando di driver per schede video no? Quindi l'impatto sul dual-core e' relativo, finche' non sara' il gioco stesso ad essere scritto per i dual-core.

26-09-2005, 08:43	#7
ThePunisher Senior Member Iscritto dal: Oct 2002 Città: Padova Messaggi: 13730	Poi è stato dimostrato che quei 81.26 by ASROCK sono tecnologicamente al livello dei 77.5X, infatti hanno il shadow bug in Battlefield 2, scomparso con i 77.7X e 78.XX (e non c'era con i 77.3X), quindi questi bench suonano ancora più strani.

26-09-2005, 08:51	#9
Erian Algard Senior Member Iscritto dal: Sep 2005 Città: Francavilla al Mare Messaggi: 2304	Si teoricamente è più importante il codice.

26-09-2005, 10:07	#14
Aryan Senior Member Iscritto dal: Dec 2001 Città: Castelfranco Veneto Messaggi: 13369	Quake3Arena aveva il supporto SMP...

26-09-2005, 10:17	#16
Lucrezio Senior Member Iscritto dal: Dec 2003 Città: Trento, Pisa... ultimamente il mio studio... Messaggi: 4389	Speriamo in bene! D'altra parte la rpesenza di un secondo core è già vantaggiosa per quanto riguarda la presenza di antivirus ed altre applicazioni che girano in background... Comunque su photoshop la differenza si vede eccome

26-09-2005, 10:17	#17
Swarionato Member Iscritto dal: Dec 2004 Città: Saronno Messaggi: 61	Secondo me anche per i giochi servirebbe il dual core. Per esempio il mio procio quando gioco deve elaborare anche: i dati della rete, il p2p, l'antivirus, il firewall, i vari messenger.. ecc.. Probabilmente con un doppio procio, anche alla medesima frequenza le prestazioni sarebbero molto meglio.

26-09-2005, 10:31	#18
biffuz Senior Member Iscritto dal: Jul 2001 Messaggi: 3483	Il supporto dual core per i driver non solo non è tecnicamente possibile con gli attuali sistemi operativi, ma non ha neppure senso, visto che l'hardware da pilotare è solo uno: se un driver sta lavorando sulla scheda, e interviene un secondo driver a lavorare sulla medesima scheda, non farà altro che danneggiare il lavoro del primo. Dal punto di vista tecnico, poi, se il tuo driver sta rispondendo ad un interrupt allora non puoi chiamare molte funzioni del kernel, tra cui quelle che permettono di far girare un secondo thread o di comunicare con lui. Un sono un esperto di driver, ma mi sembra di ricordare che sia così. Ci sono solo due situazioni in cui posso immaginare dei driver multithread: la prima è che ci siano due schede (come nel caso SLI), anche se sarebbe improprio parlare di multithread, e comunque chi non ha due schede (il 99,999% delle persone) non ne trarrebbe alcun vantaggio. La seconda è che i driver non siano in realtà dei veri e propri driver, ma facciano anche delle elaborazioni. Ovviamente spero che queste non avvengano in modo kernel, altrimenti te credo che sono instabili...

26-09-2005, 11:07	#19
Mr.Gamer Senior Member Iscritto dal: Feb 2002 Messaggi: 952	ahem dimenticate che scrivere applicazioni multithreading è il 100% piu complesso? :\| soprattutto i giochi poi! dove c'è il motore fisico.. quello grafico, quello sonoro.. io non sò, ma credo che il primo nemico delle nuove tecnologie sia il software stesso

26-09-2005, 11:26	#20
DevilsAdvocate Senior Member Iscritto dal: Jan 2003 Messaggi: 3681	Su ragazzi fantasia: la prima CPU prepara la scheda al render mentre la seconda la prepara per il framebuffer del prossimo frame.....

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