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View Full Version : ADSL2+ # Tiscali # Tutto Incluso (Telefono + Adsl 20 Mb senza limiti)


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noky
26-10-2010, 16:02
.....Tutto Incluso Pots 20 Mega (dunque non è obbligatorio passare a Unica 20)
Come servizi aggiuntivi è indicato: PSTN: Chi è VOCE

Per cui, come ha detto l'operatore, il servizio è rimasto gratuito.
Pero' non vedo menzione della segreteria... a qualcuno viene indicata nell'area utenti del sito assistenza.tiscali.it ?

ciao,
Jok

Salve, sicuro non ti addebitano il costo del servizio Chi è voce e della segreteria?
Leggendo ciò che hai scritto potrei interpretare che i servizi aggiunti potrebbero essere a pagamento.

Hai richiamato per caso il 130 per avere conferme e delucidazioni?
Grazie.

Ciao

jok
26-10-2010, 16:06
Salve, sicuro non ti addebitano il costo del servizio Chi è voce e della segreteria?
Leggendo ciò che hai scritto potrei interpretare che i servizi aggiunti potrebbero essere a pagamento.

Hai richiamato per caso il 130 per avere conferme e delucidazioni?
Grazie.

Ciao

L'operatrice del 130 mi aveva già confermato alla prima telefonata che i servizi aggiuntivi sarebbero rimasti inclusi nel prezzo di 39.95 mensile.

ciao,
Jok

zabb
26-10-2010, 16:11
Mi puoi spiegare questa cosa dei 120 in 6 mesi? Sono curioso. :D

beh, danno una sim inclusa... teoricamente dovrebbero esserci 25 euro di credito, però appena arrivato ho scoperto che avevo una promo più favorevole, ovvero 20 euro al mese per 6 mesi (cosi mi è stato detto) per ora sono oltre 55 euro :rolleyes: poi tuti i calcoli per attribuire i soldi, non li conosco... il primo mese ne ho avuti 14 di euro, mi pare.

zabb
26-10-2010, 16:22
@zabb

ZAB, ciao , tutto incluso 20 megabit, router in comodato Thomson 585 V7, in download wireless MAI piu' di 7,8 mbit se mi connetto in ethernet arrivo a 15,16 mbit.

Ho letto su altro forum (dove eri presente anche tu, immancabile...) che dipende dal router Thomson, scadente...

Sarei orientato ad acquestarne uno personale, leggo nella tua firma che possiedi Netgear DG834GT, come è ? su che fascia di prezzo siamo ? è configurabile (es modifica snr...) ? Grazie

Ciao, :)

Ho letto che i test effettuati dall'utente, lo hanno portato a definire il wireless del thomson scadente... non possedendone uno non posso affermare o smentire (magari qualcune che legge qui lo potrà fare) ma sono curioso di provare quello di un amico quanto prima :Prrr:

La scelta di acquistarne uno personale, è senza dubbio azzeccata!
Il mio piccolo aggeggino l'ho da diversi anni (gli do solamente 15 giorni all'anno di ferie :sofico: ) e non mi ha mai tradito, lo trovo molto buono come router, ben configurabile e solido.
Non seguendo però la sezione relativa a questi dispositivi, non ti so dire ad oggi quale sia il milgiore qualità prezzo, ne sono usciti molti dopo con tecnologie anche wifi milgiori (almeno a quanto si dice) anche se credo resti un validissimo prodotto, ed infatti per moltissimo tempo (non so ora) è rimasto sugli scaffali... forse oggi c'è qualcosa di superiore.
Mi pare di averlo trovato, per un mio amico lo scorso anno intorno a 60 euro :confused:

Unico neo, il chipset broadcom che teoricamente, se ben ricordo, è molto valido per line particolarmente difficili... ma famoso anche per fare agganciare qualcosina in meno di banda anche se la cosa varia da profilo a profilo.
per esempio, adesso con la 20 mega ho 1020 kbps fissi in UP :rolleyes:
Con la gaming, avevo max 1015 kbps, normalmente intorno a 1005 kbps... con il profilo della tuttoincluso 10/1 (11xxx/1) agganciavo 950 kbps ... insomma:oink: (ciò avviene solo per portanti elevate, e che abbia visto solo in UP)
Si, è smanettabile dal telnet con l'SNR.

strassada
26-10-2010, 16:43
il 585v7
CPU: BCM6338KFBG 240Mhz
Switch: BCM5325EKQMG
Wireless: BCM4318KFBG
16 mega di ram
4 mega di firmware

M for MGF
26-10-2010, 17:57
Comprato il Netgear dgn3500.

Prima (Linksys WAG 160N) DSL Upstream Rate: 935 Kbps
DSL Downstream Rate: 10239 Kbps

Down up
DSL Noise Margin: 10.7 dB 9.0 dB
DSL Attenuation: 36.0 dB 12.7 dB

Ora:

Collegamento ADSL Downstream Upstream
Velocità di connessione 10232 kbps 1023 kbps
Attenuazione linea 31.1 db 15.7 db
Margine rumore 8.0 db 9.5 db

E' diminuito anche il ping di 1-2 ms. Ora pingo 7-8ms.

therivo92
26-10-2010, 18:02
Se paghi 39.95€ al mese (a me l'hanno chiesto) credo di si, in caso contrario prova a chiedere al 130

ciao,
Jok

mi sa che pago un pò di + io, ma anche se sono in voip me l'attivano??
domani chiamo e provo a vedere

grazie

bomber76
26-10-2010, 19:56
Stavo leggendo la discussione e il router si e' riavviato da solo :eek:
Ho controllato subito se avevano fatto l'upgrade a 20M e di fatti e' cosi :D
Questi sono i dati prima e dopo, ditemi x favore se va tutto bene altrimenti domani li chiamo grazie a tutti ;)

Collegamento ADSL Downstream Upstream
Velocità connessione 11517 kbps 1083 kbps
Attenuazione linea 22.0 db 7.5 db
Margine di rumore 20.35 db 12.5 db



Collegamento ADSL Downstream Upstream
Velocità connessione 20479 kbps 1020 kbps
Attenuazione linea 20.5 db 7.0 db
Margine di rumore 6.50 db 14.5 db

Ci sono test da provare?

jok
26-10-2010, 20:01
Comprato il Netgear dgn3500.

Prima (Linksys WAG 160N) DSL Upstream Rate: 935 Kbps
DSL Downstream Rate: 10239 Kbps

Down up
DSL Noise Margin: 10.7 dB 9.0 dB
DSL Attenuation: 36.0 dB 12.7 dB

Ora:

Collegamento ADSL Downstream Upstream
Velocità di connessione 10232 kbps 1023 kbps
Attenuazione linea 31.1 db 15.7 db
Margine rumore 8.0 db 9.5 db

E' diminuito anche il ping di 1-2 ms. Ora pingo 7-8ms.

Interessante, finalmente un altro chipset (Infineon in questo caso), che rivaleggia con il Conexant per la portante in upload. Ma tu non passerai alla 20 mega? Mi piacerebbe vedere come si comporta l'Infineon, dato che hai piu o meno la stessa attenuazione della mia linea.

ciao,
Jok

jok
26-10-2010, 20:03
Stavo leggendo la discussione e il router si e' riavviato da solo :eek:
Ho controllato subito se avevano fatto l'upgrade a 20M e di fatti e' cosi :D
Questi sono i dati prima e dopo, ditemi x favore se va tutto bene altrimenti domani li chiamo grazie a tutti ;)

Collegamento ADSL Downstream Upstream
Velocità connessione 11517 kbps 1083 kbps
Attenuazione linea 22.0 db 7.5 db
Margine di rumore 20.35 db 12.5 db



Collegamento ADSL Downstream Upstream
Velocità connessione 20479 kbps 1020 kbps
Attenuazione linea 20.5 db 7.0 db
Margine di rumore 6.50 db 14.5 db

Ci sono test da provare?

Azz, complimenti :)
Posta il test su speedtest.net

Pero' vedo che a te come ad altri la portante di upload è calata passando alla 20 mega...

ciao,
Jok

zabb
26-10-2010, 20:10
Collegamento ADSL Downstream Upstream
Velocità connessione 20479 kbps 1020 kbps
Attenuazione linea 20.5 db 7.0 db
Margine di rumore 6.50 db 14.5 db

Ci sono test da provare?

Collegamento ADSL Downstream Upstream
Velocità di connessione 20479 kbps 1020 kbps
Attenuazione linea 21.0 db 8.8 db
Margine rumore 6.5 db 8.0 db

mi hai copiato i valoriiiiii ahahaha... facci sapere come ti va.

Stasera, ho chiamato tiscali e mi sono fatto mettere per prova il nuovo profilo (non per i comuni mortali) della 250/1 M ... ma non sono soddisfatto

http://www.speedtest.net/result/1005574417.png (http://www.speedtest.net)

apparte gli scherzi, mi era preso un colpo oggi perchè andava a 5-6 mega... ma doveva essere solo per motivi legati al'antivirus/componenti aggiuntivi di sicurezza del browser

http://www.speedtest.net/result/1005575533.png (http://www.speedtest.net)

p.s. che router hai?

bomber76
26-10-2010, 20:13
Sto provando speedtest ma quando parte il download schizza a 150M :eek:
Non riesco proprio a farlo, come mai?
Ho un Netgear DG834GV5

zabb
26-10-2010, 20:25
Sto provando speedtest ma quando parte il download schizza a 150M :eek:
Non riesco proprio a farlo, come mai?
Ho un Netgear DG834GV5

Lo faceva anche a me, per la prima volta da anni... prova a disattivare l'antivirus (con avira, ho dovuto disattivare anche il webguard) e dato tutti i permessi a NoScript (non so se c'entrasse nulla).

bomber76
26-10-2010, 20:34
Lo faceva anche a me, per la prima volta da anni... prova a disattivare l'antivirus (con avira, ho dovuto disattivare anche il webguard) e dato tutti i permessi a NoScript (non so se c'entrasse nulla).

Grazie era Kaspersky il problema :D

http://www.speedtest.net/result/1005605738.png (http://www.speedtest.net)

Che dici?

zabb
26-10-2010, 22:11
Grazie era Kaspersky il problema :D

http://www.speedtest.net/result/1005605738.png (http://www.speedtest.net)

Che dici?

Che va bene :sofico: :D

bomber76
27-10-2010, 00:26
Grazie zabb ;)

Shad87
27-10-2010, 02:27
Ciao a tutti...

scusate se mi intrometto nella discussione...ma vorrei capire un po di cose.

Premetto che sto a roma, e che ho da circa due anni un contratto adsl Tiscali 8 Mb. La media di DL è di 6 Mb, mentre in UL non ho mai superato, a memoria, i 0.33 Mb.

Questi sono due test di speedtest (sono sempre molto variabili...molto più di così...questi sono fra i migliori che io riesca a ricordare):

http://www.speedtest.net/result/1005910364.png (http://www.speedtest.net)

http://www.speedtest.net/result/1006115506.png (http://www.speedtest.net)

2 test temporalmente vicini fatti su pingtest:

http://www.pingtest.net/result/26852154.png (http://www.pingtest.net)

http://www.pingtest.net/result/26852305.png (http://www.pingtest.net)

ed ecco le stats che mi riporta il router:

http://img198.imageshack.us/img198/9209/connectb.jpg (http://img198.imageshack.us/i/connectb.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)



Vorrei sapere, qualora fosse possibile, in che modo dovrei muovermi per capire se mi converrebbe passare alla 20 Mb, e a che velocità potrei arrivare.

Inoltre, volevo chiedervi se la 20 Mb, è idonea per giocare on-line visto che al momento, nonostante la distanza segnata su speedtest (ammesso che sia quella che si deve guardare) indica <50 mi, non riesco mai ad ottenere ping bassi.

Vi ringrazio... ;)

jok
27-10-2010, 07:32
x Shad87
Con la tua attenuazione e margine di rumore potresti raggiungere i 16 mega in download e 1 mega in upload, non di piu'.


Qualcuno ha migrato una SIM di altro operatore verso Tiscali con l'offerta indicata su questo topic (10€ di credito) ?
Il passaggio non comporta costi? Sul contratto c'è scritto che il credito residuo verrà trasferito al netto degli eventuali costi trattenuti dall'operatore di provenienza... :(

Grazie,
Jok

max60
27-10-2010, 07:37
Mi è arrivata una mail di Tiscali dove si dice che il prezzo scontato per le nuove attivazioni di 26,60 per la tutto incluso 20 Mb, viene esteso da 1 anno a 2 anni :) .
Non è male, però sul sito non c'è questa cosa, riporta ancora 1 anno come periodo promozionale.
Volevo chiedere una cosa: ma che relazione c'è fra la velocità a 20 Mb e il ping ?
Perchè dite che passando a 20 Mb si alza il ping ?

zabb
27-10-2010, 07:44
Ciao a tutti...

scusate se mi intrometto nella discussione...ma vorrei capire un po di cose.


per il ping, prova a fare un ping verso maya.ngi.it da prompt dei comandi.

Sinceramente non so che profilo tu abbia :confused: (anche se spulciano qualcosa ho trovato)

I ti consiglierei di chiamare il numero verde 800709970 chiedendo di farti provare il profilo 20 mega per vedere dove arrivi e quanto aggancieresti, mentre lo fai stai davanti al pc e copia/incolla i valori qui.
Velocità, margine, attenuazione... basta il testo non importa la foto, cosi fai più veloce e riesci a carpire più info, qualora te ne provasse diversi.

E' settato su ADSL2/2+ il router, vero?


Volevo chiedere una cosa: ma che relazione c'è fra la velocità a 20 Mb e il ping ?
Perchè dite che passando a 20 Mb si alza il ping ?


nessuna, pingavo 28-29ms con la 4 mega, con la 8 mega e con la 20 mega... solo con la GAMING pingavo 18ms :D

Shad87
27-10-2010, 08:17
Il ping su maya.ngi.it è disastroso

l'ho fatto più volte:

1. minimo=85ms, massimo=160ms, medio=130ms

2. minimo=75ms, massimo=166ms, medio=123ms

3. minimo=39ms, massimo=44ms, medio=41ms

4. minimo=88ms, massimo=128ms, medio=113ms

A parte il 3 tentativo quasi accettabile gli altri sono veramente alti... T_T ecco perchè faccio pochi kill a MW2 :P !!!

Per il resto...il modem e il router di sicuro supportano l'adsl+2 ma non sò come andare a vedere se sono configurati in adsl+2 o meno....ho un dlink-320b.

Ora vado a dormire...pomeriggio...o magari domani chiamo il numero verde e vedo di farmi fare provare la 20Mb...vi saprò dire ;) !!!

Grazie delle info ^_^ !!!

headroom
27-10-2010, 08:23
nuova offerta tiscali:
# IN PROMOZIONE FINO AL 04/11/2010
# 29,95 euro al mese per ben due anni, nei mesi successivi 39,95

si è passati da 26,60 euro al mese per un anno a 29.95 per due anni (stesso prezzo della tuttoincluso di infostrada)

comunque è strano fino a ieri su tiscali.it diceva offerta in promozione fino al 28/10/2010 (parlo di quella da 26.60) conviene più questa?:muro: non ci sto capendo più niente :cry:

i 30 min gratis per un anno sono rimasti :D

leggo poi per la 20mega:
Velocità minima di trasmissione dati (download = 10,4 Megabit/s; upload = 538 Kilobit/s)
Velocità media di navigazione (download = 15,5 Megabit/s; upload = 800 Kilobit/s)

per la 8mega:
Velocità minima di trasmissione dati (download = 5 Megabit/s; upload= 328 Kilobit/s )
Velocità media di navigazione (download = 7,2 Megabit/s; upload = 434 Kilobit/s)

sono indeciso:muro: help me

max60
27-10-2010, 09:58
nuova offerta tiscali:
# IN PROMOZIONE FINO AL 04/11/2010
# 29,95 euro al mese per ben due anni, nei mesi successivi 39,95

si è passati da 26,60 euro al mese per un anno a 29.95 per due anni (stesso prezzo della tuttoincluso di infostrada)

comunque è strano fino a ieri su tiscali.it diceva offerta in promozione fino al 28/10/2010 (parlo di quella da 26.60) conviene più questa?:muro: non ci sto capendo più niente :cry:

sono indeciso:muro: help me

Beh che questa nuova convenga di più non c'è dubbio.
Proiettando i costi su due anni con l'offerta vecchia spendevi 798,60 € (319,20 il 1° anno + 479,40 il 2° anno), con questa nuova spenderesti 718,80 €, in pratica c'è un risparmio di 79,80 €.
Sono indeciso anch'io, quello che un po' mi blocca è il rischio di restare per settimane senza adsl o telefono durante il periodo di passaggio da un gestore all'altro ...

headroom
27-10-2010, 10:41
:ave: max60 grazie della spiegazione
ora non mi resta che convincere mia moglie :D

ciciolo1974
27-10-2010, 12:48
:ave: max60 grazie della spiegazione
ora non mi resta che convincere mia moglie :D

Con i valori che avevi è un delitto non passare a tiscali:D

Izzarazzu
27-10-2010, 13:03
Ciao a tutti, ora come ora ho due linee telefoniche:

fonia telecom vecchissimo profilo (che paga mia zia) con tiscali adsl2 20Mbit (portata a 24Mbit settandola a business) 25 € al mese.
fonia wind/infostrada con profilo happy no limit (urbane/interurbane flat) 20 € al mese (e niente canone)

In pratica dato che la fonia telecom, non la pago io (ma ho applicato sopra la mia adsl) pago 45 € al mese (fonia wind nazionali flat + adsl 20 mbit tiscali)

Vista questa promozione di Tiscali 20Mbit + Fonia Tiscali (con offerta analoga alla happy no limit), stavo pensando di rescindere l'adsl sulla linea telecom, e passare dalla fonia wind a tiscali con adsl+telefono (inoltre la linea è anche più nuova, quindi dovrei migliorare ulteriormente).

24 mesi a 30 € al mese (con la promozione tiscali) = 720 €
24 mesi con la mia attuale configurazione 45 € al mese = 1080 €

Ho un risparmio di 360 € (anche con il costo massimo di € 90 per la disdetta della adsl, sono comunque in forte guadagno)

Quesito:

Se vado a fare la verifica sul sito della tiscali ottengo il seguente risultato:
http://abbonati.tiscali.it/telefono-adsl/prodotti/pt/tuttoincluso/
La tua zona è coperta dalla rete Tiscali dove puoi navigare
fino a 20 Mega ed eliminare il canone Telecom

Sul web ho trovato la seguente spiegazione:

Complimenti! Il tuo numero è raggiunto dalla Rete Tiscali.

abbonati.tiscali.it/telefono-adsl/prodotti/pt/tuttoincluso

tipologia = ull (dslam tipo 2)
fonia = pots(pt nel link) ossia fonia standard senza bisogno di modem aggiunto ossia no voip, funziona in caso di blackout.

abbonati.tiscali.it/telefono-adsl/prodotti/bs/tuttoincluso

tipologia = VULL(wholesale in pratica)

fonia come sopra, senza CPS

abbonati.tiscali.it/telefono-adsl/prodotti/sa/tuttoincluso

tipologia = ull (dslam tipo 1)
fonia = solo voip.

Queste spiegazioni sono attendibili?
Che si intende per dslam di tipo 2?

Grazie anticipatamente :D

zabb
27-10-2010, 13:20
Queste spiegazioni sono attendibili?
Che si intende per dslam di tipo 2?

Grazie anticipatamente :D

Ciao, adesso forse le cose sono cambiate con i link, non ricordo bene.
Diciamo, che per verificare se coperti dalla rete tiscali, ci possono essere due modi: verificare se coperto dalla 20 mega adsl e verificare che, sottoscrivendo un prodotto adsl+voce, non ti OBBLIGHI a prendere il loro modem, ovvero deve essere deselezionabile nella pagina mostrata dopo l'immissione del numero.

Se sei coperto dalla 20 mega, è praticamente certo che il responso del modem sarà altrettanto positivo, ovvero non l'avrai obbligatorio e la tua linea voce sarà tradizionale (POTS).

Izzarazzu
27-10-2010, 13:30
Ok, questo è quello che mi esce se provo a fare la tuttoincluso 20 Mbit:

http://www.pctunerup.com/up//results/_201010/20101027142903_tiscali.png

Dovremmo esserci no?
Ho parlato anche con l'ufficio commerciale e per la disdetta di tiscali su fonia telecom, sono 90 bombe. raccomandata con ricevuta di ritorno, ed entro 15 giorni staccano il servizio (lo farei logicamente dopo che ho l'altra attiva) :D

PS.

si è passati da 26,60 euro al mese per un anno a 29.95 per due anni (stesso prezzo della tuttoincluso di infostrada)
La tuttoincluso infostrada da 30 € al mese x 2 anni è con la 8Mbit. Con la 20Mbit (come questa promozione di tiscali): disponibile anche la versione 20 Mega al costo di 49,95 euro/mese, in promozione a 39,95 euro/mese per i primi 2 anni.
Quindi è decisamente meglio l'offerta di tiscali :D

zabb
27-10-2010, 13:40
Ok, questo è quello che mi esce se provo a fare la tuttoincluso 20 Mbit:

http://www.pctunerup.com/up//results/_201010/20101027142903_tiscali.png

Dovremmo esserci no?
Ho parlato anche con l'ufficio commerciale e per la disdetta di tiscali su fonia telecom, sono 90 bombe. raccomandata con ricevuta di ritorno, ed entro 15 giorni staccano il servizio (lo farei logicamente dopo che ho l'altra attiva) :D

PS.


La tuttoincluso infostrada da 30 € al mese x 2 anni è con la 8Mbit. Con la 20Mbit (come questa promozione di tiscali): disponibile anche la versione 20 Mega al costo di 49,95 euro/mese, in promozione a 39,95 euro/mese per i primi 2 anni.
Quindi è decisamente meglio l'offerta di tiscali :D

Esatto tutto quanto :D :sofico:

M for MGF
27-10-2010, 18:15
Interessante, finalmente un altro chipset (Infineon in questo caso), che rivaleggia con il Conexant per la portante in upload. Ma tu non passerai alla 20 mega? Mi piacerebbe vedere come si comporta l'Infineon, dato che hai piu o meno la stessa attenuazione della mia linea.

ciao,
Jok

Io sono passato a Tiscali con l'offerta dello sconto del 50% sulla bolletta fino a Gennaio. Se passo alla 20 questo sconto non lo posso più avere. A gennaio cambierò ma, poichè mi interessa il fast prima della banda in down, penso che sarà solo una prova per poi tornare alla Gaming, sempre che non facciano un profilo Fast anche per la 20.

