Trump shock: dazi del 100% su tutti i chip importati. Salvo solo chi produce in USA

[Doraneko]

Originariamente inviato da the_joe

Con la svalutazione non vengono interessati solo le liquidità, tutte le merci prodotte si svalutano, così quelle in magazzino, quelle di importazione costano di più ecc. in pratica ci possono teoricamente guadagnare gli esportatori se i loro prodotti non sono composti anche da parti prodotte all'estero.
Andava benino per l'Italia quando era "la Cina" dell'Europa, cioè aveva capacità manifatturiera e poteva trasformare e produrre a basso costo, non saprei quantificare la capacità degli USA di fare concorrenza alla Cina vera anche con i dazi.

Vedremo, quello che è certo, è che per gli statunitensi i prodotti importati costeranno di più.

Quella USA più che concorrenza è guerra economica, c'è la volontà di tagliare fuori la Cina sia come meta dei dollari americani sia come fornitore in sé, per non dover dipenderne in caso di guerra.

[the_joe]

Originariamente inviato da Doraneko

Quella USA più che concorrenza è guerra economica, c'è la volontà di tagliare fuori la Cina sia come meta dei dollari americani sia come fornitore in sé, per non dover dipenderne in caso di guerra.

La sfida è titanica, vedremo come andrà a finire.

[the_joe]

Originariamente inviato da Doraneko

Che tra l'altro, mi viene in mente adesso, che la svalutazione del 1992 non è stata una manovra mirata, bensì un giochetto del caro Soros.

In gran parte si, ma permise un rilancio per la manifattura italiana che ne beneficio per gli anni a seguire fino più o meno all'arrivo della manifattura Cinese di qualità (la famigerata delocalizzazione)

[randorama]

Originariamente inviato da Doraneko

Che tra l'altro, mi viene in mente adesso, che la svalutazione del 1992 non è stata una manovra mirata, bensì un giochetto del caro Soros.

vero anche questo. i "giochini sul cambio" fatti volontariamente sono roba degli anni 80...

[Doraneko]

Originariamente inviato da the_joe

La sfida è titanica, vedremo come andrà a finire.

Tieni presente che certi obbiettivi che hanno gli USA prescindono l'amministrazione che c'è al potere, al massimo cambia il modo in cui questi obbiettivi li si vuole perseguire. Colpire la Cina è uno di questi obbiettivi. Trump nel suo primo mandato ci si è buttato a testa bassa ma con i suoi modi da showman si è esposto a facili attacchi. L'amministrazione Biden non ha cambiato rotta anzi, su certe cose ci è andata giù anche più pesante ma in maniera meno plateale (hanno raddoppiato i dazi sui semiconduttori cinesi, hanno vietato la vendita negli USA di cartine geografiche in cui Taiwan ha lo stesso colore della Cina, hanno vietato TikTok a certe categorie sensibili, ecc...). Trump 2 sta semplicemente calcando ulteriormente la mano.

[Piedone1113]

Originariamente inviato da the_joe

L'idea alla base può sembrare buona, ma se le produzioni sono state spostate all'estero è per avere più margini da parte dei produttori e di conseguenza fare prezzi più contenuti ai consumatori, il riportare le produzioni in patria, ammesso di trovare competenze e capacità, in teoria dovrebbe fare alzare i prezzi al consumo o limitare i guadagni per i produttori, i dazi dovrebbero automaticamente rendere meno appetibili le merci importate allineando il costo con quelle prodotte in loco, la svalutazione della moneta porta con sè inevitabilmente l'inflazione, metti assieme inflazione monetaria e aumento dei prezzi al consumo e per i cittadini non si prospettano dei bei tempi.

Poi sarò smentito e gli USA diventeranno una grossa manifattura e non avranno inflazione.

Io ho solo una riflessione:
Tutto bello, dazi esteri, produzione in loco ecc, ma:
Per produrre in Usa bisogna costruire stabilimenti, chi ripagherà tale costo?
Certo che se la produzione è solo in Usa la pagherà tutto il mondo, ma se la radiolina ( esempio ) di samsung aumenterà i costi globali non credo che sarebbe matematico aumentare i costi d'appertutto perchè la LG di turno potrebbe aumentare la sua fetta di mercato tenendo prezzi globali più bassi e rinunciando magari al mercato USA dove la sua presenza era solo marginale.

Gli operai e l'indotto in USA subiranno un'impennata di richiesta e i relativi salari dovranno per forza di cosa aumentare.
Quest'aumento dovrà ricadere per forza di cose sul prezzo del prodotto.
Le infrastrutture dovranno essere adeguate e spostare materie prime su rotte diverse, e qui ancora costi in aumento.
Insomma gira e rigira i costi saranno più alti di quelli che immaginiamo, ma la reale portata la vedremo solo tra 18/24 mesi perchè la prima fase sarà quella di temporeggiare mentre nel frattempo i bilanci federali vanno su per l'inerzia della spinta al consumo, ma non può durare a lungo quell'inerzia egli usa rischiano una deflazione importante quando finita.