M for MGF
27-10-2010, 19:06
Problema: di sera ho sempre delle microdisconnessioni dalle 20 fino alle 21.30 circa. Io ho un profilo gaming e di pomeriggio va benissimo (scarico a 1mb/s, pingo 7). Alla sera, però, mi si disconnette di continuo e scarico da debian a 30kb/s. Ho appena chiamato il CC e gli ho chiesto di mettermi un profilo non fast. Ora ho questo profilo: Collegamento ADSL Downstream Upstream
Velocità di connessione 9559 kbps 869 kbps
Attenuazione linea 31.1 db 15.6 db
Margine rumore 12.9 db 13.5 db

e scarico da debian a oltre 900kb/s. secondo voi, posso, in qualche modo, riuscire ad avere una linea stabile anche di sera con il fast?

PS: ops, pensavo unisse i post. Scusate.

ciciolo1974
27-10-2010, 19:24
Secondo voi quanto può essere veritiero questo dato di ottenibile?

http://img840.imageshack.us/img840/1/adsl.th.gif (http://img840.imageshack.us/i/adsl.gif/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Domanda: il power output è normale che stia a 0? In up è mediamente a 20db

elipse
27-10-2010, 20:33
Attivato oggi

Questi sono i dati dal router:
Mode: ADSL2+
Line coding: Trellis On
Status: No Defect
Link power state: L0

Downstream Upstream
SNR margin (dB): 6.4 7.5
Attenuation (dB): 26.5 11.1
Output power (dBm): 1.3 10.6
Attainable rate (Kbps): 21008 912
Rate (Kbps): 17930 836
MSGc (number of bytes in overhead channel message): 68 27
B (number of bytes in Mux Data Frame): 244 13
M (number of Mux Data Frames in FEC Data Frame): 1 16
T (Mux Data Frames over sync bytes): 2 4
R (number of check bytes in FEC Data Frame): 10 16
S (ratio of FEC over PMD Data Frame length): 0.4364 8.4211
L (number of bits in PMD Data Frame): 4675 228
D (interleaver depth): 64 2
Delay (msec): 6 4

Il router è un USR 9108 anzi un alice con firmware mod USR

http://www.speedtest.net/result/1006939715.png (http://www.speedtest.net)

Appena attivato ho avuto alcune disconnessioni, il router si era agganciato pure a 20 mega, adesso sembra essersi stabilizzato.
Comunque devo controllare un telefono, sento dei fruscii, magari il filtro è andato a donnine.

bomber76
27-10-2010, 20:47
Zabb ma ora che sono passato alla 20M, questi valori sono il massimo che posso sfruttare? Non deve arrivare a 20M il test? Grazie ;)

http://www.speedtest.net/result/1006951704.png (http://www.speedtest.net)

zabb
27-10-2010, 22:55
Problema: di sera ho sempre delle microdisconnessioni dalle 20 fino alle 21.30 circa. Io ho un profilo gaming e di pomeriggio va benissimo (scarico a 1mb/s, pingo 7). Alla sera, però, mi si disconnette di continuo e scarico da debian a 30kb/s. Ho appena chiamato il CC e gli ho chiesto di mettermi un profilo non fast. Ora ho questo profilo: Collegamento ADSL Downstream Upstream
Velocità di connessione 9559 kbps 869 kbps
Attenuazione linea 31.1 db 15.6 db
Margine rumore 12.9 db 13.5 db

e scarico da debian a oltre 900kb/s. secondo voi, posso, in qualche modo, riuscire ad avere una linea stabile anche di sera con il fast?

PS: ops, pensavo unisse i post. Scusate.

Anche una mia amica ebbe alcuni problemi di disconnessioni, la sera e ad alcuni orari del giorno.
E' durato due settimane... cosi hai risolto?
Ma che valori avevi? Non è stata una decisione affrettata? :rolleyes:

Zabb ma ora che sono passato alla 20M, questi valori sono il massimo che posso sfruttare? Non deve arrivare a 20M il test? Grazie ;)

http://www.speedtest.net/result/1006951704.png (http://www.speedtest.net)

portante di 20479 kbps... toglio il 20% dell'over(nonmiricordomaicomesichiama) e vedi che torna ;)

20479 / 1.2 = 17065 kbps ci siamo... a me solo una volta è arrivato a 17,15M in genere sempre come te, non ci si po' lamentare :D

strassada
27-10-2010, 23:09
20400 è la tua portante, invece la banda a disposizione cala di un 12-15%.

nel migliore di casi, con quella portante potresti avvicinarti ai 17.95 mbps. ma se non riesci a superare i 16.9 mbps è ok perchè appunto per darti quella portante e durante il trasferimento dei pacchetti vengono "sprecati" dei byte per un 15% (o anche di più) e da 20 mbps scendi per forza sotto i 17.3 mbps.

ad incidere sono pppoe pppoa e mtu impostato, col pppoa che potrebbe essere migliore di 1-3% dispetto a pppoe, ma comunque poi a decidere sono anche altri fattori (qualità linea, altri parametri del profilo, ecc...)

poi uno speedtest che scarica pochi megabyte non è attendibile al 100% (poi uno in flash lo è ancora di meno). va preso come indicazioen ma non è la verità assoluta.

bomber76
27-10-2010, 23:13
Perfetto, ora ci siamo ;)
Dopo l'upgrade a 20Mb/s, il ping e' calato da 30 a 24ms e l'upload da 1040 a 1020 ;) soddisfatto :D

Cloudstrifeff7
27-10-2010, 23:14
Ragazzi mi è arrivata la 20 mega adesso. :)

I miei valori:

ADSL Link Downstream Upstream
Connection Speed 18627 kbps 1020 kbps
Line Attenuation 22.5 db 9.5 db
Noise Margin 6.2 db 7.5 db

Che dite, posso ritenermi soddisfatto o posso migliorare qualcosa? Disto circa 1 KM dalla centrale.

Il ping verso maya mi dà 63 ms e ho come router un DGN2200. Comunque pingo decisamente di più rispetto a prima col profilo gaming (questa è una cosa normalissima), pingavo prima sui 28 ms se non ricordo male. Ma credo che pingo anche di più rispetto alla 10 mega normale che avevo.

zabb
28-10-2010, 00:25
@Cloudstrifeff7,
il tuo ping non è molto normale... sei campano?

Per la linea, se stai ad un km dovresti fare meglio (io sto ad 1km vedi sopra).
Prova a dare una ricontrollata all'impianto in casa... filtri, prese vecchie, etc. :O

Cloudstrifeff7
28-10-2010, 07:58
@Cloudstrifeff7,
il tuo ping non è molto normale... sei campano?

Per la linea, se stai ad un km dovresti fare meglio (io sto ad 1km vedi sopra).
Prova a dare una ricontrollata all'impianto in casa... filtri, prese vecchie, etc. :O

Esatto son campano, per la precisione a Salerno. Eppure anche on la 10 mega verso maya non pingavo così tanto. Tutto a causa dei 20 mega. In download comunque riesco a stare sui 1,8 megabyte al secondo.

jok
28-10-2010, 08:20
Perfetto, ora ci siamo ;)
Dopo l'upgrade a 20Mb/s, il ping e' calato da 30 a 24ms e l'upload da 1040 a 1020 ;) soddisfatto :D

Ma sei sicuro dell'abbassamento dell'upload? Non si connette a oltre 1020 Kbps con la 20 mega?

Io ho una portante di 1060-1076 Kbps in upload nonostante sia a 2,3Km dalla centrale, mi scoccerebbe avere 1020 :(

Ciao,
Jok

ciciolo1974
28-10-2010, 08:27
Ma sei sicuro dell'abbassamento dell'upload? Non si connette a oltre 1020 Kbps con la 20 mega?

Io ho una portante di 1060-1076 Kbps in upload nonostante sia a 2,3Km dalla centrale, mi scoccerebbe avere 1020 :(

Ciao,
Jok

Secondo me nemmeno te ne accorgi di questa differenza...

jok
28-10-2010, 08:33
Secondo me nemmeno te ne accorgi di questa differenza...

Beh, sarebbero 590 MB in meno al giorno di upload con torrent, non poco...

ciao,
Jok

ciciolo1974
28-10-2010, 08:42
Beh, sarebbero 590 MB in meno al giorno di upload con torrent, non poco...

ciao,
Jok

Pardon, non immaginavo un uso così intensivo della linea:D

Ma ancora nisba attivazione in centrale? Sto aspettando te per decidermi pure io :D

jok
28-10-2010, 08:54
Pardon, non immaginavo un uso così intensivo della linea:D

Ma ancora nisba attivazione in centrale? Sto aspettando te per decidermi pure io :D

Eh eh :D

No, non mi hanno ancora attivato in centrale e sono passati 3 giorni. A meno che mi hanno già attivato la 20 mega ma le portanti sono rimaste le stesse, ma dubito fortemente.

ciao,
Jok

duckrome
28-10-2010, 09:31
Ciao a tutti,

Ho la tuttoincluso 10M da circa un anno e devo dire che non ho mai avuto problemi di caduta linea. Adesso vorrei fare l'upgrade all 20M e volevo un parere se nel mio caso ne vale la pena, mi acconteterei di arrivare a 11-12M anche perchè mi rendo conto che vista l'attenuazione non posso chiedere più di tanto alla mia linea e non posso migliorare neanche l'impianto perchè ho già messo il SAP e fatta una linea dedicata solo al Router.

Di seguito riporto i miei valori:

http://www.speedtest.net/result/1006721580.png (http://www.speedtest.net)

http://www.speedtest.net/result/1006721580.png




http://www.pingtest.net/result/26879445.png (http://www.pingtest.net)

http://www.pingtest.net/result/26879445.png

Collegamento ADSL Downstream Upstream
Velocità connessione 10239 kbps 383 kbps
Attenuazione linea 44.0 db 23.7 db
Margine di rumore 6.0 db 27.0 db

Router Netgear DGN2200

Grazie

jok
28-10-2010, 09:57
Ciao a tutti,

Ho la tuttoincluso 10M da circa un anno e devo dire che non ho mai avuto problemi di caduta linea. Adesso vorrei fare l'upgrade all 20M e volevo un parere se nel mio caso ne vale la pena, mi acconteterei di arrivare a 11-12M anche perchè mi rendo conto che vista l'attenuazione non posso chiedere più di tanto alla mia linea e non posso migliorare neanche l'impianto perchè ho già messo il SAP e fatta una linea dedicata solo al Router.

Di seguito riporto i miei valori:

http://www.speedtest.net/result/1006721580.png (http://www.speedtest.net)

http://www.speedtest.net/result/1006721580.png




http://www.pingtest.net/result/26879445.png (http://www.pingtest.net)

http://www.pingtest.net/result/26879445.png

Collegamento ADSL Downstream Upstream
Velocità connessione 10239 kbps 383 kbps
Attenuazione linea 44.0 db 23.7 db
Margine di rumore 6.0 db 27.0 db

Router Netgear DGN2200

Grazie

Ma hai già provato ad abbassare il SNR per vedere quanto agganci al massimo? Perchè se i valori che hai postato sono già quelli massimi ottenibili con linea stabile allora il passaggio alla 20 mega non ti porterebbe benefici. Poi non capisco perchè hai la portante di upload così bassa, sei sicuro che ti hanno impostato il profilo 10/1 ?

ciao,
Jok

duckrome
28-10-2010, 10:12
Ciao jok,

Grazie per la risposta, quello è già il massimo che riesco ad agganciare modificando l'snr, per quanto riguarda l'upload non saprei dirti... forse dipende dal fatto che da quello che vedo mi hanno messo un profilo a 6db propio perchè gli ho chiesto di avere la "10M come da contratto". A questo punto credo che mi devo arrendere poichè oggettivamente vista la mia attenuazione sono arrivato a "saturare" la mia banda disponibile.

Ciao

Duckrome

jok
28-10-2010, 10:23
Pero' secondo me potresti ottenere molto di piu' in upload visto il margine di rumore molto alto che hai (in upload). Non intendo con la 20 mega ma semplicemente facendoti mettere un profilo adeguato.

ciao,
Jok

duckrome
28-10-2010, 10:57
Ok, ho capito cosa intendi... Proverò a chiamare cercando di farmi aumentare l'upload senza modificare il Download. In effetti a guardarla così sembrerebbe una 10M/512k ma che io sappia non esiste questo prfilo giusto?

Duckrome

Cloudstrifeff7
28-10-2010, 11:16
Ragazzi mi è arrivata la 20 mega adesso. :)

I miei valori:

ADSL Link Downstream Upstream
Connection Speed 18627 kbps 1020 kbps
Line Attenuation 22.5 db 9.5 db
Noise Margin 6.2 db 7.5 db

Che dite, posso ritenermi soddisfatto o posso migliorare qualcosa? Disto circa 1 KM dalla centrale.

Il ping verso maya mi dà 63 ms e ho come router un DGN2200. Comunque pingo decisamente di più rispetto a prima col profilo gaming (questa è una cosa normalissima), pingavo prima sui 28 ms se non ricordo male. Ma credo che pingo anche di più rispetto alla 10 mega normale che avevo.

Altri pareri?

zabb
28-10-2010, 11:53
Esatto son campano, per la precisione a Salerno. Eppure anche on la 10 mega verso maya non pingavo così tanto. Tutto a causa dei 20 mega. In download comunque riesco a stare sui 1,8 megabyte al secondo.

Ok, se noti in sezione "Internet e Providers" c'è un 3d aperto a riguardo.
La vostra zona è interessata da ping molto alti recentemente...

strassada
28-10-2010, 12:00
segui il thread sul dgn2200 per come visualizzare altre statistiche di connessione (devi abilitare il telnet non nel solito modo dei netgear)

a me il dgn2200 con alice 7 mega ora (in adsl2) pinga 10 ms in meno del dg834gv5 (sono in interleaved). in adsl2+ sono 5-6 ms in meno.

probabilmente a parte problemi dovuti alla rete Tiscali, ti hanno settato un profilo poco compatibile (un interleaved "lento"), oppure con settaggi che ti fanno salire il ping.
mi pare che si debba guardare INP, delay e interleave depth (D). (li leggi da telnet o dmt 8.07 dopo aver abilitato telnet).

abbassando (o alzando) l'snr da modem cambieresti i valori in download, mentre solo il provider può cambiarti anche quelli in upload, variandoti il profilo.

M for MGF
28-10-2010, 13:14
Anche una mia amica ebbe alcuni problemi di disconnessioni, la sera e ad alcuni orari del giorno.
E' durato due settimane... cosi hai risolto?
Ma che valori avevi? Non è stata una decisione affrettata? :rolleyes:


Ora anche di sera non ho problemi di disconnessioni e di velocità (eri sera saturavo con torrent, quando 5 minuti con la gaming non stava up neanche 2 minuti e non scaricava).

Con la Gaming avevo questi valori:
Attenuazione linea 31.1 db 15.7 db
Margine rumore 8.0 db 9.5 db
down 10232 up 1023

zabb
28-10-2010, 13:32
Ora anche di sera non ho problemi di disconnessioni e di velocità (eri sera saturavo con torrent, quando 5 minuti con la gaming non stava up neanche 2 minuti e non scaricava).

Con la Gaming avevo questi valori:
Attenuazione linea 31.1 db 15.7 db
Margine rumore 8.0 db 9.5 db
down 10232 up 1023

Si, i valori non erano male :rolleyes:
vabè, se cosi non hai problemi... poi magari più in la, proverei a rifarmela mettere

M for MGF
28-10-2010, 13:33
Sì, l'ho pensato anche io. Non so. Dovrei farmi aprire una pratica per un guasto? Io ho questi problemi da quando misi Tiscali, cioè nel Maggio 2010.

Cloudstrifeff7
28-10-2010, 14:13
Ok, se noti in sezione "Internet e Providers" c'è un 3d aperto a riguardo.
La vostra zona è interessata da ping molto alti recentemente...

Notato adesso, la mia solita sfortuna...

segui il thread sul dgn2200 per come visualizzare altre statistiche di connessione (devi abilitare il telnet non nel solito modo dei netgear)

a me il dgn2200 con alice 7 mega ora (in adsl2) pinga 10 ms in meno del dg834gv5 (sono in interleaved). in adsl2+ sono 5-6 ms in meno.

probabilmente a parte problemi dovuti alla rete Tiscali, ti hanno settato un profilo poco compatibile (un interleaved "lento"), oppure con settaggi che ti fanno salire il ping.
mi pare che si debba guardare INP, delay e interleave depth (D). (li leggi da telnet o dmt 8.07 dopo aver abilitato telnet).

abbassando (o alzando) l'snr da modem cambieresti i valori in download, mentre solo il provider può cambiarti anche quelli in upload, variandoti il profilo.

Ho abilitato il telnet, che devo scriverci per sapere quelle info?

Scrivendo adsl info vedo solo questo:

# adsl info
adsl: ADSL driver and PHY status
Status: Showtime
Retrain Reason: 1
Max: Upstream rate = 1100 Kbps, Downstream rate = 19848 Kbps
Path: 0, Upstream rate = 1020 Kbps, Downstream rate = 18148 Kbps

strassada
28-10-2010, 17:03
adsl info --show
adsl info --stats
le altre (adsl info --SNR ecc...) ti mostrano dati che poi utlity trasformano in grafici. puoi usare DMT 8.07, OrbMT e anche routerstats (tag telnet).
non viene riconosciuto al 100%, per cui alcuni valori DMT e OrbMT non te li mostrano.

Meloneonline
28-10-2010, 18:25
Salve, premetto che pago il canone Telecom e ho un' Adsl 8 Mega con Tiscali.
Il mio unico scopo è avere un linea fast per il gaming; ho letto da qualche parte che l'unico profilo con cui si può passare in fast è proprio il tuttoincluso.
Quindi prima di buttarmi su NGI, eutelia e simili vorrei fare qualche tentativo.
Grazie
Ecco come è andata alla fine:
Ho chiamato al 130 e molto gentilmente dopo un paio di prove mi hanno messo il profilo 10 gaming, il tutto alla prima telefonata.
Premetto che abito in Sardegna il server che mi ha dato i risultati migliori è questo:
http://www.speedtest.net/result/1008125990.png (http://www.speedtest.net)
http://www.pingtest.net/result/26948326.png (http://www.pingtest.net)
Mentre su maya.ngi.it pingo sui 34ms

Il mio router (non di eccelsa qualità lo ammetto) mi da:
SNR Margin: 14.3 - 9.5 db
Line Attenuation: 15.0 - 5.3 db
Data Rate: 10240 - 895 kbps

strassada
28-10-2010, 19:13
la banda è in linea con la portante che agganci.

ciciolo1974
28-10-2010, 20:16
Secondo voi quanto può essere veritiero questo dato di ottenibile?

http://img840.imageshack.us/img840/1/adsl.th.gif (http://img840.imageshack.us/i/adsl.gif/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Domanda: il power output è normale che stia a 0? In up è mediamente a 20db

mi autoquoto:confused:

strassada
28-10-2010, 20:29
22 mega di attainable a quasi 2 km? (se te la ha alzata il modem forse stai anche sui 1.7 km) credo sia più che possibile.
ovviamente devi avere una linea stabilissima e pulitissima per avvicinarti poi ai 20-21 mega di portante.

Palestro2000
28-10-2010, 20:43
Salve, sono nuovo in questo forum.
Volevo avere un informazione, sono un felice cliente Telecom, volevo passare a Tiscali ULL 20 mega, volevo sapere come funziona la fonia in rtg, e se con questi valori potrei avere una 20 mega:
Rate (kbps) 8126 476
SNR Margin (dB) 13.1 21.1
Attenuation (dB) 31.0 14.5

Grazie in anticipo ;)

zampagol
28-10-2010, 21:01
mi autoquoto:confused:

attualmente sei a 10.4Mega con 10 di Snr se è così è impossibile arrivare a 22 Mega...

ciciolo1974
28-10-2010, 21:14
attualmente sei a 10.4Mega con 10 di Snr se è così è impossibile arrivare a 22 Mega...

Ah ma io metto la firma per 16:D

zampagol
28-10-2010, 21:19
Ah ma io metto la firma per 16:D

sono curioso di sapere, visto che stiamo "di fronte" :D quanto ping k-play.de o maya...
cmq io dico che un router tipo billion o atlantis con code gain a 7 potresti beccare anche i 18 mega ;)

Skyaz
28-10-2010, 21:34
Salve, sono nuovo in questo forum.
Volevo avere un informazione, sono un felice cliente Telecom, volevo passare a Tiscali ULL 20 mega, volevo sapere come funziona la fonia in rtg, e se con questi valori potrei avere una 20 mega:
Rate (kbps) 8126 476
SNR Margin (dB) 13.1 21.1
Attenuation (dB) 31.0 14.5

Grazie in anticipo ;)

Purtroppo aggancierai sui 13 mega secondo me

ciciolo1974
28-10-2010, 21:36
sono curioso di sapere, visto che stiamo "di fronte" :D quanto ping k-play.de o maya...
cmq io dico che un router tipo billion o atlantis con code gain a 7 potresti beccare anche i 18 mega ;)

:D

Ho un atlantis 440 già settato a gain 7, se lo metto su auto si sposta poco;)

purtroppo pingo maya a 58-60 ms, e kplay a 69-70:muro:

e dovrebbe essere una fast

Tu mi pare becchi una buona 20 mega, quanto pinghi?

jok
28-10-2010, 21:51
Beh, Reggio C. è un po' lontano per pingare bene maya... io quando ero in fast pingavo 7ms :D

Ma questo code gain degli Atlantis/Billion corrisponde al settaggio del SNR su chipset Broadcom?
Hai fatto qualche confronto con altri router?

Ciao,
Jok

zampagol
28-10-2010, 21:53
:D

Ho un atlantis 440 già settato a gain 7, se lo metto su auto si sposta poco;)

purtroppo pingo maya a 58-60 ms, e kplay a 69-70:muro:

e dovrebbe essere una fast

Tu mi pare becchi una buona 20 mega, quanto pinghi?

Si, ho 21Mb i download e 1.26Mb in up....
maya.ngi.it 42ms, k-play.de solo 10ms in più 52!!!

@jok io ho provato sia billion che broadcom della netgear, il primo con tiscali è migliore upload sopra il mega e snr più alto...

ciciolo1974
28-10-2010, 21:59
Beh, Reggio C. è un po' lontano per pingare bene maya... io quando ero in fast pingavo 7ms :D

Ma questo code gain degli Atlantis/Billion corrisponde al settaggio del SNR su chipset Broadcom?
Hai fatto qualche confronto con altri router?

Ciao,
Jok

Dammi 5 minuti e ti posto i valori con un DGN2000, così valuti tu;)

jok
28-10-2010, 22:05
Si, ho 21Mb i download e 1.26Mb in up....
maya.ngi.it 42ms, k-play.de solo 10ms in più 52!!!

@jok io ho provato sia billion che broadcom della netgear, il primo con tiscali è migliore upload sopra il mega e snr più alto...

Azz, 1,26 mega in up: fenomenale! Io ho 1076 Kbps con il Netgear v5 (Conexant) ma con attenuazione di 35.5 dB :(

Dunque ora usi il Billion? Che modello e chipset esattamente?

Grazie,
Jok

jok
28-10-2010, 22:06
Dammi 5 minuti e ti posto i valori con un DGN2000, così valuti tu;)

OK, grazie, senza fretta, posso guardare anche domattina i tuoi risultati :)

ciao,
Jok

ciciolo1974
28-10-2010, 22:16
OK, grazie, senza fretta, posso guardare anche domattina i tuoi risultati :)

ciao,
Jok

SNR 10%

Collegamento ADSL Downstream Upstream
Velocità di connessione 11519 kbps 759 kbps
Attenuazione linea 35.5 db 14.5 db
Margine rumore 7.5 db 13.5 db

NGI Speed Test (http://test.ngi.it) alle 23:10 del 28/10/2010
Download Speed: 9878 Kbps (1234.8 KB/sec)
Upload Speed: 576 Kbps (72 KB/sec)
Latenza: 56 ms
Jitter: 7 ms


SNR 100%

Collegamento ADSL Downstream Upstream
Velocità di connessione 9034 kbps 744 kbps
Attenuazione linea 35.5 db 14.5 db
Margine rumore 12.5 db 14.0 db

NGI Speed Test (http://test.ngi.it) alle 23:15 del 28/10/2010
Download Speed: 7629 Kbps (953.6 KB/sec)
Upload Speed: 554 Kbps (69.3 KB/sec)
Latenza: 50 ms
Jitter: 5 ms


Atlantis webshare 440

ADSL
Parameters
Downstream Upstream
SNR Margin 10.5 dB 13.0 dB
Line Attenuation 29.5 dB 15.0 dB

Operational Mode G.Dmt.BisPlus
Annex Type ADSL2A
Upstream 1020100
Downstream 10617300
CO Vendor GSPN

NGI Speed Test (http://test.ngi.it) alle 23:33 del 28/10/2010
Download Speed: 8864 Kbps (1108 KB/sec)
Upload Speed: 864 Kbps (108 KB/sec)

jok
28-10-2010, 22:19
Grazie, domattina li confronto con calma, ora devo andare...

ciao,
Jok

ipud
28-10-2010, 22:40
Azz, 1,26 mega in up: fenomenale! Io ho 1076 Kbps con il Netgear v5 (Conexant) ma con attenuazione di 35.5 dB :(

Dunque ora usi il Billion? Che modello e chipset esattamente?

Grazie,
Jok
a quanto so i migliori i migliori sono i billion con chipset solos...

zampagol
28-10-2010, 22:53
Grazie, domattina li confronto con calma, ora devo andare...

ciao,
Jok

NGI Speed Test (http://test.ngi.it) alle 23:51 del 28/10/2010
Download Speed: 18133 Kbps (2266.6 KB/sec)
Upload Speed: 1046 Kbps (130.8 KB/sec)

ciciolo1974
28-10-2010, 23:15
NGI Speed Test (http://test.ngi.it) alle 23:51 del 28/10/2010
Download Speed: 18133 Kbps (2266.6 KB/sec)
Upload Speed: 1046 Kbps (130.8 KB/sec)


:D

ci godi, eh?:D

strassada
28-10-2010, 23:43
a quanto so i migliori i migliori sono i billion con chipset solos...

quello usato da ciciolo1974 (l'atlantis 440 è un clone di un billion) ha un Argon 432, chip precedente rispetto al Solos.

da noi col Solos è arrivato (modelli non castrati) solo l'Atlantisland con sigla A02-RAU244-W300N, costo almeno 160€. il firmware permette le stesse modifiche sull'adsl dei modelli con l'Argon 432.

comunque per me c'è un altro modem col Solos da provare: Intertex Surfinbird IX78 ADSL (in versione con o senza wireless, e "posto in verticale" o no). è anche quello col firmware adsl più aggiornato (E.25.41.65 A), oltre che con più modifiche ADSL via interfaccia dei Billion (praticamente ogni cosa).

I precedenti IX6x (almeno il modello prima del ix78) sono basati sull'Argon 432.

Kevin[clod]
29-10-2010, 00:40
:D
Ho un atlantis 440 già settato a gain 7, se lo metto su auto si sposta poco;)
purtroppo pingo maya a 58-60 ms, e kplay a 69-70:muro:

posta una tracert di maya che vediamo da che server passi......che portante hai?

Palestro2000
29-10-2010, 06:37
Purtroppo aggancierai sui 13 mega secondo me

Capito, lo immaginavo che i 20 mega non li potevo vedere manco col telescopio, secondo me, max max aggancia a 15-16, ma devo avere na bella fortuna.

ciciolo1974
29-10-2010, 07:36
;33496409']posta una tracert di maya che vediamo da che server passi......che portante hai?

Dovrei avere la 11519/1140(questo valore non lo ricordo più), insomma quella della 10/1 tuttoincluso

ecco il tracert

C:\Documents and Settings\utente1>tracert maya.ngi.it

Rilevazione instradamento verso maya.ngi.it [88.149.128.3]
su un massimo di 30 punti di passaggio:

1 <1 ms <1 ms <1 ms home.gateway [192.168.0.1]
2 33 ms 34 ms 34 ms static-213-205-16-87.clienti.tiscali.it [213.205
.16.87]
3 33 ms 34 ms 33 ms static-213-205-21-145.clienti.tiscali.it [213.20
5.21.145]
4 33 ms 34 ms 34 ms static-213-205-17-233.clienti.tiscali.it [213.20
5.17.233]
5 58 ms 57 ms 57 ms so-2-0-2.mil19.ip4.tinet.net [213.200.81.61]
6 59 ms 57 ms 57 ms inet-gw.ip4.tinet.net [213.200.68.22]
7 58 ms 60 ms 59 ms 212.239.110.46
8 58 ms 59 ms 60 ms shield1-ext.net.ngi.it [81.174.0.246]
9 59 ms 59 ms 59 ms maya.ngi.it [88.149.128.3]

Rilevazione completata.

jok
29-10-2010, 10:11
SNR 10%

Collegamento ADSL Downstream Upstream
Velocità di connessione 11519 kbps 759 kbps
Attenuazione linea 35.5 db 14.5 db
Margine rumore 7.5 db 13.5 db

NGI Speed Test (http://test.ngi.it) alle 23:10 del 28/10/2010
Download Speed: 9878 Kbps (1234.8 KB/sec)
Upload Speed: 576 Kbps (72 KB/sec)
Latenza: 56 ms
Jitter: 7 ms


SNR 100%

Collegamento ADSL Downstream Upstream
Velocità di connessione 9034 kbps 744 kbps
Attenuazione linea 35.5 db 14.5 db
Margine rumore 12.5 db 14.0 db

NGI Speed Test (http://test.ngi.it) alle 23:15 del 28/10/2010
Download Speed: 7629 Kbps (953.6 KB/sec)
Upload Speed: 554 Kbps (69.3 KB/sec)
Latenza: 50 ms
Jitter: 5 ms


Atlantis webshare 440

ADSL
Parameters
Downstream Upstream
SNR Margin 10.5 dB 13.0 dB
Line Attenuation 29.5 dB 15.0 dB

Operational Mode G.Dmt.BisPlus
Annex Type ADSL2A
Upstream 1020100
Downstream 10617300
CO Vendor GSPN

NGI Speed Test (http://test.ngi.it) alle 23:33 del 28/10/2010
Download Speed: 8864 Kbps (1108 KB/sec)
Upload Speed: 864 Kbps (108 KB/sec)



Grazie, dunque l'Atlantis è molto meglio in upload come mi aspettavo ma peggiore in download rispetto al DGN2200 con SNR 50%. Con l'Atlantis quello indicato è il valore massimo che sei riuscito a raggiungere in download?
Io ho la stessa tua attenuazione (35.5) ma ottengo portanti 11517/1076 senza alcuna modifica SNR dato che non è possibile con il DG834G v5 (chipset Solos). Dunque non credo migliorerei passando al tuo Atlantis. Dovrei vedere con gli altri 2 suggeriti da strassada o con il Billion...

ciao,
Jok

jok
29-10-2010, 10:24
NGI Speed Test (http://test.ngi.it) alle 23:51 del 28/10/2010
Download Speed: 18133 Kbps (2266.6 KB/sec)
Upload Speed: 1046 Kbps (130.8 KB/sec)


Ottimo, ma questi valori sono ottenuti con i settaggi di default del Billion o con il code gain (potresti spiegarmi in breve cos'è) ?
Nel secondo caso quanto hai guadagnato rispetto al default?
Il mio v5 ha già il chipset Solos ma non posso settare nulla, mi piacerebbe dunque capire quanto potrei guadagnare con i settaggi del Billion...

Quanto disti dalla centrale?

Grazie,
Jok

ciciolo1974
29-10-2010, 10:55
Grazie, dunque l'Atlantis è molto meglio in upload come mi aspettavo ma peggiore in download rispetto al DGN2200 con SNR 50%. Con l'Atlantis quello indicato è il valore massimo che sei riuscito a raggiungere in download?
Io ho la stessa tua attenuazione (35.5) ma ottengo portanti 11517/1076 senza alcuna modifica SNR dato che non è possibile con il DG834G v5 (chipset Solos). Dunque non credo migliorerei passando al tuo Atlantis. Dovrei vedere con gli altri 2 suggeriti da strassada o con il Billion...

ciao,
Jok

Snr è a 10%.

Comunque spippolando un pò stanotte e poi anche stamattina, sono arrivato a 10960/1030, tutto sommato da non buttare;)

Il coding gain è paragonabile (chiedo venia se hodetto una boiata:D) al gioco del snr per i chipset broadcom

zampagol
29-10-2010, 11:39
Ottimo, ma questi valori sono ottenuti con i settaggi di default del Billion o con il code gain (potresti spiegarmi in breve cos'è) ?
Nel secondo caso quanto hai guadagnato rispetto al default?
Il mio v5 ha già il chipset Solos ma non posso settare nulla, mi piacerebbe dunque capire quanto potrei guadagnare con i settaggi del Billion...

Quanto disti dalla centrale?

Grazie,
Jok
il billion con chipset argon o solos ( serie 74XX) sono i migliori e permettono di ottenere portanti più elevate sia in upload che in download, io disto dalla centrale 500m il risultato l'ho ottenuto con il code gain a 7 che va a forzare l'snr in download su valori più bassi e quindi ti aumenta la portante...

jok
29-10-2010, 12:01
il billion con chipset argon o solos ( serie 74XX) sono i migliori e permettono di ottenere portanti più elevate sia in upload che in download, io disto dalla centrale 500m il risultato l'ho ottenuto con il code gain a 7 che va a forzare l'snr in download su valori più bassi e quindi ti aumenta la portante...

OK, grazie.
Pero' mi piacerebbe sapere che portanti agganciavi in default, per capire che miglioramenti ci sono con il code gain a 7... dato che ho già un router con chipset Solos.

ciao,
Jok

zampagol
29-10-2010, 12:14
OK, grazie.
Pero' mi piacerebbe sapere che portanti agganciavi in default, per capire che miglioramenti ci sono con il code gain a 7... dato che ho già un router con chipset Solos.

ciao,
Jok

di default 18.5-19 mi sembra...

jok
29-10-2010, 12:25
di default 18.5-19 mi sembra...

OK, dunque almeno 2Kbps in piu' si guadagnano con il code gain. Magari con linee peggiori si guadagna anche di piu' :)

Dopo 4 giorni dalla richiesta non mi hanno ancora upgradato alla 20 mega, comincio a credere che non lo faranno piu'... mi toccherà chiamarli.

ciao,
Jok

ciciolo1974
29-10-2010, 12:34
OK, dunque almeno 2Kbps in piu' si guadagnano con il code gain. Magari con linee peggiori si guadagna anche di piu' :)

Dopo 4 giorni dalla richiesta non mi hanno ancora upgradato alla 20 mega, comincio a credere che non lo faranno piu'... mi toccherà chiamarli.

ciao,
Jok

Chiama prima il numero verde, vedi se a loro risulti attivato...a volte capita che non comunicano benissimo tra di loro:rolleyes:

Kevin[clod]
29-10-2010, 13:50
@ciciolo1974 no non passi per nessun server incriminato....ma non sei in fast giusto??perchè al primo hop il ping è già a 34ms.....se agganci sui di 10mb a quanto leggo a sto punto forse conviene farti mettere in fast..

@Cloudstrifeff7 posta un tracert verso maya.....che vediamo da dove passi....

jok
29-10-2010, 14:09
Chiama prima il numero verde, vedi se a loro risulti attivato...a volte capita che non comunicano benissimo tra di loro:rolleyes:

Ho chiamato ed infatti risultava ancora il profilo della 10 mega.
Ha provato a mettere il profilo standard 20 mega ma la portante era solo di 3-400 Kbps superiore.
Allora gli ho chiesto espressamente il profilo 16 mega in fast (lei ha chiesto come facevo a saperlo :D ) e finalmente ecco spuntate i 16 mega :D

Connection Speed 16321 kbps 1020 kbps
Line Attenuation 35.5 db 15.0 db
Noise Margin 6.00 db 14.0 db

http://www.speedtest.net/result/1009086513.png (http://www.speedtest.net)

NGI Speed Test (http://test.ngi.it) alle 15:04 del 29/10/2010
Download Speed: 13748 Kbps (1718.5 KB/sec)
Upload Speed: 848 Kbps (106 KB/sec)
Latenza: 17 ms
Jitter: 2 ms
Packet Loss: 0%



(ho eseguito i due test da remoto con LogMeIn per cui i risultati sono leggermente inferiori a quelli che dovrebbero)

Certo il merito è del target SNR 6 dB :)
Pero' avevo letto che tale profilo fosse in fast ed invece:

/ # adsl info
Current Training Status : Showtime
Current trained adsl mode : ADSL2+
Current trained adsl path : Interleaved
Downstream Bit Rate : 16321100 bps
Downstream Noise Margin : 6.00 dB
Downstream Attenuation : 15.0 dB
Upstream Bit Rate : 1020100 bps
Upstream Noise Margin : 14.0 dB
Upstream Attenuation : 35.5 dB

Infatti pingo maya a 24 ms contro i 7 ms di quando ero in fast.
Il ping comunque non è peggiorato rispetto al profilo 10/1 che avevo fino ad oggi.

Purtroppo anche io ho dovuto constatare che la portante di upload è scesa a 1020Kbps (dai 1076Kbps precedenti).
Qualcuno ha una spiegazione visto che in upload ho un margine di rumore di ben 14 dB ?

Ciao,
Jok

ciciolo1974
29-10-2010, 14:17
Ho chiamato ed infatti risultava ancora il profilo della 10 mega.
Ha provato a mettere il profilo standard 20 mega ma la portante era solo di 3-400 Kbps superiore.
Allora gli ho chiesto espressamente il profilo 16 mega in fast (lei ha chiesto come facevo a saperlo :D ) e finalmente ecco spuntate i 16 mega :D

Connection Speed 16321 kbps 1020 kbps
Line Attenuation 35.5 db 15.0 db
Noise Margin 6.00 db 14.0 db

cut


(ho eseguito i due test da remoto con LogMeIn per cui i risultati sono leggermente inferiori a quelli che dovrebbero)

Certo il merito è del target SNR 6 dB :)
Pero' avevo letto che tale profilo fosse in fast ed invece:

/ # adsl info
Current Training Status : Showtime
Current trained adsl mode : ADSL2+
Current trained adsl path : Interleaved
Downstream Bit Rate : 16321100 bps
Downstream Noise Margin : 6.00 dB
Downstream Attenuation : 15.0 dB
Upstream Bit Rate : 1020100 bps
Upstream Noise Margin : 14.0 dB
Upstream Attenuation : 35.5 dB

Infatti pingo maya a 24 ms contro i 7 ms di quando ero in fast.
Il ping comunque non è peggiorato rispetto al profilo 10/1 che avevo fino ad oggi.

Purtroppo anche io ho dovuto constatare che la portante di upload è scesa a 1020Kbps (dai 1076Kbps precedenti).
Qualcuno ha una spiegazione visto che in upload ho un margine di rumore di ben 14 dB ?

Ciao,
Jok

Evvai!!!

Contento, eh?:sofico:

zabb
29-10-2010, 14:24
Connection Speed 16321 kbps 1020 kbps
Line Attenuation 35.5 db 15.0 db
Noise Margin 6.00 db 14.0 db

http://www.speedtest.net/result/1009086513.png (http://www.speedtest.net)

NGI Speed Test (http://test.ngi.it) alle 15:04 del 29/10/2010
Download Speed: 13748 Kbps (1718.5 KB/sec)
Upload Speed: 848 Kbps (106 KB/sec)
Latenza: 17 ms
Jitter: 2 ms
Packet Loss: 0%



(ho eseguito i due test da remoto con LogMeIn per cui i risultati sono leggermente inferiori a quelli che dovrebbero)

Certo il merito è del target SNR 6 dB :)
Pero' avevo letto che tale profilo fosse in fast ed invece:


Perchè dici che sono inferiori?
Sono assolutamente in linea con la portante, meno il 20% ca. di overhead. (16321 kbps / 1.2 = 13,6M (tu 13.74M) - 1020 kbps / 1.2 = 0.85M (tu 0.85-86M) :D
I router a volte sparano boiate, prova a fare un ping verso maya...
Anche se effettivamente, il ping su speedtest.net segna 26ms che per un Milanese (?) verso server Milano non sono certo il top (anche fosse interleaved).

jok
29-10-2010, 14:32
Evvai!!!

Contento, eh?:sofico:

Abbastanza :D
Dovrei prima chiarire il discorso del fast e soprattutto dell'upload che è sceso di 56 Kbps...
Comunque il v5 ha fatto un ottimo lavoro (a dispetto di chi lo critica :D ), credo che si possa migliorare ben poco con il Billion a meno di non portare il margine di rumore a 1-2.
Intanto vediamo se la linea è stabile, ora ho fatto partire uTorrent a manetta :D

ciao,
Jok

jok
29-10-2010, 14:36
Perchè dici che sono inferiori?
Sono assolutamente in linea con la portante, meno il 20% ca. di overhead. (16321 kbps / 1.2 = 13,6M (tu 13.74M) - 1020 kbps / 1.2 = 0.85M (tu 0.85-86M) :D
I router a volte sparano boiate, prova a fare un ping verso maya...
Anche se effettivamente, il ping su speedtest.net segna 26ms che per un Milanese (?) verso server Milano non sono certo il top (anche fosse interleaved).

Per i test mi aspetto solo un valore in upload leggermente superiore dato che LogMeIn trasmette continuamente dati in upload durante la connessione. Stasera riproverò.
Ho fatto il ping verso maya da DOS e risulta 24 ms per cui non fast.
Tu hai la sicurezza che il profilo a 16 mega è in fast? Oppure esiste la versione fast e quella interleaved?
In realtà io sono in provincia di Milano...

ciao,
Jok

ipud
29-10-2010, 14:41
quello usato da ciciolo1974 (l'atlantis 440 è un clone di un billion) ha un Argon 432, chip precedente rispetto al Solos.

da noi col Solos è arrivato (modelli non castrati) solo l'Atlantisland con sigla A02-RAU244-W300N, costo almeno 160€. il firmware permette le stesse modifiche sull'adsl dei modelli con l'Argon 432.

comunque per me c'è un altro modem col Solos da provare: Intertex Surfinbird IX78 ADSL (in versione con o senza wireless, e "posto in verticale" o no). è anche quello col firmware adsl più aggiornato (E.25.41.65 A), oltre che con più modifiche ADSL via interfaccia dei Billion (praticamente ogni cosa).

I precedenti IX6x (almeno il modello prima del ix78) sono basati sull'Argon 432.
ma il limite di 1216kb/s in upload è un limite dei billion con chipset argon?

zampagol
29-10-2010, 14:51
http://www.speedtest.net/result/1009140241.png (http://www.speedtest.net)

http://www.pingtest.net/result/26999456.png (http://www.pingtest.net)

zabb
29-10-2010, 14:51
Tu hai la sicurezza che il profilo a 16 mega è in fast? Oppure esiste la versione fast e quella interleaved?
In realtà io sono in provincia di Milano...

ciao,
Jok

Me lo stavo chiedendo prima, perchè avevo sentito parlare della sua estistenza (16 fast) ma non me la ricordo sinceramente.