[Unax]

Originariamente inviato da Doraneko

Che tra l'altro, mi viene in mente adesso, che la svalutazione del 1992 non è stata una manovra mirata, bensì un giochetto del caro Soros.

molti criticano Soros però allo stesso tempo dicono che la svalutazione fa bene perché ti permette di esportare di più

quindi in teoria ha fatto una cosa cattiva e una buona allo stesso tempo

[Unax]

i dazi hanno un effetto protezionista
esempio, un paio di scarpe estere costa 60 , un paio americano costa 80

dopo il dazio al 50% la scarpa estera costerà 90, quindi il produttore domestico a questo punto ha un vantaggio, può aumentare la sua quota di mercato oppure può aumentare il suo prezzo a 85 rimanendo competitivo

però sia che il consumatore scelga la scarpa estera che quella domestica di sicuro pagherà più di prima

[Piedone1113]

Originariamente inviato da Unax

i dazi hanno un effetto protezionista
esempio, un paio di scarpe estere costa 60 , un paio americano costa 80

dopo il dazio al 50% la scarpa estera costerà 90, quindi il produttore domestico a questo punto ha un vantaggio, può aumentare la sua quota di mercato oppure può aumentare il suo prezzo a 85 rimanendo competitivo

però sia che il consumatore scelga la scarpa estera che quella domestica di sicuro pagherà più di prima

Non quelli di Trump: se gli iPhone vengono tassati perché prodotti in Cina l'utente non lo acquista.
La maggior parte dei dazi sono fatti da Trump per portare manifattura negli states.
Quindi possiamo accantonare l'opzione protezionismo.

[Unax]

Originariamente inviato da Piedone1113

Non quelli di Trump: se gli iPhone vengono tassati perché prodotti in Cina l'utente non lo acquista.
La maggior parte dei dazi sono fatti da Trump per portare manifattura negli states.
Quindi possiamo accantonare l'opzione protezionismo.

l'iphone è un caso particolare dato che vengono prodotti in Cina ed India

mi sa che nel caso il prezzo degli iphone prodotti all'estero o eventualmente in futuro in USA fosse troppo alto, agli americani converrebbe fare un salto in Messico o in Canada e comprarli lì, a questo punto i doganieri dovrebbero controllare tutti i viaggiatori americani per controllare se al rientro hanno un iphone nuovo

[randorama]

Originariamente inviato da Unax

l'iphone è un caso particolare dato che vengono prodotti in Cina ed India

mi sa che nel caso il prezzo degli iphone prodotti all'estero o eventualmente in futuro in USA fosse troppo alto, agli americani converrebbe fare un salto in Messico o in Canada e comprarli lì, a questo punto i doganieri dovrebbero controllare tutti i viaggiatori americani per controllare se al rientro hanno un iphone nuovo

OT.
ma quanto non è bella la cover che hai in firma?

[Unax]

Originariamente inviato da randorama

OT.
ma quanto non è bella la cover che hai in firma?

è bravo e simpatico, suonava nella band dei Sabaton e adesso nei Majestica

ha fatto anche la cover di una canzone dei Ricchi e poveri

https://www.youtube.com/watch?v=QG2ETO2ML10

[biometallo]

Originariamente inviato da Unax

https://www.youtube.com/watch?v=QG2ETO2ML10

C'è da dire che "Sarà perché ti amo" è famosissima anche all'estero, tanto che non si contano i video di yotuber tiktoker stanieri che la usano come base tanto che ormai ne ho la nausea (al pari di Pedro di Raffaella Carrà) mentre "una canzone d'amore"? Sinceramente non so quanti gli 883 siano conosciuti fuori dall'Italia...

[Doraneko]

Originariamente inviato da Unax

i dazi hanno un effetto protezionista
esempio, un paio di scarpe estere costa 60 , un paio americano costa 80

dopo il dazio al 50% la scarpa estera costerà 90, quindi il produttore domestico a questo punto ha un vantaggio, può aumentare la sua quota di mercato oppure può aumentare il suo prezzo a 85 rimanendo competitivo

però sia che il consumatore scelga la scarpa estera che quella domestica di sicuro pagherà più di prima

I dazi in questo caso non sono stati messi solo per protezionismo, hanno anche scopi diversi, servono per raggiungere obiettivi economici, geopolitici, militari, ecc...
Ho scritto un po' di post fa qualcosa a riguardo.