So che un anno fa, tornato dalle vacanze, mi trovai una 16 mega e qualcosa, che mi ricorod OLD disse fosse una 20 mega con snr 12db. Era interleaved.
Ma non è il tuo caso :S

Per l'upload, non ti so dire... io con il mo stesso router, provato un sacco di profili, e solo con questa 20 mega (ma profilo diverso da questo, che riuscivo a pompare fino a 23700kbps snr 1) aggancio fisso (sgrat) 1020 kbps.
Con la gaming, 1015 kbps max, con la ttuttoincluso 800-900 kbps, con la vecchia 20 mega intorno a 990-1010 kbps... bah.

dav2003
29-10-2010, 14:59
Buonasera a tutti !! :)
Ho visto l'offertona che attualmente sta facendo Tiscali per la Tutto Incluso 20 Mega (29,95 x 2 anni) e sarei molto interessato a sottoscriverla !! Attualmente ho una linea telecom con alice 20 mega che però non mi hai mai dato grandi soddisfazioni dal punto di vista della velocità di connessione !! ora mi chiedo...a parte l'enorme risparmio che mi consente di fare tiscali con la sottoscrizione di questa offerta (da non sottovalutare), come si potrebbe comportare con la mia linea la 20 mega di tiscali ?? potrei andare più piano di quanto vado adesso ?? è vero che la velocità minima garantita è 10,4 mb/s ?? grazie in anticipo :D

posto i miei dati:

Link ADSL Downstream Upstream
Velocità connessione 10103 kbps 1008 kbps
Attenuazione di Linea 36.5 db 17.0 db
Margini di Rumore 12.15 db 12.0 db

p.s. sono di roma e il router con cui mi connetto è un DG834Gv5

jok
29-10-2010, 15:07
Buonasera a tutti !! :)
Ho visto l'offertona che attualmente sta facendo Tiscali per la Tutto Incluso 20 Mega (29,95 x 2 anni) e sarei molto interessato a sottoscriverla !! Attualmente ho una linea telecom con alice 20 mega che però non mi hai mai dato grandi soddisfazioni dal punto di vista della velocità di connessione !! ora mi chiedo...a parte l'enorme risparmio che mi consente di fare tiscali con la sottoscrizione di questa offerta (da non sottovalutare), come si potrebbe comportare con la mia linea la 20 mega di tiscali ?? potrei andare più piano di quanto vado adesso ?? è vero che la velocità minima garantita è 10,4 mb/s ?? grazie in anticipo :D

posto i miei dati:

Link ADSL Downstream Upstream
Velocità connessione 10103 kbps 1008 kbps
Attenuazione di Linea 36.5 db 17.0 db
Margini di Rumore 12.15 db 12.0 db

p.s. sono di roma e il router con cui mi connetto è un DG834Gv5


Hai il mio stesso router ed una attenuazione leggermente superiore: con un profilo a 6dB dovresti raggiungere i 15 mega. Per la banda garantita posso dirti che normalmente scaricavo a 1.2 MB/s con la 10 mega, ora con la 20 dovro' fare un po' di prove...

ciao,
Jok

zabb
29-10-2010, 15:10
Buonasera a tutti !! :)
Ho visto l'offertona che attualmente sta facendo Tiscali per la Tutto Incluso 20 Mega (29,95 x 2 anni) e sarei molto interessato a sottoscriverla !! Attualmente ho una linea telecom con alice 20 mega che però non mi hai mai dato grandi soddisfazioni dal punto di vista della velocità di connessione !! ora mi chiedo...a parte l'enorme risparmio che mi consente di fare tiscali con la sottoscrizione di questa offerta (da non sottovalutare), come si potrebbe comportare con la mia linea la 20 mega di tiscali ?? potrei andare più piano di quanto vado adesso ?? è vero che la velocità minima garantita è 10,4 mb/s ?? grazie in anticipo :D

posto i miei dati:

Link ADSL Downstream Upstream
Velocità connessione 10103 kbps 1008 kbps
Attenuazione di Linea 36.5 db 17.0 db
Margini di Rumore 12.15 db 12.0 db

p.s. sono di roma e il router con cui mi connetto è un DG834Gv5

Per ipotizzare l'aggancio, ora arriveranno gli esperti di valori e ti spareranno qualche numero :p
Sopra dovresti andare bene, non so se agganciarla piena... ma roba in più si.
Più piano nooo, se il doppino è questo e sta come sta... per andare peggio dovrebbe esserci qualche problema nell'apparato in centrale :D
Sulla velocità minima garantita, non so bene... ma evidentemente credo sia legata ad una linea che aggancia la massima portante (o sbaglio?)

Se uno ha una linea da schifo e non prende tutto quanto, che ce possono fare?
Comunque, quello che agganci con tiscali lo prendi sempre in banda (meno overhead)

ciao

jok
29-10-2010, 15:20
Me lo stavo chiedendo prima, perchè avevo sentito parlare della sua estistenza (16 fast) ma non me la ricordo sinceramente.

So che un anno fa, tornato dalle vacanze, mi trovai una 16 mega e qualcosa, che mi ricorod OLD disse fosse una 20 mega con snr 12db. Era interleaved.
Ma non è il tuo caso :S

Per l'upload, non ti so dire... io con il mo stesso router, provato un sacco di profili, e solo con questa 20 mega (ma profilo diverso da questo, che riuscivo a pompare fino a 23700kbps snr 1) aggancio fisso (sgrat) 1020 kbps.
Con la gaming, 1015 kbps max, con la ttuttoincluso 800-900 kbps, con la vecchia 20 mega intorno a 990-1010 kbps... bah.

Mi pare che un utente recentemente avesse scritto di aver messo la 16 mega in fast... devo andare a ripescare il post.
Per l'upload tu hai un Broadcom ed il discorso cambia...
Non capisco perchè la 16 mega che mi hanno messo ha un target SNR di 6 dB in download e 12 in upload. Non esiste un profilo con 6 dB anche in upload?
Sono sicuro che con tager SNR 6 dB in upload il mio v5 aggancerebbe almeno 1100 Kbps e a quel punto avrei raggiunto il top per la mia linea :)

ciao,
Jok

zabb
29-10-2010, 15:54
Per l'upload tu hai un Broadcom ed il discorso cambia...


Sisi, questo si!
Di chipset non me ne intendo per nulla, ma era lo stesso anche per gli altri profili :rolleyes:
Ad ogni modo, vedo che molti utenti hanno questo upload bloccato a 1020 kbps.

E cosa strana è che anche il down, non si riesce a forzare, non vorrei che questo profilo che abbiamo caricato, o magari anche il tuo, sia bloccato esattamente su questi valori massimi..
Perchè coloro che hanno upload maggiore, esempio nella 20 mega voce, magari hanno anche il down maggiore di 20479 kbps :rolleyes:
questo avvalorerebbe la differenza di profili.

dav2003
29-10-2010, 17:57
intanto ringrazio sia jok che zabb delle risposte tempestive !! :D
tornando al discorso della banda, sò benissimo che con la mia linea non potrei arrivare ad avere tutti i 20 mega in portata...già se andassi a 13-14 Mb/s per me sarebbe più che soddisfacente !! l'importante è non scendere dagli attuali 10 a cui mi connetto con alice :muro:
riguardo alla centrale, da ignorante vi chiedo...tiscali usa la stessa a cui sono connesso con telecom ?!?! vi chiedo qst perchè la centrale a cui mi collego credo stia arrivando alla saturazione dato che un anno fa mi connettevo sui 13 Mb/s e di mese in mese è scesa agli attuali 10 (con picchi negativi a 9).
grazie ancora x le risp ;)

ciciolo1974
29-10-2010, 21:12
Stasera ho beccato un operatore semplicemente perfetto: paziente, competente e disponibile.

Abbiamo provato tutti i profili: 20, 16, 12, 10, 10 gaming. Vi risparmio le varie prove intermedie, in buona sostanza ha lasciato la 11518/1048, l' unica che mi consente di essere stabile e veloce.

jok
29-10-2010, 21:28
Stasera ho beccato un operatore semplicemente perfetto: paziente, competente e disponibile.

Abbiamo provato tutti i profili: 20, 16, 12, 10, 10 gaming. Vi risparmio le varie prove intermedie, in buona sostanza ha lasciato la 11518/1048, l' unica che mi consente di essere stabile e veloce.

Le prove intermedie ci interessano :)
Per es. con la 16 che ha target 6 dB non agganciavi una portante di download piu' alta? Ti risultava essere in fast?
Dunque alla fine hai lasciato quella standard del tutto incluso 10/1 ? Possibile che anche la 12 non fosse meglio?

x dav2003
Direi che a 13-14Kbps ci arriverai senza problemi, al limite facendoti mettere il profilo 16 mega come me ;)
La centrale è la stessa della Telecom ma gli apparati DSLAM sono Tiscali per cui viaggerai su rete diversa; l'unica cosa assicurati di essere in POTS (non VoIP).

x zabb
Dunque tu non hai il profilo standard della 20 mega? Che voi sappiate il 24 mega business ha target SNR 6 dB?
zampagol ha detto di agganciare 21 mega, non so che profilo abbia...

Ho fatto una prova veloce con uTorrent e scaricavo a circa 1600K, non male :)

ciao,
Jok

ciciolo1974
29-10-2010, 21:53
Le prove intermedie ci interessano :)
Per es. con la 16 che ha target 6 dB non agganciavi una portante di download piu' alta? Ti risultava essere in fast?
Dunque alla fine hai lasciato quella standard del tutto incluso 10/1 ? Possibile che anche la 12 non fosse meglio?

ciao,
Jok

:D

Andiamo per ordine: gli unici profili in fast sono i 10/1 e 10/256 (inferiori ci sono anche a 8,6,4,2). Poi ci sono i profili "autoadattivi" (10 e 20) e quelli senza target (12, 16 e anche un 20)

A seguire:

-con la 20 M agganciavo 11500, snr 12 e velocità poco superiore alla 10;
- 10/1 gaming: 10237/1023, snr 10 ma velocità inspiegabilmente scarsa;
- 12/1 : aggancio 12287/1024, ma velocità di download minore della 10;
- 16/1 : 14500/1015, ma con snr 4,5 e test.ngi nemmeno parte

Questo è quanto, evidentemente oltre l' attenuazione (confermata 29,5 media) c'è qualcosa che non consente di poter fare miracoli.

Probabilmemte il modo migliore per testarli sarebbe tenerli uno per uno almeno un giorno, infatti non potevo provare tutti i valori di code gain.

jok
29-10-2010, 22:44
:D

Andiamo per ordine: gli unici profili in fast sono i 10/1 e 10/256 (inferiori ci sono anche a 8,6,4,2). Poi ci sono i profili "autoadattivi" (10 e 20) e quelli senza target (12, 16 e anche un 20)

A seguire:

-con la 20 M agganciavo 11500, snr 12 e velocità poco superiore alla 10;
- 10/1 gaming: 10237/1023, snr 10 ma velocità inspiegabilmente scarsa;
- 12/1 : aggancio 12287/1024, ma velocità di download minore della 10;
- 16/1 : 14500/1015, ma con snr 4,5 e test.ngi nemmeno parte

Questo è quanto, evidentemente oltre l' attenuazione (confermata 29,5 media) c'è qualcosa che non consente di poter fare miracoli.

Probabilmemte il modo migliore per testarli sarebbe tenerli uno per uno almeno un giorno, infatti non potevo provare tutti i valori di code gain.

Interessante... ma con la 16/1 hai ottenuto 14500 con code gain 7 ?
Non riuscivi a far scendere a 2-3 il margine di rumore per avere portante piu' alta?
Strano che con portanti piu' alte il download era inferiore, a me non è mai successo.

ciao,
Jok

ciciolo1974
29-10-2010, 23:13
Interessante... ma con la 16/1 hai ottenuto 14500 con code gain 7 ?
Non riuscivi a far scendere a 2-3 il margine di rumore per avere portante piu' alta?
Strano che con portanti piu' alte il download era inferiore, a me non è mai successo.

ciao,
Jok

Si è piuttosto strano, probabilmente la linea quando va in saturazione ha qualcosa che fa sballare i valori. Abbiamo attenuazioni simili (secondo i netgear), ma risultati completamente diversi...pazienza:cry:

jok
30-10-2010, 07:04
Si è piuttosto strano, probabilmente la linea quando va in saturazione ha qualcosa che fa sballare i valori. Abbiamo attenuazioni simili (secondo i netgear), ma risultati completamente diversi...pazienza:cry:

Si, l'attenuazione è identica ma IMHO è il margine di rumore che ti frega :( Hai già messo il filtro SAP001 a monte dell'impianto?
Le prove sono state fatte con l'Atlantis o il Netgear?
Quando hai provato la 16/1 hai ottenuto 14500 con code gain 7 ?
Il code gain permette di arrivare sino a 2-3 con il margine di rumore come è possibile fare con il Broadcom?

Interessante anche il profilo 20 senza target di cui parli: quanto agganciavi con quello?

Scusa le molte domande ma vorrei capire se con questo code gain potrei agganciare portanti superiori; facendo un conto spannometrico con SNR a 2 potrei arrivare a 19Kbps


Nel frattempo la mia connessione è in piedi da 17,5 h senza sconnessioni ed il margine di rumore non è sceso mai sotto i 5.20 dB.


ciao,
Jok

jok
30-10-2010, 07:29
Come pensavo l'upload è leggermente migliorato eseguendo il test in locale:

http://www.speedtest.net/result/1010006673.png (http://www.speedtest.net)

Palestro2000
30-10-2010, 07:44
Salve, stamattina mi sono messo nel balcone per trovare una rete non protetta Tiscali, per il semplice motivo, di vedere a quanto si agganciava, e per fortuna lo trovata; ed ecco i valori:
Rate (kbps) 4951 509
SNR Margin (dB) 18.3 27.2
Attenuation (dB) 29.5 14.0

Vedendo questi valori, ci ho ripensato un pò su, però riflettendo credo che forse questa persona sia in Wholesale, perchè il nome della rete si chiama "TISCALI", e dalla grafica del 192.168.1.254 ho visto che è diversa di quello del modem che danno in ULL.

ciciolo1974
30-10-2010, 10:57
Nessun problema jok, fai pure tutte le domande che ti vengono in mente, spero solo di poterti aiutare;)


Si, l'attenuazione è identica ma IMHO è il margine di rumore che ti frega :( Hai già messo il filtro SAP001 a monte dell'impianto? SI, rispetto a prima ho guiadagnato circa 1500 K
Le prove sono state fatte con l'Atlantis o il Netgear? Solo atlantis, collegare e scollegare faceva perdere troppo tempo
Quando hai provato la 16/1 hai ottenuto 14500 con code gain 7 ? Si, e snr a 4,5
Il code gain permette di arrivare sino a 2-3 con il margine di rumore come è possibile fare con il Broadcom? Credo di si, ma credo anche dipenda dalla linea

Interessante anche il profilo 20 senza target di cui parli: quanto agganciavi con quello? Mi sa che qusto non lo abbiamo provato proprio viste le condizioni della linea.

Scusa le molte domande ma vorrei capire se con questo code gain potrei agganciare portanti superiori; facendo un conto spannometrico con SNR a 2 potrei arrivare a 19Kbps


Nel frattempo la mia connessione è in piedi da 17,5 h senza sconnessioni ed il margine di rumore non è sceso mai sotto i 5.20 dB.


ciao,
Jok

jok
30-10-2010, 13:59
Nessun problema jok, fai pure tutte le domande che ti vengono in mente, spero solo di poterti aiutare;)

Eccomi :D
Non essendo pratico dell'Atlantis mi potresti dire fino a che valore si puo' portare il code gain? E perchè ti sei fermato a 7? Leggo di alcuni che hanno la linea stabile con SNR di 2-3. Credo dipenda dalla variabilità del SNR durante il giorno, il mio resta nell'intervallo da 5.20 a 6.20: e' passato oltre un giorno a 16321K senza sconnessioni :) Potrei osare di piu' :D

Qualcuno ha provato questo fantomatico profilo 20 mega senza target?

ciao,
Jok

ciciolo1974
30-10-2010, 15:06
Eccomi :D
Non essendo pratico dell'Atlantis mi potresti dire fino a che valore si puo' portare il code gain? E perchè ti sei fermato a 7? Leggo di alcuni che hanno la linea stabile con SNR di 2-3. Credo dipenda dalla variabilità del SNR durante il giorno, il mio resta nell'intervallo da 5.20 a 6.20: e' passato oltre un giorno a 16321K senza sconnessioni :) Potrei osare di piu' :D

Qualcuno ha provato questo fantomatico profilo 20 mega senza target?

ciao,
Jok
http://img545.imageshack.us/img545/8624/tiscali01.jpg
In allegato il massimo che ero riuscito a tirare alla linea (DGN2000) con la 12 mega, per arrivare in up oltre i 780k della 10/1. Sono stato online oltre 36 ore, al successivo riavvio snr sotto i 6, quindi disconnessioni a gogo e velocità ridotte

Atlantis: parti dal presupposto che ancora non lo conosco benissimo:D , però il code gain va da 0 a 7, con in più "auto", nel senso che regola da solo cosa agganciare. Però come funziona esattamente non te lo so spiegare.

Se trovo 10 minuti liberi provo a farmelo lasciare fino a domani e lo testo con calma...

bomber76
30-10-2010, 20:53
Ciao ragazzi, mio cognato che abita davanti casa mia, e' abbonato ad infostrada 8M e vorrebbe passare a Tiscali 20M. Appena gli ho detto i prezzi di Unica...vuole cambiare :D
Come funziona il passaggio del provider?
Mi date qualche info?
Grazie a tutti ;)

ciciolo1974
30-10-2010, 21:19
Ciao ragazzi, mio cognato che abita davanti casa mia, e' abbonato ad infostrada 8M e vorrebbe passare a Tiscali 20M. Appena gli ho detto i prezzi di Unica...vuole cambiare :D
Come funziona il passaggio del provider?
Mi date qualche info?
Grazie a tutti ;)

Chiama il 130 e chiedi cosa fare, anche se mi pare si possa fare tutto online

jok
30-10-2010, 22:31
http://img545.imageshack.us/img545/8624/tiscali01.jpg
In allegato il massimo che ero riuscito a tirare alla linea (DGN2000) con la 12 mega, per arrivare in up oltre i 780k della 10/1. Sono stato online oltre 36 ore, al successivo riavvio snr sotto i 6, quindi disconnessioni a gogo e velocità ridotte

Atlantis: parti dal presupposto che ancora non lo conosco benissimo:D , però il code gain va da 0 a 7, con in più "auto", nel senso che regola da solo cosa agganciare. Però come funziona esattamente non te lo so spiegare.

Se trovo 10 minuti liberi provo a farmelo lasciare fino a domani e lo testo con calma...

Quanto avevi messo il SNR col DGN2000? 10% ?
Strano che dopo il riavvio il SNR è calato...

Non preoccuparti per l'Atlantis, cerchero' altre info sugli appositi topic :)

Nel frattempo ho raggiunto le 30 ore senza sconnessioni, ma ho paura a riavviare dopo quello che hai scritto tu :D :D

ciao,
Jok

bomber76
30-10-2010, 22:51
Chiama il 130 e chiedi cosa fare, anche se mi pare si possa fare tutto online

Ho provato a chiamare ma non si riesce a parlare con nessun operatore...
Domani riprovo insieme a mio cognato per conoscere i dettagli, mi chiede se il suo attuale numero telefonico rimarra' lo stesso una volta passato a Tiscali e quanto si paga in bolletta il modem, grazie ;)

ciciolo1974
31-10-2010, 07:25
Ho provato a chiamare ma non si riesce a parlare con nessun operatore...
Domani riprovo insieme a mio cognato per conoscere i dettagli, mi chiede se il suo attuale numero telefonico rimarra' lo stesso una volta passato a Tiscali e quanto si paga in bolletta il modem, grazie ;)

Se fai la portabilità del numero resta uguale, certamente.

@jok: http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1260853

questo è il topic ufficiale sul 440, ci puoi trovare informazioni utili

Mi sono appena fatto rimettere -così lo provo bene in questi gioni che sono a casa- il profilo a 12. Non è autoadattivo, ed infatti ho, con code gain 7, 12283/1020 e snr 8/13. Solo che non riuscivo a scaricare decentemente.

Adesso ho messo code gain a 2 e ho

Upstream 1020100
Downstream 11152900
SNR Margin 5.0 dB 12.5 dB
Line Attenuation 29.5 dB 15.0 dB

e

NGI Speed Test (http://test.ngi.it) alle 08:57 del 31/10/2010
Download Speed: 9395 Kbps (1174.4 KB/sec)
Upload Speed: 864 Kbps (108 KB/sec)


Ma oggi faccio anche altre prove, anche con il DGN 2000

bilamour
31-10-2010, 09:08
Ragazzi ciao a tutti.
Non so proprio come venirne a capo, sono 2 settimane che ci lavoro su, ma con esiti sconfortanti...

Dunque, Tiscali tutto compreso 20 mega (ho chiesto il passaggio dalla 10 alla 20 circa 20 gg fa, ottenuto nel giro di 24 ore).

Modem in comodato, Thomson 585 V7.

Questi i miei valori andando su 192.168.1.254:

Informazioni collegamento

Tempo di operatività: 0 giorni, 0:08:54
Tipo DSL: G.992.5 annex A
Larghezza di banda (upload/download) [kbps/kbps]: 990 / 20.235
Dati trasferiti (inviati/ricevuti) [kB/kB]: 0,00 / 0,00
Potenza di output (upload/download) [dBm]: 10,5 / 1,5
Attenuazione linea (upload/download) [dB]: 9,5 / 23,0
Margine SN (upload/download) [dB]: 9,0 / 6,5
ID fornitore (locale/remoto): TMMB / GSPN
Perdita di framing (locale/remoto): 0 / 0
Perdita di segnale (locale/remoto): 0 / 0
Perdita di potenza (locale/remoto): 0 / 0
Perdita del collegamento (remoto): 0
Secondi errore (locale/remoto): 0 / 0
Errori FEC (upload/download): 1 / 1.373 (arrivano ad essere anche centinaia di milioni dopo un paio di ore di connessione :( )
Errori CRC (upload/download): 1 / 4
Errori HEC (upload/download): 0 / 4

Se capisco bene, la portante a 20 mega la aggancio, i valori di attenuazione e di rumore sono buoni, forse il numero di errori FEC puo' causare un po' di instabilità , ogni tanto in effetti la linea mi cade, cosa mai successa nel profilo che avevo prima a 10 Mega.

Lavorando in WIRELESS, questo il mio risulatato medio delle prove degli ultimi 15 gg, avvalarato anche da download di file grossi es debian.

http://www.speedtest.net/result/1011243422.png (http://www.speedtest.net)

Se provo in ETHERNET, viaggio invece almeno al doppio in download , tra 13 e 14 mega in download...

Chiamato supporto tecnico Tiscali, dicono che è normale che in rete locale le performance siano migliori, concordo anche io ma non fino a questo punto... dicono che il problema potrebbe essere nella scheda wireless del mio PC o in generale nel mio impianto -> dubito fortemente, ho controllato il mio impianto domestico e uso il mio portatile senza degradi in ufficio.
Anzi ho letto in qualche altro forum che il problema potrebbe essere proprio il modem thomson fornito da Tiscali, qualcuno ha riscontrato i miei stessi problemi ?

Ho provato con l'operatore Tiscali qualche altro profilo, non ho notato cambiamenti significativi, forse il profilo a 16 mega è un poco piu' performante.

Ogni suggerimento è welcome... grazie, ciao a tutti :)

bilamour
31-10-2010, 09:09
Ragazzi ciao a tutti.
...
Aggiungo una info, sono a circa 2,2 Km dalla centrale

Palestro2000
31-10-2010, 09:27
Il problema è nel router/modem che ti hanno fornito, non sei il solo ad avere questi problemi in wifi; Se acquisti un modem tuo, dovresti risolvere il problema, i migliori modem-router sono i Cisco Linkys e i Netgear.

zabb
31-10-2010, 10:02
Il problema è nel router/modem che ti hanno fornito, non sei il solo ad avere questi problemi in wifi; Se acquisti un modem tuo, dovresti risolvere il problema, i migliori modem-router sono i Cisco Linkys e i Netgear.

quoto.

La tua linea va bene, con un router decente magari agganci qualche cicino di più... :p
Ma le disconnessioni di cui parli, le vedi anche nel log?

bilamour
31-10-2010, 10:28
quoto.

La tua linea va bene, con un router decente magari agganci qualche cicino di più... :p
Ma le disconnessioni di cui parli, le vedi anche nel log?
Come lo vedo il log ? se mi dici, lo posto

zabb
31-10-2010, 10:42
Come lo vedo il log ? se mi dici, lo posto

non so dove sia nel thomson, se smanetti lo trovi... ma ste disconnessioni ti paiono troppo frequenti da darti noia?

Giovedì sera da me era invivibile, dalle 10,30 ogni minuto, massimo due, si sconnetteva... è durato fino alle 5 da log... :fagiano:

jok
31-10-2010, 11:18
Se fai la portabilità del numero resta uguale, certamente.

@jok: http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1260853

questo è il topic ufficiale sul 440, ci puoi trovare informazioni utili

Mi sono appena fatto rimettere -così lo provo bene in questi gioni che sono a casa- il profilo a 12. Non è autoadattivo, ed infatti ho, con code gain 7, 12283/1020 e snr 8/13. Solo che non riuscivo a scaricare decentemente.

Adesso ho messo code gain a 2 e ho

Upstream 1020100
Downstream 11152900
SNR Margin 5.0 dB 12.5 dB
Line Attenuation 29.5 dB 15.0 dB

e

NGI Speed Test (http://test.ngi.it) alle 08:57 del 31/10/2010
Download Speed: 9395 Kbps (1174.4 KB/sec)
Upload Speed: 864 Kbps (108 KB/sec)


Ma oggi faccio anche altre prove, anche con il DGN 2000


Grazie, daro' un'occhiata a quel topic.

La mia linea è caduta dopo 40 ore ma è normale dopo una notte piovosa...
Ho fatto diverse prove di riconnessione e la portante in download cambiava ogni volta, anche se sempre sopra i 16M, mentre quella in upload sempre fissa a 1020K. Dunque ci deve essere un blocco nel profilo :(

Attualmente ho questi valori:

Connection Speed 16244 kbps 1020 kbps
Line Attenuation 35.5 db 15.0 db
Noise Margin 6.05 db 14.0 db

NGI Speed Test (http://test.ngi.it) alle 12:11 del 31/10/2010
Download Speed: 13699 Kbps (1712.4 KB/sec)
Upload Speed: 860 Kbps (107.5 KB/sec)
Latenza: 17 ms
Jitter: 2 ms
Packet Loss: 0%



ciao,
Jok

ciciolo1974
31-10-2010, 14:28
Grazie, daro' un'occhiata a quel topic.

La mia linea è caduta dopo 40 ore ma è normale dopo una notte piovosa...
Ho fatto diverse prove di riconnessione e la portante in download cambiava ogni volta, anche se sempre sopra i 16M, mentre quella in upload sempre fissa a 1020K. Dunque ci deve essere un blocco nel profilo :(

Attualmente ho questi valori:

Connection Speed 16244 kbps 1020 kbps
Line Attenuation 35.5 db 15.0 db
Noise Margin 6.05 db 14.0 db

NGI Speed Test (http://test.ngi.it) alle 12:11 del 31/10/2010
Download Speed: 13699 Kbps (1712.4 KB/sec)
Upload Speed: 860 Kbps (107.5 KB/sec)
Latenza: 17 ms
Jitter: 2 ms
Packet Loss: 0%



ciao,
Jok

Guarda, anche io con la 12 non mi schiodo da 1020, potrebbe essere anche questione di linea e/o DSLAM

jok
31-10-2010, 14:45
No, perhcè con la 10/1 che avevo fino a 2 giorni fa agganciavo 1076Kbps...

ciciolo1974
31-10-2010, 14:56
No, perhcè con la 10/1 che avevo fino a 2 giorni fa agganciavo 1076Kbps...

Si, certo...mi riferivo al profilo, forse si comportano diversamente dal 10/1

jok
31-10-2010, 21:18
Si, certo...mi riferivo al profilo, forse si comportano diversamente dal 10/1

Sarebbe interessante sapere quali profili permettono in upload una portante maggiore di 1020 Kbps. Da quanto ne so ci sono il 10/1 del profilo standard tutto incluso ed un fantomatico 20 mega senza target. Qualcuno ha chiesto ed ottenuto quest'ultimo profilo?

Ciao,
Jok

zampagol
01-11-2010, 00:55
Sarebbe interessante sapere quali profili permettono in upload una portante maggiore di 1020 Kbps. Da quanto ne so ci sono il 10/1 del profilo standard tutto incluso ed un fantomatico 20 mega senza target. Qualcuno ha chiesto ed ottenuto quest'ultimo profilo?

Ciao,
Jok
scusa ma questo 20mega senza target che sarebbe?

zabb
01-11-2010, 06:56
scusa ma questo 20mega senza target che sarebbe?

Questa 20M, che sarà stata?

http://www.speedtest.net/result/593241250.png (http://www.speedtest.net)

Collegamento ADSL Downstream Upstream
Velocità di connessione 23747 kbps 986 kbps
Attenuazione linea 21.0 db 8.7 db
Margine rumore 1 db 9.5 db

3 debian insieme 2379 KB/s

Un profilo pompabile da snr... non come questa che mi hanno caricato che è piantata massimo a 20479/1020 kbps
NB. pompata con snr 1, altrimenti agganciava

Collegamento ADSL Downstream Upstream
Velocità di connessione 20710 kbps 1005 kbps
Attenuazione linea 21.0 db 8.8 db
Margine rumore 5.9 db 9.0 db

e visto che se ne parlava nelle pagine addietro, ecco il profilo (credo) 20 mega 12 dB, me lo rotrovai tutto ad un tratto ed old me lo confermò...

Collegamento ADSL Downstream Upstream
Velocità di connessione 16382 kbps 1009 kbps
Attenuazione linea 21.0 db 8.9 db
Margine rumore 11.4 db 9.5 db

jok
01-11-2010, 07:37
scusa ma questo 20mega senza target che sarebbe?

Beh, immagino sia quello che hai tu dato che in upload superi abbondantemente i 1020 Kbps. Comunque l'aveva nominato ciciolo1974.
Se qualcun altro ha un profilo superiore alla 10/1 con upload maggiore di 1020 Kbps lo faccia sapere.

Io stamane credo di avere toccato i massimi del profilo 16 Mega:
Connection Speed 16382 kbps 1020 kbps
Line Attenuation 36.0 db 15.0 db
Noise Margin 6.80 db 14.0 db

http://www.speedtest.net/result/1012323083.png (http://www.speedtest.net)
13.76 0.88 10

Test NGI:
Velocità in download: 13762 Kbps (1720.3 KB/sec)
Velocità in upload: 855 Kbps (106.9 KB/sec)
Latenza: 16 ms
Jitter: 1 ms
Packet Loss: 0%


ciao,
Jok

jok
01-11-2010, 09:20
Questa 20M, che sarà stata?

http://www.speedtest.net/result/593241250.png (http://www.speedtest.net)

Collegamento ADSL Downstream Upstream
Velocità di connessione 23747 kbps 986 kbps
Attenuazione linea 21.0 db 8.7 db
Margine rumore 1 db 9.5 db

3 debian insieme 2379 KB/s


Ecco, dovrebbe essere il profilo 20 mega 6dB, come quello che avevi...


Un profilo pompabile da snr... non come questa che mi hanno caricato che è piantata massimo a 20479/1020 kbps
NB. pompata con snr 1, altrimenti agganciava

Collegamento ADSL Downstream Upstream
Velocità di connessione 20710 kbps 1005 kbps
Attenuazione linea 21.0 db 8.8 db
Margine rumore 5.9 db 9.0 db

e visto che se ne parlava nelle pagine addietro, ecco il profilo (credo) 20 mega 12 dB, me lo rotrovai tutto ad un tratto ed old me lo confermò...

Collegamento ADSL Downstream Upstream
Velocità di connessione 16382 kbps 1009 kbps
Attenuazione linea 21.0 db 8.9 db
Margine rumore 11.4 db 9.5 db

Mmh, quest'ultimo sembra il 16 mega dato cha ha la stessa mia identica portante di download.

Appena il tecnico mi cambierà il doppino telefonico vecchio di 30 anni che va dalla torretta in strada fino a casa mia farò prove approfondite ;)
Magari mi prenderò' anche un AtlantisLand A02-RAU244-W300N per pompare la linea con l'ottimo chipset Solos :D

ciao,
cdr

ciciolo1974
01-11-2010, 10:13
Mi sono arreso:cry:

Tenuto per 12 ore ieri il profilo a 12/1, portanti agganciate in pieno con margini compresi tra 5 e 8, ma test e download instabili.

Ritorno alla 10/1 con target a 12, il tecnico di ieri mi ha confermato un ottenibile massimo di 11 mega, infatti quando li superavo la linea andava in saturazione e tanti saluti.

Unica cosa positiva, il ping: è diminuito di circa 10 ms, adesso anche con la 10/1 pingo maya a 46-48

Non mi resta che aspettare interventi divini o una casa nuova:D

jok
01-11-2010, 21:00
Mi sono arreso:cry:

Tenuto per 12 ore ieri il profilo a 12/1, portanti agganciate in pieno con margini compresi tra 5 e 8, ma test e download instabili.

Ritorno alla 10/1 con target a 12, il tecnico di ieri mi ha confermato un ottenibile massimo di 11 mega, infatti quando li superavo la linea andava in saturazione e tanti saluti.

Unica cosa positiva, il ping: è diminuito di circa 10 ms, adesso anche con la 10/1 pingo maya a 46-48

Non mi resta che aspettare interventi divini o una casa nuova:D

Beh, con la 10/1 standard io avevo un'ottenibile di 12.000 Kbps ma con il profilo 16 mega l'ottenibile diventa 16382 e la aggancio quasi sempre :)

Forse è la variabilità del SNR oppure il code gain a 7 che rende instabile la tua linea; il mio SNR varia di +- 0.7

Oggi con portante 16382 ho testato il download con uTorrent: è rimasto sempre fisso a 1,6 MB/s (come lo è tutt'ora :D ), dunque direi banda piena :)
Cio' mi spinge a cercare di ottenere portanti piu' alte tramite:
- cambio profilo
- cambio modem
- sistemazione doppino esterno alla casa.

Conto di toccare almeno i 18 Kbps, sarebbe un bel traguardo con un'attenuazione di 36 dB, vedremo :)

ciao,
Jok

parjbas
01-11-2010, 21:08
oggi ho simulato una prova di acquisto con il numero del vicino di casa - sono già cliente tiscali con un "vecchio" tandem 10 Mbit....

premetto che l'adsl a casa è sempre stata ottima, i valori di s/r e attenuazione sono eccellenti (quando mi è capitato di consultare il CC mi hanno detto che potevo tranquillamente gestire una portante a 20 Mbit), attualmente con il contratto attuale sono costretto al Pirellone con telefonia voip...

l'esito della simulazione è stato positivo, i 20 Mbit sono possibili ecc ecc ma - e questo non lo capisco - nel riassunto contrattuale si parla di "due linee telefoniche incluse nell'abbonamento", che in effetti è quello che già ho visto che sono in voip e il pirelli ha appunto due uscite telefoniche separate...

ma avevo capito che i 20 Mbit prevedono non più la tipologia di impianto voip - quella con router obbligato - ma quella pots, con voip in centrale e router libero presso il cliente....

ragion per cui non ci sto a capire più niente...se chiedo l'aggiornamento della linea a 20 Mbit tornerei ad una fonia "tradizionale", e se sì mi chiedo la seconda linea come possa esistere, oppure rimango con il mio router voip - ma allora 'sti 20 Mbit sono solo pots o no?

chiedo umilmente chiarimenti - se possibili....grazie;)

ciciolo1974
01-11-2010, 21:23
- sistemazione doppino esterno alla casa.

Conto di toccare almeno i 18 Kbps, sarebbe un bel traguardo con un'attenuazione di 36 dB, vedremo :)

ciao,
Jok

Ho provato tutto, anche con il netgear senza toccare nulla avevo 11800/990 ma non si schiodava nemmeno per aprire le pagine. Io il doppino non lo posso fare controllare, perchè per loro funziona tutto.

Se tu riesci a farlo cambiare, potrebbe anche diminuire l' attenuazione, allora altro che 18;)

jok
01-11-2010, 22:09
Ho provato tutto, anche con il netgear senza toccare nulla avevo 11800/990 ma non si schiodava nemmeno per aprire le pagine. Io il doppino non lo posso fare controllare, perchè per loro funziona tutto.

Se tu riesci a farlo cambiare, potrebbe anche diminuire l' attenuazione, allora altro che 18;)

Io ho la fortuna che il tecnico (Telecom) che puo' aprire torrette e armadi vari abita a pochi passi da casa mia :D Ovviamente l'intervento sarà a pagamento... gli ho già detto di portare il disossidante dato che la torretta fuori dal mio cancello è in uno stato di degrado incredibile :(

x parjbas
Purtroppo non so risponderti :(

ciao,
Jok

headroom
02-11-2010, 08:41
è normale che durante l'attivazione non mi ha chiesto il codice di migrazione? :muro:

jok
02-11-2010, 08:43
Se arrivi da Telecom è normale, neppure a me lo avevano chiesto.

ciao,
Jok

headroom
02-11-2010, 08:53
arrivo da teletu ex tele2

DarkNiko
02-11-2010, 09:07
Cari ragazzi ciao a tutti. Mi trovo in una situazione che definire triste e snervante è dire poco. Vi espongo il mio problema, sperando che qualche anima pia o qualcuno che ha qualche "buona conoscenza" possa aiutarmi.

Ho una linea ADSL Tiscali con VoIP, 10 Mega Tandem (ADSL + telefono per l'appunto) che fino alle ore 12 circa del 29 ottobre scorso si allineava sempre con questi valori, più o meno.

Downstream : 6567 kbit
Upstream : 352 kbit
SNR Margin : 8 db down / 28 db up
Attenuazione : 44 db down / 25 db up
Modulazione : ADSL2

La mia linea da quando l'attivai (settembre 2006) non è mai andata oltre questi valori, raramente agganciavo anche sui 7000 kbit, però in media è sempre stata sui 6.5 Mbit.
Ora, intorno alle 12 del 29 ottobre scorso, la portante è caduta e il router si è riallineato con questi valori assurdi :

Downstream : 1339 kbit
Upstream : 340 kbit
SNR Margin : 8 db down / 22 db up
Attenuazione : 49 db down / 31 db up
Modulazione : ADSL2

Ho provato con altri 2 router e la situazione non è cambiata, ho collegato poi il router ad un'altra linea (palazzo di fronte) e aggancia 7 Mbit, quindi non dipende dai miei apparati in casa.
Ho riavviato più volte, aggiungo anche che non utilizzo alcun filtro, fatto sta che oltre 1.3 Mbit ora non aggancia più.

Ho telefonato al numero verde 800.70.99.70 aprendo una segnalazione che è stata chiusa dopo 15 minuti dicendomi che tutto era apposto !!!!
Ho richiamato più volte e mi sono sempre sentito dire che siccome la linea è stata dichiarata a suo tempo "Degradata e non migliorabile", qualsiasi segnalazione verrebbe sempre chiusa dai tecnici.
Addirittura un operatore mi invitava a mandare lettera di disdetta !!!!! :eek:

Non mi sono perso d'animo e ho richiamato, parlando con un nuovo operatore, illustrandogli la situazione (nel frattempo la linea era stata impostata a 640 kbit con valori sempre penosi) e dicendogli che a parte la velocità ridicola dell'ADSL il telefono funzionava male e di far uscire un tecnico per un controllo in strada, visto che ultimamente vi sono lavori e spesso ho beccato alcuni tecnici telecom smanettare con l'armadietto.

Mi è stata data la solita risposta "Linea degradata, eccessiva distanza". Insomma non sono riuscito a far capire a queste persone che una linea che è sempre andata a 6.5 Mbit non può di colpo andare a malapena a 640 kbit. Più che altro non riuscivo a far capire loro che fintanto che non usciva un tecnico per fare un adeguato controllo in strada, come facevano a sapere a priori che il problema è irrisolvibile ?

Cioè se, mettiamo caso, si è spellato il cavo o è stato giuntato male e la giunzione s'è aperta, chi è che va a controllare ? Io purtroppo non ho questo potere.

A costo anche di pagarlo io vorrei tanto che venisse un tecnico a controllare. Sono davvero disperato e un aiuto da parte di qualcuno qui dentro sarebbe ben gradito.

Che devo fare ? Non voglio disdire con Tiscali visto che, fino ad ora, mi sono sempre trovato bene. :cry:

P.S. Da ieri poi non si allinea più il router in ADSL2, quindi niente Internet e niente telefono. :(

zabb
02-11-2010, 09:52
P.S. Da ieri poi non si allinea più il router in ADSL2, quindi niente Internet e niente telefono. :(

Potresti provare a mandare dei fax, spiegando la situazione come hai fatto a noi, documentando per quanto possibile.

Per l'immediato, se dici di non avere nè internet nè telefono, mi pare basti per aprire un minimo di intervento :rolleyes: :confused:
O no????

DarkNiko
02-11-2010, 09:56
E' quello che ho già fatto dal 29 ottobre scorso, ho anche richiamato stamattina e mi hanno detto che la segnalazione è ancora aperta e di aspettare. Se entro le 13 non si smuove nulla li richiamo e mi faccio sentire meglio. Non ne posso davvero più. :mad:

parjbas
02-11-2010, 13:10
E' quello che ho già fatto dal 29 ottobre scorso, ho anche richiamato stamattina e mi hanno detto che la segnalazione è ancora aperta e di aspettare. Se entro le 13 non si smuove nulla li richiamo e mi faccio sentire meglio. Non ne posso davvero più. :mad:

ciao Dark, mi pare si tratti di inadempienza contrattuale....se non ti danno retta ancora, fagli scrivere due righe da un avvocato - magari per conoscenza anche a qualche associazione di consumatori e all'AGCOM - e vedrai, come per incanto, materializzarsi una portante a 24 Mbit sul tuo router...provare per credere...:D

parjbas
02-11-2010, 13:20
oggi ho simulato una prova di acquisto con il numero del vicino di casa - sono già cliente tiscali con un "vecchio" tandem 10 Mbit....

premetto che l'adsl a casa è sempre stata ottima, i valori di s/r e attenuazione sono eccellenti (quando mi è capitato di consultare il CC mi hanno detto che potevo tranquillamente gestire una portante a 20 Mbit), attualmente con il contratto attuale sono costretto al Pirellone con telefonia voip...

l'esito della simulazione è stato positivo, i 20 Mbit sono possibili ecc ecc ma - e questo non lo capisco - nel riassunto contrattuale si parla di "due linee telefoniche incluse nell'abbonamento", che in effetti è quello che già ho visto che sono in voip e il pirelli ha appunto due uscite telefoniche separate...

ma avevo capito che i 20 Mbit prevedono non più la tipologia di impianto voip - quella con router obbligato - ma quella pots, con voip in centrale e router libero presso il cliente....

ragion per cui non ci sto a capire più niente...se chiedo l'aggiornamento della linea a 20 Mbit tornerei ad una fonia "tradizionale", e se sì mi chiedo la seconda linea come possa esistere, oppure rimango con il mio router voip - ma allora 'sti 20 Mbit sono solo pots o no?

chiedo umilmente chiarimenti - se possibili....grazie;)

mi rispondo da solo....ho fatto la richiesta di aggiornamento profilo contrattuale - da Tandem 10 Mb a Tutto Incluso 20 Mb - per telefono stamattina, l'operatore ha verificato i dati e...ok, entro 10 gg la portante sarebbe stata adeguata:p :p

il bello è stato che, due ore dopo, mi sono ritrovato con il nuovo profilo:

Data Rate:
Stream Type

Actual Data Rate

Up Stream

1022 (Kbps.)

Down Stream

19666 (Kbps.)

[Go Top]

Operation Data / Defect Indication:
Operation Data

Upstream

Downstream

Noise Margin

10 dB

6 dB

Attenuation

6 dB

16 dB


Indicator Name

Near End Indicator

Far End Indicator

Fast Path FEC Correction

0

0

Interleaved Path FEC Correction

9

1468

Fast Path CRC Error

0

0

Interleaved Path CRC Error

2

0

Loss of Signal Defect

0

---

Fast Path HEC Error

0

0

Interleaved Path HEC Error

0

0

[Go Top]

Statistics:
Received Cells

1414738

Transmitted Cells

218742

[Go Top]
Runtime Code Version: 1.10H (Jul 21 2009 13:55:05)

effettuato speed test e arrivo a circa 16-17 mbit in dl e 800/900 kbit in ul...

che dire....FIGO!!!:p

e tutto il resto è rimasto com'era - voip, seconda linea, ecc...

jok
02-11-2010, 13:40
Ottimo :)

Pero' mi pare strano che tu abbia solo 10 dB di margine di rumore, il profilo 20 mega dovrebbe avere un target di 12... forse al momento della negoziazione era 12 poi si è abbassato. Anche lo portante in unpload a 1022 è strana, credevo l'avessero tutti a 1020. Potresti provare a fare qualche riconnessione e comunicare i valori?
Certo che hai un'attenuazione bassissima... buon per te :)

ciao,
Jok

DarkNiko
02-11-2010, 13:44
Problema finalmente risolto stamane alle 12:30. Mi ha chiamato un tecnico che era in strada e poi ha effettuato un sopralluogo qui in casa. Il difetto era dovuto ad un filo spezzato :eek: in cabina sul ripartilinea, roba da pazzi. In sostanza viaggiavo con 1 solo filo e a detta del tecnico era pure un miracolo che si allineasse. Speriamo che non accadano più inconvenienti del genere. :)

DarkNiko
02-11-2010, 13:47
Ottimo :)

Pero' mi pare strano che tu abbia solo 10 dB di margine di rumore, il profilo 20 mega dovrebbe avere un target di 12... forse al momento della negoziazione era 12 poi si è abbassato. Anche lo portante in unpload a 1022 è strana, credevo l'avessero tutti a 1020. Potresti provare a fare qualche riconnessione e comunicare i valori?
Certo che hai un'attenuazione bassissima... buon per te :)

ciao,
Jok

Il profilo 20 Mbit Telecom è impostato a 12 decibel (e infatti sono in pochissimi ad andarci, perchè dovresti stare inchiodato dentro la centrale), mentre quello Tiscali ha un target noise di aggancio sugli 8 db e, sui profili tirati al massimo, a 6 db (ma devi avere una attenuazione non superiore ai 10 db, cioè devi stare a 200 metri dalla centrale).
Di conseguenza al diminuire dell'SNR puoi agganciare una portante maggiore, poi è il cliente che sceglie, sulla base dei suoi test, se tenersi una linea spinta al limite (e tendenzialmente più instabile) o avere un SNR maggiore, a scapito di una banda di portante minore, ma più stabile. ;)

ciciolo1974
02-11-2010, 13:53
Problema finalmente risolto stamane alle 12:30. Mi ha chiamato un tecnico che era in strada e poi ha effettuato un sopralluogo qui in casa. Il difetto era dovuto ad un filo spezzato :eek: in cabina sul ripartilinea, roba da pazzi. In sostanza viaggiavo con 1 solo filo e a detta del tecnico era pure un miracolo che si allineasse. Speriamo che non accadano più inconvenienti del genere. :)

Curiosità, adesso sei tornato sui tuoi valori o è meglio di prima?

jok
02-11-2010, 13:56
Il profilo 20 Mbit Telecom è impostato a 12 decibel (e infatti sono in pochissimi ad andarci, perchè dovresti stare inchiodato dentro la centrale), mentre quello Tiscali ha un target noise di aggancio sugli 8 db e, sui profili tirati al massimo, a 6 db (ma devi avere una attenuazione non superiore ai 10 db, cioè devi stare a 200 metri dalla centrale).
Di conseguenza al diminuire dell'SNR puoi agganciare una portante maggiore, poi è il cliente che sceglie, sulla base dei suoi test, se tenersi una linea spinta al limite (e tendenzialmente più instabile) o avere un SNR maggiore, a scapito di una banda di portante minore, ma più stabile. ;)

Quando mi hanno messo il profilo 20 mega agganciavo una portante penosa proprio perchè il profilo aveva un target 12 dB.

Se sia possibile chiedere espressamente di avere il profilo 20 mega a 6 dB è una cosa di cui sarei felice di avere la certezza :)

ciao,
Jok

DarkNiko
02-11-2010, 13:56
Curiosità, adesso sei tornato sui tuoi valori o è meglio di prima?

E' più o meno come prima ma ho meno CRC errors. E' stabile come una roccia !! ;)

DarkNiko
02-11-2010, 14:00
Quando mi hanno messo il profilo 20 mega agganciavo una portante penosa proprio perchè il profilo aveva un target 12 dB.

Se sia possibile chiedere espressamente di avere il profilo 20 mega a 6 dB è una cosa di cui sarei felice di avere la certezza :)

ciao,
Jok

Se hai Tiscali, chiama 800.70.99.70, componi la sequenza per parlare con un operatore, e gli dici espressamente di caricarti sul DSLAM un profilo 20 Mega con un SNR o target noise di aggancio più basso, tanto le prove le vedete in diretta sia tu sul tuo router che l'operatore stesso da remoto. ;)

parjbas
02-11-2010, 14:32
Il profilo 20 Mbit Telecom è impostato a 12 decibel (e infatti sono in pochissimi ad andarci, perchè dovresti stare inchiodato dentro la centrale), mentre quello Tiscali ha un target noise di aggancio sugli 8 db e, sui profili tirati al massimo, a 6 db (ma devi avere una attenuazione non superiore ai 10 db, cioè devi stare a 200 metri dalla centrale).
Di conseguenza al diminuire dell'SNR puoi agganciare una portante maggiore, poi è il cliente che sceglie, sulla base dei suoi test, se tenersi una linea spinta al limite (e tendenzialmente più instabile) o avere un SNR maggiore, a scapito di una banda di portante minore, ma più stabile. ;)

i valori sono quelli desunti subito dopo aver constatato il passaggio di profilo, non ho effettuato alcuna riconnessione...mi sono ripromesso, appena ho tempo, di chiamare il CC tecnico per un allineamento ottimale, solo che non mi è ancora chiaro, dai vari post, cosa converrebbe chiedere circa la mia linea...

dite che va bene così o conviene operare sul S/R e di conseguenza sulla portante? ho anche provato a fare qualche download da debian, singolarmente non andavo oltre 1,5 Mbyte/s, scaricando contemporaneamente 3 file mi sono attestato su 1,8/1,9 Mbyte/s...

siamo cioè in presenza di 1,9 x 8= quasi 16 Mbit reali...che ne dite?

parjbas
02-11-2010, 14:36
dimenticavo....

ho fatto queste prove unicamente in wifi, utilizzando il router Pirelli - che nel mio caso è dunque ancora necessario - ed il mio fido MBP...immagino che via ethernet dovrei migliorare ancora qualcosina...
vi terrò informati...;)

strassada
02-11-2010, 15:51
Ottimo :)

Pero' mi pare strano che tu abbia solo 10 dB di margine di rumore,
Jok

leggi meglio:
primo dato upload: 10db
secondo dato download: 6db

gli hanno messo il profilo a 6db in download.

jok
02-11-2010, 15:53
Se hai Tiscali, chiama 800.70.99.70, componi la sequenza per parlare con un operatore, e gli dici espressamente di caricarti sul DSLAM un profilo 20 Mega con un SNR o target noise di aggancio più basso, tanto le prove le vedete in diretta sia tu sul tuo router che l'operatore stesso da remoto. ;)

Certo che ho Tiscali, visto il topic ;)

Ho già chiamato diverse volte il numero verde ma di solito rispondono che non esistono profili a 6 dB, anche se non è vero perchè attualmente ho il profilo 16 mega che è con target 6 dB.

Tra poco verrà il tecnico e cambierà finalmente il cavo vecchio di 30 anni che collega il SAP-001 alla torretta in strada :D

ciao,
Jok

ciciolo1974
02-11-2010, 16:21
Certo che ho Tiscali, visto il topic ;)

Ho già chiamato diverse volte il numero verde ma di solito rispondono che non esistono profili a 6 dB, anche se non è vero perchè attualmente ho il profilo 16 mega che è con target 6 dB.

Tra poco verrà il tecnico e cambierà finalmente il cavo vecchio di 30 anni che collega il SAP-001 alla torretta in strada :D

ciao,
Jok

:sperem: :sperem:

jok
02-11-2010, 19:35
:sperem: :sperem:

Lavoro fatto ad opera d'arte, ottimo il cavo usato (di sezione doppia rispetto al doppino precedente) ma il guadagno in termini di portante non l'ho ancora valutato dato che aggancio già il massimo consentito dal profilo 16 mega (16382 Kbps down, 1020 Kbps up).
Il margine di rumore comunque sembra aumentato di circa 0.30.

Non ci credeva che agganciavo 16 mega con 36 dB di attenuazione ma si è arreso all'evidenza. Poi ha provato ad attaccare il suo "golden modem" ma agganciava portante in download inferiore (domani posto la foto che ho fatto) mentre segnava un'attenuazione di soli 31 dB.

ciao,
Jok

Edit: ecco i valori attuali
Connection Speed 16382 kbps 1020 kbps
Line Attenuation 36.0 db 15.0 db
Noise Margin 6.90 db 14.0 db

Portanti massime della 16 mega con residuo SNR da sfruttare, vedro' nei prossimi giorni di cambiare profilo...

ciciolo1974
02-11-2010, 21:47
Lavoro fatto ad opera d'arte, ottimo il cavo usato (di sezione doppia rispetto al doppino precedente) ma il guadagno in termini di portante non l'ho ancora valutato dato che aggancio già il massimo consentito dal profilo 16 mega (16382 Kbps down, 1020 Kbps up).
Il margine di rumore comunque sembra aumentato di circa 0.30.

Non ci credeva che agganciavo 16 mega con 36 dB di attenuazione ma si è arreso all'evidenza. Poi ha provato ad attaccare il suo "golden modem" ma agganciava portante in download inferiore (domani posto la foto che ho fatto) mentre segnava un'attenuazione di soli 31 dB.

ciao,
Jok

L' attenuazione resta sempre a 36? Non hai provato a farti rimettere la 20?

DarkNiko
02-11-2010, 22:01
Lavoro fatto ad opera d'arte, ottimo il cavo usato (di sezione doppia rispetto al doppino precedente) ma il guadagno in termini di portante non l'ho ancora valutato dato che aggancio già il massimo consentito dal profilo 16 mega (16382 Kbps down, 1020 Kbps up).
Il margine di rumore comunque sembra aumentato di circa 0.30.

Non ci credeva che agganciavo 16 mega con 36 dB di attenuazione ma si è arreso all'evidenza. Poi ha provato ad attaccare il suo "golden modem" ma agganciava portante in download inferiore (domani posto la foto che ho fatto) mentre segnava un'attenuazione di soli 31 dB.

ciao,
Jok

Edit: ecco i valori attuali
Connection Speed 16382 kbps 1020 kbps
Line Attenuation 36.0 db 15.0 db
Noise Margin 6.90 db 14.0 db

Portanti massime della 16 mega con residuo SNR da sfruttare, vedro' nei prossimi giorni di cambiare profilo...

Se hai un router Atlantis Webshare 340 puoi provare a giocare col coding gain ed il TX Attenuation e alzare la portante. Tuttavia anche rimanendo sui 31 db, la tua distanza è intorno ai 2 km e difficilmente potrai superare la portante che già è ottima (16 Mbit sono pur sempre una portante che non tutti riescono a permettersi). Magari guadagni anche 1 Mbit in più, ma ne vale la pena ?

Io al max proverei a tenere quella portante dei 16 Mbit ma settata in fastpath con ping basso. ;)

jok
02-11-2010, 22:18
L' attenuazione resta sempre a 36? Non hai provato a farti rimettere la 20?

Si, rimasta a 36 :(
Prima di farmi cambiare profilo volevo verificare se c'è stato qualche miglioramento.

ciao,
Jok

jok
02-11-2010, 22:22
Se hai un router Atlantis Webshare 340 puoi provare a giocare col coding gain ed il TX Attenuation e alzare la portante. Tuttavia anche rimanendo sui 31 db, la tua distanza è intorno ai 2 km e difficilmente potrai superare la portante che già è ottima (16 Mbit sono pur sempre una portante che non tutti riescono a permettersi). Magari guadagni anche 1 Mbit in più, ma ne vale la pena ?

Io al max proverei a tenere quella portante dei 16 Mbit ma settata in fastpath con ping basso. ;)

Considerando che ho un SNR di 6.90 con portante 16382, credo che con SNR 2-3 (col modem giusto) arriverei tranquillamente a 18-19 Kbps. Ma la cosa piu' importante che devo chiedere a Tiscali è perchè si è abbassata la portante di upload nonostante il margine di rumore sia di 14 dB :(
Mi andrebbe bene la 16 mega ma con upload 1100 :D (prima avevo 1076 con la classica 10/1).
Il tecnico mi ha detto che quando ha tempo controlla se si puo' fare qualcosa in centrale, vedremo.

Io non gioco online e non mi interessa molto il fast path...

ciao,
Jok

DarkNiko
02-11-2010, 22:45
Considerando che ho un SNR di 6.90 con portante 16382, credo che con SNR 2-3 (col modem giusto) arriverei tranquillamente a 18-19 Kbps. Ma la cosa piu' importante che devo chiedere a Tiscali è perchè si è abbassata la portante di upload nonostante il margine di rumore sia di 14 dB :(
Mi andrebbe bene la 16 mega ma con upload 1100 :D (prima avevo 1076 con la classica 10/1).
Il tecnico mi ha detto che quando ha tempo controlla se si puo' fare qualcosa in centrale, vedremo.

Io non gioco online e non mi interessa molto il fast path...

ciao,
Jok

Ma questo tecnico è amico tuo ? Strano che si renda così "disponibile" a fare test per migliorare ciò che già è ottimo di suo.
Comunque, prima che tu continui a farti strane illusioni sulla presunta portante, mi sa che ti sfugge, senza offesa, come funziona la gestione del segnale su una ADSL, specialmente su una ADSL2+ quale quella che hai.

Sicuramente più riduci l'SNR e più sali di portante. Di norma si guadagnano fino a 400 kbit per ogni decibel in meno, più eventuali guadagni di codifica (coding gain) o ottimizzazioni sull'attenuazione in trasmissione (TX Attenuation).

Tuttavia con un SNR a 3 db, non te lo consiglio proprio, genereresti, a causa dell'attenuazione di gran lunga superiore al segnale e al rumore dominante, una marea di CRC errors che andrebbero a ripercuotersi, inesorabilmente, sulla velocità di download.

Ad esempio, a 18 Mbit con un SNR a 3db andresti peggio che con una portante a 16 Mbit ma con SNR intorno ai 7 db. E poi per abbassare l'SNR a 3 db Tiscali non ti aiuta. O usi un modem con chip Broadcom e lo affianchi con il tool DMT che ti permette di variare l'SNR a proprio piacimento, oppure usi qualcosa di analogo con un router che permette di impostare a mano il tipo di codifica, come l'Atlantis Webshare 340.

Io se fossi in te mi godrei la tua 16 Mbit piena e non mi lamenterei più di tanto, per avere si e no 1 Mbit scarso di portante in più a scapito del segnale con tutte le conseguenze che ne deriverebbero, già discusse poche righe sopra. Hai la fortuna di avere un'ottima coppia, sei a 2 km dalla centrale e agganci una portante che io non potrò mai permettermi (sto a 3 km e per miracolo mi arrivano circa 7 Mbit, meno della metà della tua linea).

Divertiti e vivi sereno. ;)

P.S.
Chi ha mai detto che il fast path è per il gaming ??? Il fast path riduce il ping per via del tipo di correzione errore che avviene lato router e non lato centrale (Interleaved). Ne consegue una maggiore reattività della connessione in fase di navigazione di siti web. ;)

jok
03-11-2010, 07:46
Ma questo tecnico è amico tuo ? Strano che si renda così "disponibile" a fare test per migliorare ciò che già è ottimo di suo.


E' un vicino di casa...


Comunque, prima che tu continui a farti strane illusioni sulla presunta portante, mi sa che ti sfugge, senza offesa, come funziona la gestione del segnale su una ADSL, specialmente su una ADSL2+ quale quella che hai.


Ti ringrazio, ma non mi sfugge ;)


Sicuramente più riduci l'SNR e più sali di portante. Di norma si guadagnano fino a 400 kbit per ogni decibel in meno, più eventuali guadagni di codifica (coding gain) o ottimizzazioni sull'attenuazione in trasmissione (TX Attenuation).


Dalle prove empiriche che ho fatto risulta, sulla mia linea, un aumento di portante di circa 700 Kbps ogni dB in meno sul margine di rumore.


Tuttavia con un SNR a 3 db, non te lo consiglio proprio, genereresti, a causa dell'attenuazione di gran lunga superiore al segnale e al rumore dominante, una marea di CRC errors che andrebbero a ripercuotersi, inesorabilmente, sulla velocità di download.


Questo in teoria, nella pratica ogni linea fa storia a se tanto è vero che il tecnico non ci credeva che agganciavo 16382 di portante ma soprattutto scaricavo a 1700 KB/s (dunque pochi CRC errors).


Ad esempio, a 18 Mbit con un SNR a 3db andresti peggio che con una portante a 16 Mbit ma con SNR intorno ai 7 db. E poi per abbassare l'SNR a 3 db Tiscali non ti aiuta. O usi un modem con chip Broadcom e lo affianchi con il tool DMT che ti permette di variare l'SNR a proprio piacimento, oppure usi qualcosa di analogo con un router che permette di impostare a mano il tipo di codifica, come l'Atlantis Webshare 340.


Conosco bene il giochetto dell'abbassamento del SNR con chip Broadcom, peccato che tale chip faccia pena nella portante di upload, importante per me. Sono passato da circa 830 Kbps del Broadcom a 1076 Kbps dell'attuale chip Solos, poi castrati agli attuali 1020 (devo ancora capire perchè Tiscali imponga questa limitazione).
Sto valutando l'acquisto dell'AtlantisLand A02-RAU244-W300N con chip Solos che permette di giocare con il coding gain. L'ideale sarebbe un router che permetta sia l'abbassamento del target SNR sia il coding gain (non Broadcom però viste le bsse prestazioni in upload).


Io se fossi in te mi godrei la tua 16 Mbit piena e non mi lamenterei più di tanto, per avere si e no 1 Mbit scarso di portante in più a scapito del segnale con tutte le conseguenze che ne deriverebbero, già discusse poche righe sopra. Hai la fortuna di avere un'ottima coppia, sei a 2 km dalla centrale e agganci una portante che io non potrò mai permettermi (sto a 3 km e per miracolo mi arrivano circa 7 Mbit, meno della metà della tua linea).


Nessuno si lamenta, cerco solo di ottenere il massimo dalla mia linea. Se poi con portante 19000 Kbps avro' una linea peggiore allora tornero' alla 16 mega consapevole del fatto, ma perchè non provare? A me piace sperimentare ;)
Io sono a 2,3 Km dalla centrale, a 3 Km con impianto perfetto in casa, si dovrebbero raggiungere almeno i 10 mega ma a quanto pare a te non interessa ;)
So bene a cosa serve il fast path ma ti sfido a notare nella navigazione un guadagno di 12 ms (attualmente ho un ping di 26 ms con speedtest) :)

Per il resto, non sono certo questi i problemi che turbano la mia serenità, semmai l'andamento della borsa ;)

ciao,
Jok

DarkNiko
03-11-2010, 08:01
@Jok

Se la metti così il tuo discorso non fa una piega. Nel mio caso ho 2 nuove coppie installate in casa 4 anni fa (ho 2 linee ADSL) e oltre i 7 Mbit (con SNR tiratissimo sui 5.5 db) non vado causa attenuazione alta superiore ai 40 db (43 per la precisione) il che mi fa pensare che i "3 km circa", calcolati in linea d'aria da casa mia alla centrale che serve questa zona, siano in realtà molti di più o magari c'è qualche dispersione tra i vari ripartitori, armadi, etc etc.
Del resto in tutto il quartiere le attenuazioni sulle ADSL vanno dai 40 ai 45 db e non posso pensare che tutti gli impianti dentro casa siano fatti male, anche se tutto può essere.

Purtroppo, per mia sfortuna, non conosco "anime pie" di tecnici, come nel tuo caso, disposti a fare un controllo sull'intera tratta e già in passato ho battagliato parecchio per migliorare la situazione ma mi è sempre stato risposto, in modo categorico, che causa eccessiva distanza dalla centrale non è possibile migliorare la qualità della connessione e quindi oltre 7 Mbit non posso avere.

Tuttavia, causa lavoro, ho 2 linee ADSL Tiscali in casa, una allineata sui 7 Mbit, l'altra a 7.6 Mbit e via proxy posso eseguire il bonding delle 2 connessioni e avere, di fatto, una banda max (a livello di portanti) di 14.6 Mbit che mi permette di scaricare, come banda reale massima usufruibile, a 1.62 Mb/s e quindi non mi lamento.

Se poi il tuo tecnico vuole venire a farsi un giretto qui a Roma gli pago viaggio, albergo e disturbo. :D

parjbas
03-11-2010, 09:21
stamattina ho riavviato il router, questa è la situazione della mia "nuova" linea:
http://img266.imageshack.us/img266/12/schermata20101103a10080.png (http://img266.imageshack.us/i/schermata20101103a10080.png/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

la portante è un po' aumentata, non so se chiedere "aggiustamenti" al numero verde....che mi suggerire?

ciciolo1974
03-11-2010, 09:23
stamattina ho riavviato il router, questa è la situazione della mia "nuova" linea:


la portante è un po' aumentata, non so se chiedere "aggiustamenti" al numero verde....che mi suggerire?

Di godertela!:sofico:

parjbas
03-11-2010, 09:28
Di godertela!:sofico:

:D

jok
03-11-2010, 09:32
@Jok

Se la metti così il tuo discorso non fa una piega. Nel mio caso ho 2 nuove coppie installate in casa 4 anni fa (ho 2 linee ADSL) e oltre i 7 Mbit (con SNR tiratissimo sui 5.5 db) non vado causa attenuazione alta superiore ai 40 db (43 per la precisione) il che mi fa pensare che i "3 km circa",

Beh, con 43 dB di attenuazione il discorso cambia purtroppo... 7 mega non sono male in questo caso. Poi vedo che hai raddoppiato col proxy, ottimo :)

Chiedero' al tecnico se vorrà farsi un giro a Roma :D :D

x parjbas
Ottima portante anche se non capisco come tu possa avere un così basso margine di rumore nonostante la bassissima attenuazione...
Il margine di rumore in upload sulla mia attualmente è 14.5 dB con portante 1020.

Sembra tu abbia il profilo 20 mega con target 6 dB, a malincuore vedo che anche con tale profilo la portante di upload massima è 1022 Kbps :(

ciao,
Jok

parjbas
03-11-2010, 09:41
...

x parjbas
Ottima portante anche se non capisco come tu possa avere un così basso margine di rumore nonostante la bassissima attenuazione...
Il margine di rumore in upload sulla mia attualmente è 14.5 dB con portante 1020.

Sembra tu abbia il profilo 20 mega con target 6 dB, a malincuore vedo che anche con tale profilo la portante di upload massima è 1022 Kbps :(

ciao,
Jok
ciao Jok, non so cosa risponderti...in effetti è per questo che, pur non potendo assolutamente lamentarmi della mia situazione, chiedevo se nel mio caso non occorra un'ottimizzazione lato centrale - se poi posso farla lato router, allora meglio ancora: quanto prima vado a riprendere il controllo del Pirellone, che ho resettato per l'occasione, così da poterci mettere le mani ;)

ma forse sono solo seghe inutili....

jok
03-11-2010, 09:53
ciao Jok, non so cosa risponderti...in effetti è per questo che, pur non potendo assolutamente lamentarmi della mia situazione, chiedevo se nel mio caso non occorra un'ottimizzazione lato centrale - se poi posso farla lato router, allora meglio ancora: quanto prima vado a riprendere il controllo del Pirellone, che ho resettato per l'occasione, così da poterci mettere le mani ;)

ma forse sono solo seghe inutili....

Il mio discorso era diverso, con SNR 6dB in downstream non credo tu possa salire di piu' a meno di non cambiare router e forzare il SNR; dicevo solo che mi sarei aspettato un SNR piu' alto considerando la tua attenuazione.
Prova a fare qualche speedtest e facci sapere.

ciao,
Jok

DarkNiko
03-11-2010, 10:00
Il mio discorso era diverso, con SNR 6dB in downstream non credo tu possa salire di piu' a meno di non cambiare router e forzare il SNR; dicevo solo che mi sarei aspettato un SNR piu' alto considerando la tua attenuazione.
Prova a fare qualche speedtest e facci sapere.

ciao,
Jok

Lui usa il Pirelli che al suo interno ospita il chip AR7 di Texas Instruments, anche se un modello più avanzato. Di sicuro se usasse un Webshare con chip Solo o Argon III (che dai test che feci è quello che si interfaccia meglio con i DSLAM Tiscali), potrebbe agganciare anche 21 o 22 Mbit.

Il discorso upload è che Tiscali ha 2 profili per la 20 Mbit, uno con upload a 1024 kbit (1 Mbit pieno) che spiega il fatto che il router aggancia 1022 in ADSL2+ (per controprova imposta la modulazione su ADSL1 in G.DMT e probabilmente avrai anche 1024 pieni) e un altro con upload a 1.5 Mbit (un mio amico in up aggancia fisso 1260 kbit).

In ogni caso con l'attenuazione che ha parjbas è il router a limitarlo più che non la qualità della linea (eccellente, beato lui). ;)

jok
03-11-2010, 10:08
Il discorso upload è che Tiscali ha 2 profili per la 20 Mbit, uno con upload a 1024 kbit (1 Mbit pieno) che spiega il fatto che il router aggancia 1022 in ADSL2+ (per controprova imposta la modulazione su ADSL1 in G.DMT e probabilmente avrai anche 1024 pieni) e un altro con upload a 1.5 Mbit (un mio amico in up aggancia fisso 1260 kbit).


Molto interessante, ma che tu sappia il profilo con upload a 1.5 Mbit è richiedibile per chi ha la Tutto Incluso 20 mega ?
Tale profilo ha target SNR di 6 dB ?

Comunque mi pare assurdo che il profilo 10/1 permetta upload superiori rispetto al profilo standard 20/1...

ciao,
Jok

DarkNiko
03-11-2010, 10:10
Molto interessante, ma che tu sappia il profilo con upload a 1.5 Mbit è richiedibile per chi ha la Tutto Incluso 20 mega ?
Tale profilo ha target SNR di 6 dB ?

Comunque mi pare assurdo che il profilo 10/1 permetta upload superiori rispetto al profilo standard 20/1...

ciao,
Jok

Il profilo con 1.5 Mbit in up veniva impostato in passato quando esisteva l'offerta a 24 Mbit, però se lo richiedi non penso abbiano problemi a metterlo.
Pensa che in Sardegna alcuni hanno anche il profilo in Annex M 2 con upload fino a 3.5 Mbit !!!

jok
03-11-2010, 10:24
Il profilo con 1.5 Mbit in up veniva impostato in passato quando esisteva l'offerta a 24 Mbit, però se lo richiedi non penso abbiano problemi a metterlo.
Pensa che in Sardegna alcuni hanno anche il profilo in Annex M 2 con upload fino a 3.5 Mbit !!!

Azz, beati i sardi allora :D
Chissà se prima o poi estenderanno l'AnnexM (già supportato dal mio router) anche al resto dell'Italia o almeno a Milano :D :D

ciao,
Jok

jok
03-11-2010, 12:45
Ingolosito dal profilo a 1.5 Mbit (grazie DarkNiko :) ) non ho resistito ed ho chiamato di nuovo Tiscali... ora si comincia a ragionare, sapevo che il Solos del mio v5 poteva fare di piu' in upload :D :D

ADSL Link Downstream Upstream
Connection Speed 17055 kbps 1194 kbps
Line Attenuation 36.0 db 15.0 db
Noise Margin 6.00 db 9.0 db

Mi spiace per chi diceva che ero già al limite con la mia linea ;) :D
Non oso pensare dove si possa arrivare con forzatura del SNR e coding gain :D

Per ora mi terrò questa ottima portante di upload :)

http://www.speedtest.net/result/1015441289.png (http://www.speedtest.net)

Il ping sembra sceso dai 26ms ai 10ms, stasera verifichero' se questo profilo è in fast...


Edit: aggiunto test ngi

Velocità in download: 14146 Kbps (1768.3 KB/sec)
Velocità in upload: 1024 Kbps (128 KB/sec)
Latenza: 15 ms
Jitter: 2 ms
Packet Loss: 0%
Test eseguito alle: 14:21 del: 03/11/2010


ciao,
Jok

carlese
03-11-2010, 15:43
ragazzi ma perchè se provo a mettere il mio numero sul sito mi dice che la zona non è coperta da tiscali? io ho infostrada... se metto il mio numero simulando di essere telecom mi dice che ho disponibile la 20 mega... :S

ps con SNR che oscilla tra 17 e 19 e attenuazione sui 22, quanto riuscirei a raggiungere?

DarkNiko
03-11-2010, 15:52
ragazzi ma perchè se provo a mettere il mio numero sul sito mi dice che la zona non è coperta da tiscali? io ho infostrada... se metto il mio numero simulando di essere telecom mi dice che ho disponibile la 20 mega... :S

ps con SNR che oscilla tra 17 e 19 e attenuazione sui 22, quanto riuscirei a raggiungere?

Dipende da qual'è la portante che hai ora a cui sono associati quei valori di SNR e di attenuazione. Ad occhio e croce con 22 db di attenuazione potresti agganciare sui 20 Mbit pieni (kbit in più kbit in meno), ma dipende soprattutto da quanto segnale ti arriva e da come si interfaccia il router che intendi utilizzare col DSLAM Tiscali. ;)

carlese
03-11-2010, 16:00
si scusami, mi sono dimenticato di dirti che ho una 8 mega infostrada in ULL, come router uso un pirelli alice gate plus 2 wifi modificato con firmware usr9108, e sono a circa 1-1.5km dalla centrale... e per la storia della registrazione come mai dice che non sono coperto?

DarkNiko
03-11-2010, 17:40
si scusami, mi sono dimenticato di dirti che ho una 8 mega infostrada in ULL, come router uso un pirelli alice gate plus 2 wifi modificato con firmware usr9108, e sono a circa 1-1.5km dalla centrale... e per la storia della registrazione come mai dice che non sono coperto?

Usi il VoIP o un numero di telefono su infostrada ? Cioè paghi Infostrada anche per il telefono ? Se così fosse l'applet di controllo da parte di Tiscali non funziona sulle numerazioni di altri gestori. Se invece hai la fonia con Telecom e l'ADSL con Infostrada, quel numero deve risultare coperto, a meno che non ti trovi nella sfortunata situazione in cui non hanno coppie libere in ULL in centrale (difatti Tiscali affitta i doppini a Telecom) e quindi risulti, apparentemente, "non coperto" dalla rete Tiscali. :)

Andre_Jump
03-11-2010, 18:50
Ciao ragazzi :)
Sono un utente telecom alice 7 mega ..
L'offerta tutto incluso 20 mega mi attira da pazzi e vedendo questo thered vedo che sta 20 mega bene o male è ottima ..

Secondo voi cn questi valori riesco ad agganciare 20 mega o no ??

Stato Attivo
Sistema di trasmissione ADSL2+
Modalità Interleaved
Downstream Upstream
Rate (kbps) 8124 477
SNR Margin (dB) 15.4 26.6
Attenuation (dB) 25.0 12.3

Grazie .:)

Ho dimenticato di dire che sono in ULL xD

DarkNiko
03-11-2010, 19:27
Ciao ragazzi :)
Sono un utente telecom alice 7 mega ..
L'offerta tutto incluso 20 mega mi attira da pazzi e vedendo questo thered vedo che sta 20 mega bene o male è ottima ..

Secondo voi cn questi valori riesco ad agganciare 20 mega o no ??

Stato Attivo
Sistema di trasmissione ADSL2+
Modalità Interleaved
Downstream Upstream
Rate (kbps) 8124 477
SNR Margin (dB) 15.4 26.6
Attenuation (dB) 25.0 12.3

Grazie .:)

Ho dimenticato di dire che sono in ULL xD

Hai una buona attenuazione ma poco segnale per salire alla "cerchia degli eletti". :D
Scherzi a parte, per me puoi arrivare intorno ai 16 Mbit, 20 la vedo dura, poi sta a te. Se pensi che 16 (il doppio di quanto hai attualmente) possano bastarti, Tiscali sulla sua rete è imbattibile e la qualità è ottima. ;)

parjbas
03-11-2010, 19:31
allora ecco il risultato dello spedtest:



http://www.speedtest.net/result/1015485033.png (http://www.speedtest.net)

devo dire che ieri andava meglio, fra l'altro riavviando nuovamente il Pirelli la portante è scesa di qualcosina di valore - segno che non è ancora stabilizzata, chissà....

nei prox giorni farò altre prove, magari chiamo anche il CC per verificare il tutto...

jok
03-11-2010, 19:54
allora ecco il risultato dello spedtest:



http://www.speedtest.net/result/1015485033.png (http://www.speedtest.net)

devo dire che ieri andava meglio, fra l'altro riavviando nuovamente il Pirelli la portante è scesa di qualcosina di valore - segno che non è ancora stabilizzata, chissà....

nei prox giorni farò altre prove, magari chiamo anche il CC per verificare il tutto...

In effetti è un po' poco considerato che agganci una portante di oltre 3 mega superiore alla mia... in upload ancora peggio ma non si puo' competere con il Solos in questo ;)
Prova anche tu a richiedere il profilo 24 mega... ha target 6 dB ;) :D

Nel frattempo la mia linea è stabile e costantemente ottengo questo:

http://img339.imageshack.us/img339/3850/tiscaliutnew.jpg (http://img339.imageshack.us/i/tiscaliutnew.jpg/)

:D

ciao,
Jok

DarkNiko
03-11-2010, 21:48
allora ecco il risultato dello spedtest:



http://www.speedtest.net/result/1015485033.png (http://www.speedtest.net)

devo dire che ieri andava meglio, fra l'altro riavviando nuovamente il Pirelli la portante è scesa di qualcosina di valore - segno che non è ancora stabilizzata, chissà....

nei prox giorni farò altre prove, magari chiamo anche il CC per verificare il tutto...

Che la portante possa anche calare lievemente ci può stare visto che i DSLAM hanno un "load balancing" che varia durante la giornata a seconda del carico, per l'appunto.
Il Pirelli sulle portanti alte non è un missile e ciò è dovuto al processore interno (AR7 Texas Instruments Advanced) che è più lento nel gestire i flussi delle portanti ADSL2+ rispetto all'Argon III o al Solos (persino un Broadcom fa di meglio). Tuttavia se ti occorre, come penso, il VoIP non puoi fare a meno del Pirellone. In ogni caso 15 Mbit di portante reale a fronte di 19 Mbit circa, se non erro, di portante, credo sia il limite fisico del chip del router.
Rimane pur sempre una bella velocità, sono quasi 2 Mb/s. :)

carlese
03-11-2010, 23:03
Usi il VoIP o un numero di telefono su infostrada ? Cioè paghi Infostrada anche per il telefono ? Se così fosse l'applet di controllo da parte di Tiscali non funziona sulle numerazioni di altri gestori. Se invece hai la fonia con Telecom e l'ADSL con Infostrada, quel numero deve risultare coperto, a meno che non ti trovi nella sfortunata situazione in cui non hanno coppie libere in ULL in centrale (difatti Tiscali affitta i doppini a Telecom) e quindi risulti, apparentemente, "non coperto" dalla rete Tiscali. :)

si pago infostrada anche per il telefono... ok quindi è tutto normale... ti posto i miei valori così mi dici a quanto potrei andare...

Mode: ADSL2+
Line coding: Trellis On
Status: No Defect
Link power state: L0

Downstream Upstream
SNR margin (dB): 18.0 29.1
Attenuation (dB): 22.0 9.3
Output power (dBm): 19.1 12.4
Attainable rate (Kbps): 12344 1101
Rate (Kbps): 7999 509

non è che l'attainable rate è il massimo a cui posso andare vero? :S

edit: giocando con l'snr (che è alto) ottengo attainable rate ben maggiori... sui 15 mega (ma secondo me con tiscali ne avrò anche di più visto che non sto spingendo al limite...) che ne dici?

parjbas
03-11-2010, 23:13
Che la portante possa anche calare lievemente ci può stare visto che i DSLAM hanno un "load balancing" che varia durante la giornata a seconda del carico, per l'appunto.
Il Pirelli sulle portanti alte non è un missile e ciò è dovuto al processore interno (AR7 Texas Instruments Advanced) che è più lento nel gestire i flussi delle portanti ADSL2+ rispetto all'Argon III o al Solos (persino un Broadcom fa di meglio). Tuttavia se ti occorre, come penso, il VoIP non puoi fare a meno del Pirellone. In ogni caso 15 Mbit di portante reale a fronte di 19 Mbit circa, se non erro, di portante, credo sia il limite fisico del chip del router.
Rimane pur sempre una bella velocità, sono quasi 2 Mb/s. :)

infatti non mi lamento...l'altro ieri avevo 10 mbit di portante in dl e 384 kbit in ul e il giorno dopo, "a gratisse", mi ritrovo i limiti raddoppiati ;)

cmq sono sempre prove fate in wifi - lo so, mi basta collegare un cavetto ma 'sti giorni non ho proprio avuto tempo per mettermi a trafficare come si deve - e dunque rimando il verdetto ad allora, voglio anche provare con il mio "vecchio" Netgear 834 gt al posto del Pirelli per vedere che succede...

cmq rifatevi gli occhi con questo speedtest dove lavoro:

http://www.speedtest.net/result/1016193414.png (http://www.speedtest.net)

:D :D :D :D :D :D :D

DarkNiko
04-11-2010, 08:17
si pago infostrada anche per il telefono... ok quindi è tutto normale... ti posto i miei valori così mi dici a quanto potrei andare...

Mode: ADSL2+
Line coding: Trellis On
Status: No Defect
Link power state: L0

Downstream Upstream
SNR margin (dB): 18.0 29.1
Attenuation (dB): 22.0 9.3
Output power (dBm): 19.1 12.4
Attainable rate (Kbps): 12344 1101
Rate (Kbps): 7999 509

non è che l'attainable rate è il massimo a cui posso andare vero? :S

edit: giocando con l'snr (che è alto) ottengo attainable rate ben maggiori... sui 15 mega (ma secondo me con tiscali ne avrò anche di più visto che non sto spingendo al limite...) che ne dici?

Premesso che il DSLAM Infostrada non è il DSLAM Tiscali e viceversa, per me puoi arrivare, usando ovviamente un router di qualità, sui 16 Mbit ed oltre, forse anche una 20 Mbit ma tirata, di più onestamente non penso puoi avere.
In ogni caso i valori di attenuazione sono ottimi, sarai si e no a poco più di 1 km dalla centrale. ;)

DarkNiko
04-11-2010, 08:18
cmq rifatevi gli occhi con questo speedtest dove lavoro:

http://www.speedtest.net/result/1016193414.png (http://www.speedtest.net)

:D :D :D :D :D :D :D

Speriamo di vivere a lungo per vedere quei valori anche nelle nostre case, ma temo che quando ciò avverrà avrò la barba bianca e il bastone. :D

carlese
04-11-2010, 08:24
Premesso che il DSLAM Infostrada non è il DSLAM Tiscali e viceversa, per me puoi arrivare, usando ovviamente un router di qualità, sui 16 Mbit ed oltre, forse anche una 20 Mbit ma tirata, di più onestamente non penso puoi avere.
In ogni caso i valori di attenuazione sono ottimi, sarai si e no a poco più di 1 km dalla centrale. ;)

sono a 1.1km dalla centrale :D beh cavolo 16 mega son tantissimi per me... ma poi volendo modificano loro i vari snr ecc per portarmi a qualcosina di piu? ho letto del profilo a 24mbit... fanno loro tutte le prove e il passaggio è gratis?

due domande:
-come faccio a usufruire dello sconto di 30 euro presenta un amico se non mi da la disponibilita online? (per il fatto che con infostrada non mi visualizza correttamente il form per l'abbonamento a tiscali)
-infostrada mi ha detto che devo pagare 40 euro per cambiare gestore, nonostante siano ormai 3 anni che sto con loro (mi ha parlato del decreto Bersani ecc ecc...) è vero?

grazie

DarkNiko
04-11-2010, 08:32
sono a 1.1km dalla centrale :D beh cavolo 16 mega son tantissimi per me... ma poi volendo modificano loro i vari snr ecc per portarmi a qualcosina di piu? ho letto del profilo a 24mbit... fanno loro tutte le prove e il passaggio è gratis?

due domande:
-come faccio a usufruire dello sconto di 30 euro presenta un amico se non mi da la disponibilita online? (per il fatto che con infostrada non mi visualizza correttamente il form per l'abbonamento a tiscali)
-infostrada mi ha detto che devo pagare 40 euro per cambiare gestore, nonostante siano ormai 3 anni che sto con loro (mi ha parlato del decreto Bersani ecc ecc...) è vero?

grazie

Tiscali ti carica i profili anche su richiesta, ovviamente solo quelli compatibili col tuo abbonamento, ma per quanto riguarda il giocare su SNR e margini di codifica, quello spetta a te "giocando" sulle impostazioni del router.
A parità di portante, il cambio profilo è un'operazione gratuita, la fanno loro al telefono in tempo reale. ;)

Venendo alle tue domande, mi sembra strano che infostrada non ti visualizzi correttamente il form, ma se così fosse non hai modo di collegarti al sito tiscali da un altro computer ? (amici, parenti, etc etc).
I 40 euro per cambiare gestore mi sembrano una bufala colossale. Se vuoi accelerare i tempi io farei così. Ti abboni a Tiscali specificando che hai Infostrada ma senza inserire numero di telefono (al max metti quello di un tuo vicino), compili un modulo ed è Tiscali stessa a incaricarsi di far liberare l'attuale linea da Infostrada,
Il problema nasce nel caso in cui, avendo anche la fonia, decidi di mantenere il numero di telefono attuale, in quanto vi sono procedure burocratiche che vanno molto per le lunghe.

In ogni caso informati bene, tramite le attuali leggi e le clausole contrattuali, se tu debba pagare per migrare ad altro gestore perchè non vorrei che Infostrada sia in torto (come penso). ;)

carlese
04-11-2010, 08:41
guarda, come ti avevo detto ieri, mettendo il mio numero sul form di tiscali, indirizzo ecc e specificando che sono infostrada, mi dice che la mia zona non è coperta... se metto il mio numero facendo finta di essere telecom invece mi dice complimenti, la tua linea è raggiunta dalla 20 mega... :confused: io per sicurezza oggi chiamo tiscali e mi faccio dire per filo e per segno cosa fare, chiamo anche infostrada e cerco di capire se devo pagare qualcosa e poi passo... se riesco ad attivare tutto sul web è più comodo, 30 euro fan comodo a tutti :D

carlese
04-11-2010, 09:01
guarda, come ti avevo detto ieri, mettendo il mio numero sul form di tiscali, indirizzo ecc e specificando che sono infostrada, mi dice che la mia zona non è coperta... se metto il mio numero facendo finta di essere telecom invece mi dice complimenti, la tua linea è raggiunta dalla 20 mega... :confused: io per sicurezza oggi chiamo tiscali e mi faccio dire per filo e per segno cosa fare, chiamo anche infostrada e cerco di capire se devo pagare qualcosa e poi passo... se riesco ad attivare tutto sul web è più comodo, 30 euro fan comodo a tutti :D

ps io voglio mantenere il numero che ho...

pps simulando l'acquisto non mi fa togliere la spunta dal modem wifi... io non lo voglio e non credo proprio di essere in voip... avevo verificato tempo fa... e poi sul contratto non dice più che ci sono le chiamate in voip... come mai? prima non menzionava le chiamate tramite voip, riaprendo la pagina è spuntata la voce che dice che le chiamate sono voip, riaprendola è scomparsa... inizio a non capirci piu niente...

edit: sorry per il doppio post :S

parjbas
04-11-2010, 09:57
allora, poco fa effettuato speedtest connesso via ethernet - e anche su un altro pc, più obsoleto rispetto al MBP con il quale ho provato ieri...

secondo voi cosa sta succedendo?

http://www.speedtest.net/result/1016649555.png (http://www.speedtest.net)

poco dopo:

http://www.speedtest.net/result/1016654124.png (http://www.speedtest.net)

non li posto tutti, ma altri speedtest hanno riportato valori tra i 20 ed i 30 Mbit, sempre con un ping un po' più alto di ieri, 41 ms....

è il sito che fa le bizze o c'ho un folletto nel Pirelli?:D

krizalid
04-11-2010, 09:59
allora, poco fa effettuato speedtest connesso via ethernet - e anche su un altro pc, più obsoleto rispetto al MBP con il quale ho provato ieri...

secondo voi cosa sta succedendo?

http://www.speedtest.net/result/1016649555.png (http://www.speedtest.net)

poco dopo:

http://www.speedtest.net/result/1016654124.png (http://www.speedtest.net)

non li posto tutti, ma altri speedtest hanno riportato valori tra i 20 ed i 30 Mbit, sempre con un ping un po' più alto di ieri, 41 ms....

è il sito che fa le bizze o c'ho un folletto nel Pirelli?:D

Spegni l'antivirus quando fai lo speedtest.certe volte sballa i risultati

parjbas
04-11-2010, 10:09
Spegni l'antivirus quando fai lo speedtest.certe volte sballa i risultati

fatto!

ecco qua:

http://www.speedtest.net/result/1016662763.png (http://www.speedtest.net)

sembra avessi ragione...


altro speedtest su server differente:

http://www.speedtest.net/result/1016666075.png (http://www.speedtest.net)

dài, non c'è male mi pare....:)

ciciolo1974
04-11-2010, 10:12
e direi proprio di no

per curiosità fallo anche su http://test.ngi.it/

John85
04-11-2010, 10:15
Salve ragazzi,
anche io dopo 3 anni di Alice TuttoIncluso 7MEGA a 50€/mese ho deciso di cominciare a risparmiare qualcosa e, perchè no, migliorare la velocità di connessione approfittando dell'offerta di Tiscali TuttoIncluso 20MEGA a 29,95€/mese

Al momento con Telecom i miei valori su linea ADSL standard sono questi:

Sistema di trasmissione ADSL
Modalità Interleaved
__________Downstream____Upstream
Rate (Kbps)___6528_________480
SNR Margin ___12.0_________18.0
Attenuation___21.0_________8.0
Output Power__19.9________12.3

NGI Speed Test (http://test.ngi.it) alle 11:17 del 04/11/2010
Download Speed: 5742 Kbps (717.8 KB/sec)
Upload Speed: 397 Kbps (49.6 KB/sec)
Latenza: 38 ms
Jitter: 2 ms
Packet Loss: 0%


considerato che la linea Tiscali è di tipo ADSL2+ quanto possono essere presi a riferimento questi valori per stimare la portante che andrei ad agganciare?

Inoltre volevo chiedervi un consiglio...dovendo restituire il modem Alice, e non avendo alcuna intenzione di avere lo Speedtouch in comodato d'uso, sono in procinto di acquistare un nuovo router modem wireless-N. Il budget però è abbastanza limitato e diciamo che non dovrebbe superare i 60€.
Dando una occhiata in giro ho visto alcuni modelli tra cui:
Netgear DGN2200
D-Link 2740B
Belkin F5D8236NT4
Linksys WAG120N

Grazie in anticipo :D

parjbas
04-11-2010, 10:20
e direi proprio di no

per curiosità fallo anche su http://test.ngi.it/

accontentato>

NGI Speed Test (http://test.ngi.it) alle 11:19 del 04/11/2010
Download Speed: 16473 Kbps (2059.1 KB/sec)
Upload Speed: 605 Kbps (75.6 KB/sec)
Latenza: 36 ms
Jitter: 7 ms
Packet Loss: 0%

parjbas
04-11-2010, 10:23
questo [ andato un po- meglio in ul
NGI Speed Test (http://test.ngi.it) alle 11:22 del 04/11/2010
Download Speed: 16494 Kbps (2061.8 KB/sec)
Upload Speed: 786 Kbps (98.3 KB/sec)
Latenza: 37 ms
Jitter: 7 ms
Packet Loss: 0%

jok
04-11-2010, 10:37
questo [ andato un po- meglio in ul
NGI Speed Test (http://test.ngi.it) alle 11:22 del 04/11/2010
Download Speed: 16494 Kbps (2061.8 KB/sec)
Upload Speed: 786 Kbps (98.3 KB/sec)
Latenza: 37 ms
Jitter: 7 ms
Packet Loss: 0%


Che portanti avevi quando hai fatto questo test?
Non male ma con la tua linea potresti avere di piu', soprattutto in upload ;)
La latenza e ping sono un po' alti... io ho 10 ms di ping ma non ho ancora avuto tempo di capire se il profilo che mi hanno dato ieri è in fast.

ciao,
Jok

parjbas
04-11-2010, 16:12
Che portanti avevi quando hai fatto questo test?
Non male ma con la tua linea potresti avere di piu', soprattutto in upload ;)
La latenza e ping sono un po' alti... io ho 10 ms di ping ma non ho ancora avuto tempo di capire se il profilo che mi hanno dato ieri è in fast.

ciao,
Jok

al momento del test la portante era appena sotto i 20 mbit....cmq considera che, con il voip, una porzione della portante è dedicata alla fonia e quindi devi "stornarla" dalla complessiva...credo che 10 ms di ping stiano senz'altro per un profilo fast, la latenza tipica della mia linea oscilla - a seconda dei momenti - tra i 25 ed i 40 ms, che sembrano essere tipici del profilo interleaved...

cmq vedrò di chiedere un profilo fast anch'io e poi vi ragguaglierò...

ma, in ogni caso, non mi lamento...;)

ciciolo1974
04-11-2010, 17:30
al momento del test la portante era appena sotto i 20 mbit....cmq considera che, con il voip, una porzione della portante è dedicata alla fonia e quindi devi "stornarla" dalla complessiva...credo che 10 ms di ping stiano senz'altro per un profilo fast, la latenza tipica della mia linea oscilla - a seconda dei momenti - tra i 25 ed i 40 ms, che sembrano essere tipici del profilo interleaved...

cmq vedrò di chiedere un profilo fast anch'io e poi vi ragguaglierò...

ma, in ogni caso, non mi lamento...;)

chiedigli un pò la 24, vedi cosa viene fuori:D

cirano994
04-11-2010, 19:56
E' possibile che se faccio la rischiesta su internet mi faccia attivare la 20mb, mentre se chiamo al telefono mi dice due cose strane:

1) Che anche se faccio la richiesta su internet comunque mi devono telefonare in qualsiasi caso.

2)Che da me non ci sono i 20mb e che anche se lo facevo da internet (poichè me lo fa fare), comunque mi avrebbero chiamato e attivato la 8mb.


E' vero o son stupidate?

John85
04-11-2010, 20:39
E' possibile che se faccio la rischiesta su internet mi faccia attivare la 20mb, mentre se chiamo al telefono mi dice due cose strane:

1) Che anche se faccio la richiesta su internet comunque mi devono telefonare in qualsiasi caso.

2)Che da me non ci sono i 20mb e che anche se lo facevo da internet (poichè me lo fa fare), comunque mi avrebbero chiamato e attivato la 8mb.


E' vero o son stupidate?

Esiste davvero questa possibilità? Anche a me la procedura automatica su internet dava disponibilità di 20MEGA e pertanto ho inoltrato il tutto. Se però dovessero darmi una 8MEGA, beh che se la tengano. Il risparmio rispetto a Telecom a regime sarebbe davvero risibile, e a quel punto evito tutta la trafila del passaggio e resto dove sto.

Kevin[clod]
04-11-2010, 21:03
E' possibile che se faccio la rischiesta su internet mi faccia attivare la 20mb, mentre se chiamo al telefono mi dice due cose strane:

1) Che anche se faccio la richiesta su internet comunque mi devono telefonare in qualsiasi caso.

2)Che da me non ci sono i 20mb e che anche se lo facevo da internet (poichè me lo fa fare), comunque mi avrebbero chiamato e attivato la 8mb.


E' vero o son stupidate?
mi sa tanto di stupidata...hai telcom??il loro router te lo fa deselezionare quando provi ad attivare la tutto incluso?

B-jo
05-11-2010, 00:47
Salve ragazzi da poco mi hanno attivato la linea da 20mega

ho collegato un d-link 320T per fare una prova provvisoria in attesa di un buon router...
Facendo lo speed test ho rilevato la velocità di 1.5Mega un po poco no?:asd:

Il modem mi da questi valori che sulla tabella equivalgono a problemi di sincronizzazione

Downstream Upstream
SNR Margin 6 7 dB
Line Attenuation 29 29 dB
Data Rate 1456 237 kbps


vi posto anche un test
NGI Speed Test (http://test.ngi.it) alle 01:48 del 05/11/2010
Download Speed: 1273 Kbps (159.1 KB/sec)
Upload Speed: 187 Kbps (23.4 KB/sec)
Latenza: 44 ms
Jitter: 6 ms
Packet Loss: 0%



Premetto che il segnale viene da un collegamento dalla prima presa fino in camera mia attraverso dei fili ethernet riutilizzati come ponte per il portare il segnale telefonico in camera mia.Quindi senza che vado in allarme devo attribuire la scarsa qualità adsl da questa situazione?Dal modem o dal fatto che da poco(ieri-oggi)mi hanno attivato la linea?
Aggiungo anche che se collego il telefono di casa al cavo dove collego il modem quest'ultimo è come se non avesse segnale ovvero non fa il classico tu tu tu

Grazie a tutti
in anticipo

ciciolo1974
05-11-2010, 09:01
Salve ragazzi da poco mi hanno attivato la linea da 20mega

ho collegato un d-link 320T per fare una prova provvisoria in attesa di un buon router...
Facendo lo speed test ho rilevato la velocità di 1.5Mega un po poco no?:asd:

Il modem mi da questi valori che sulla tabella equivalgono a problemi di sincronizzazione

Downstream Upstream
SNR Margin 6 7 dB
Line Attenuation 29 29 dB
Data Rate 1456 237 kbps


vi posto anche un test
NGI Speed Test (http://test.ngi.it) alle 01:48 del 05/11/2010
Download Speed: 1273 Kbps (159.1 KB/sec)
Upload Speed: 187 Kbps (23.4 KB/sec)
Latenza: 44 ms
Jitter: 6 ms
Packet Loss: 0%



Premetto che il segnale viene da un collegamento dalla prima presa fino in camera mia attraverso dei fili ethernet riutilizzati come ponte per il portare il segnale telefonico in camera mia.Quindi senza che vado in allarme devo attribuire la scarsa qualità adsl da questa situazione?Dal modem o dal fatto che da poco(ieri-oggi)mi hanno attivato la linea?
Aggiungo anche che se collego il telefono di casa al cavo dove collego il modem quest'ultimo è come se non avesse segnale ovvero non fa il classico tu tu tu

Grazie a tutti
in anticipo

Prima di andare in allarme collega il modem alla prima presa, se riesci collegati fisicamente al doppino esattamente come arriva in casa. Al massimo starai senza telefono il tempo delle prove.

John85
05-11-2010, 12:39
Salve ragazzi,
anche io dopo 3 anni di Alice TuttoIncluso 7MEGA a 50€/mese ho deciso di cominciare a risparmiare qualcosa e, perchè no, migliorare la velocità di connessione approfittando dell'offerta di Tiscali TuttoIncluso 20MEGA a 29,95€/mese

Al momento con Telecom i miei valori su linea ADSL standard sono questi:

Sistema di trasmissione ADSL
Modalità Interleaved
__________Downstream____Upstream
Rate (Kbps)___6528_________480
SNR Margin ___12.0_________18.0
Attenuation___21.0_________8.0
Output Power__19.9________12.3

NGI Speed Test (http://test.ngi.it) alle 11:17 del 04/11/2010
Download Speed: 5742 Kbps (717.8 KB/sec)
Upload Speed: 397 Kbps (49.6 KB/sec)
Latenza: 38 ms
Jitter: 2 ms
Packet Loss: 0%


considerato che la linea Tiscali è di tipo ADSL2+ quanto possono essere presi a riferimento questi valori per stimare la portante che andrei ad agganciare?

Inoltre volevo chiedervi un consiglio...dovendo restituire il modem Alice, e non avendo alcuna intenzione di avere lo Speedtouch in comodato d'uso, sono in procinto di acquistare un nuovo router modem wireless-N. Il budget però è abbastanza limitato e diciamo che non dovrebbe superare i 60€.
Dando una occhiata in giro ho visto alcuni modelli tra cui:
Netgear DGN2200
D-Link 2740B
Belkin F5D8236NT4
Linksys WAG120N

Grazie in anticipo :D

up ;)

ciciolo1974
05-11-2010, 16:21
up ;)

Bisogna vedere che cosa trovi quando ti attaccano nell' armadio tiscali in centrale, in generale cmq l' attenuazione sembra buona, vediamo il snr come si comporta quando ti switchano

router: parlano benino del dgn2200

rizzotti91
05-11-2010, 16:34
Posso richiedere la 20 MB con questi valori?

http://www.speedtest.net/result/1018426706.png (http://www.speedtest.net)

http://img521.imageshack.us/img521/7493/adslh.th.jpg (http://img521.imageshack.us/i/adslh.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

DarkNiko
05-11-2010, 16:43
Posso richiedere la 20 MB con questi valori?

http://www.speedtest.net/result/1018426706.png (http://www.speedtest.net)

http://img521.imageshack.us/img521/7493/adslh.th.jpg (http://img521.imageshack.us/i/adslh.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

No, sei a circa 3 km dalla centrale, hai un'attenuazione troppo alta. Al max agganci sui 10 Mbit, ma considerando che hai poco più di 9 Mbit di portante e 6 db di SNR, dubito andresti di più di quanto hai ora. In ogni caso a 20 non andrai mai, nemmeno con l'aiuto dello Spirito Santo. :D

ciciolo1974
05-11-2010, 16:48
No, sei a circa 3 km dalla centrale, hai un'attenuazione troppo alta. Al max agganci sui 10 Mbit, ma considerando che hai poco più di 9 Mbit di portante e 6 db di SNR, dubito andresti di più di quanto hai ora. In ogni caso a 20 non andrai mai, nemmeno con l'aiuto dello Spirito Santo. :D

Quoto, a meno che tu non abbia l' impianto di casa disatrasto

parjbas
05-11-2010, 17:31
....e ho chiamato il numero verde:stordita:

l'operatore, gentilissimo, che mi ha risposto si è dedicato, va riconosciuto, a testare alcuni profili sulla mia linea ma ho ottenuto risultati via via sempre peggiori...da 20 di portante sono sceso a 18, poi a 16...anche in ul adesso sono sui 900 kbit:muro:

alla mia richiesta circa un profilo fast mi ha risposto che, per quel che ne sapeva, tale profilo non è previsto per portanti oltre i 10 mbit...cmq devo riconoscere che si è dato da fare, anche se più si dava da fare e peggio andavano le cose, fin quando....è caduta la linea:muro: :muro: :muro:

non sono più riuscito a parlare con il CC, partiva il messaggio "tutti gli operatori sono occupati" e sono quindi rimasto con una linea "azzoppata" - anche se molto reattiva, devo dire...

poc'anzi ho riprovato, e ho acchiappato la classica operatrice che ti tira gli schiaffi da mano....della serie "se riesce a navigare allora qual'è il problema...deve dare tempo -24/48 ore- alla linea di assestarsi, manco si trattasse di una bottiglia di Barolo...insomma, chi c...zo me l'ha fatto fare:mad: :doh:

cmq l'operatore precedente, quello "umano", mi ha detto un paio di cose che volevo verificare con voi: la prima quella della non disponibilità di un profilo fast sui 20 mbit, un'altra è che non gli risultava di un profilo in ul di 1500 kbit - cmq mentre parlava con me si affaccendava per controllare, potessi ribeccarlo ci metterei una firma col sangue arterioso...

penso che dovrò tornare alla carica, che ne pensate?

rizzotti91
05-11-2010, 17:44
Quoto, a meno che tu non abbia l' impianto di casa disatrasto

Neanche cambiando ISP?

DarkNiko
05-11-2010, 18:39
@parjbas

Purtroppo ci sono certe donne che, non so se affette da menopausa avanzata o dal ciclo che gli scombina la giornata o alcune vogliose di manico, ai call center non dovrebbero stare e forse farebbero un bene all'umanità se si dedicassero a ben altri mestieri, ma si sa, in Italia vogliono lavorare tutti pur non essendo capaci a farlo. :D

B-jo
05-11-2010, 18:46
Prima di andare in allarme collega il modem alla prima presa, se riesci collegati fisicamente al doppino esattamente come arriva in casa. Al massimo starai senza telefono il tempo delle prove.

Ciao ti rignrazio per la risposta prima di tutto...
mi sono messo vicino alla prima presa del telefono
(io suppongo che sia la prima presa per due motivi:
primo perchè all'inizio quando avevo fastweb era li che il tecnico installo l'hag
ci sono altri due cavi bianco e rosso che suppongo siano collegati a tutta la casa)
Ho fatto più prove collegando il cavo rosso e bianco direttamente con un altro cavo al modem e attaccando i due cavi rosso e bianco ad una presa rj11 collocandoli alle posizioni l1 e l2 (quelle di mezzo),ma,nonostante ciò,rimane un forte disturbo nella linea...
Adesso non so da cosa possa dipendere.
ho visto sul sito e dice che i servizi sono normalmente attivi ma quando attacco il telefono non si sente il classico tu tu tu...
Secondo te cosa puo' essere?


Questi sono i valori attuali che sono migliorati in dwn e diminuiti in up


Downstream Upstream
SNR Margin 6 7 dB
Line Attenuation 28 31 dB
Data Rate 1930 188 kbps

bomber76
05-11-2010, 18:51
Ragazzi per pura casualita' sono andato nel pannello del router e la portante download da 20479 e' scesa a 20468, che vuol dire?

rizzotti91
05-11-2010, 19:18
Ragazzi per pura casualita' sono andato nel pannello del router e la portante download da 20479 e' scesa a 20468, che vuol dire?

Niente è normalissimo che ci siano variazioni... da me sono nell'ordine dei 1000 kbps... da te sono fesserie :)

DarkNiko
05-11-2010, 19:39
Questi sono i valori attuali che sono migliorati in dwn e diminuiti in up


Downstream Upstream
SNR Margin 6 7 dB
Line Attenuation 28 31 dB
Data Rate 1930 188 kbps

Ho quotato quest'ultima parte per non quotare l'intero messaggio. Allora, per me le cose stanno in questi termini :

1) Hai una linea ADSL che ha in upload un'attenuazione superiore a quella di download (cosa impossibile) di 31 decibel. Quindi o stai utilizzando una linea ADSL con un solo filo e non con due, il che spiegherebbe il bassissimo segnale e una portante di 2 Mbit scarsi o altrimenti abiti lontanissimo dalla centrale (sui 4 km se non oltre).

2) Stai utilizzando un router/modem che non vale niente e ti ritrovi quei valori o, peggio ancora, la piastra in centrale o il doppino sull'armadio ripartilinea ha non pochi problemi.

Mi viene più da pensare che ci sia un problema sull'impianto telefonico in generale, vuoi per filtri andati a male o per prese non correttamente installate, etc etc.

Però se la situazione reale è quella che hai descritto con quei valori di linea, non vai molto lontano. Ti sei, ad esempio, informato di quale sia la distanza reale di casa tua dalla centrale che serve la tua zona ?

jok
05-11-2010, 20:29
....e ho chiamato il numero verde:stordita:

l'operatore, gentilissimo, che mi ha risposto si è dedicato, va riconosciuto, a testare alcuni profili sulla mia linea ma ho ottenuto risultati via via sempre peggiori...da 20 di portante sono sceso a 18, poi a 16...anche in ul adesso sono sui 900 kbit:muro:

alla mia richiesta circa un profilo fast mi ha risposto che, per quel che ne sapeva, tale profilo non è previsto per portanti oltre i 10 mbit...cmq devo riconoscere che si è dato da fare, anche se più si dava da fare e peggio andavano le cose, fin quando....è caduta la linea:muro: :muro: :muro:

non sono più riuscito a parlare con il CC, partiva il messaggio "tutti gli operatori sono occupati" e sono quindi rimasto con una linea "azzoppata" - anche se molto reattiva, devo dire...

poc'anzi ho riprovato, e ho acchiappato la classica operatrice che ti tira gli schiaffi da mano....della serie "se riesce a navigare allora qual'è il problema...deve dare tempo -24/48 ore- alla linea di assestarsi, manco si trattasse di una bottiglia di Barolo...insomma, chi c...zo me l'ha fatto fare:mad: :doh:

cmq l'operatore precedente, quello "umano", mi ha detto un paio di cose che volevo verificare con voi: la prima quella della non disponibilità di un profilo fast sui 20 mbit, un'altra è che non gli risultava di un profilo in ul di 1500 kbit - cmq mentre parlava con me si affaccendava per controllare, potessi ribeccarlo ci metterei una firma col sangue arterioso...

penso che dovrò tornare alla carica, che ne pensate?


Anche a me avevano detto che non esiste un profilo da 1.5 Mbit in upload, pero' con quello che mi hanno messo ho raggiungo 1194 Kbps in upload e c'è chi ha superato i 1200 :)

Il router mi segnala fast ma mi hanno detto che la 24 Mbit non è fast. Pero in speedtest.net pingo a 10ms e il test ngi segnala una latenza di 15ms

http://www.speedtest.net/result/1018227650.png (http://www.speedtest.net)

Test ngi:
Velocità in download: 14208 Kbps (1776 KB/sec)
Velocità in upload: 967 Kbps (120.9 KB/sec)
Latenza: 15 ms
Jitter: 1 ms
Packet Loss: 0%
Test eseguito alle: 15:03 del: 05/11/2010


ciao,
Jok

parjbas
05-11-2010, 20:51
Anche a me avevano detto che non esiste un profilo da 1.5 Mbit in upload, pero' con quello che mi hanno messo ho raggiungo 1194 Kbps in upload e c'è chi ha superato i 1200 :)

Il router mi segnala fast ma mi hanno detto che la 24 Mbit non è fast. Pero in speedtest.net pingo a 10ms e il test ngi segnala una latenza di 15ms

http://www.speedtest.net/result/1018227650.png (http://www.speedtest.net)

Test ngi:
Velocità in download: 14208 Kbps (1776 KB/sec)
Velocità in upload: 967 Kbps (120.9 KB/sec)
Latenza: 15 ms
Jitter: 1 ms
Packet Loss: 0%
Test eseguito alle: 15:03 del: 05/11/2010


ciao,
Jok

cosa vuoi che ti dica...e meno male che parliamo di numeri - che, ricordo, in quanto matematica non sono un'opinione....

sicuramente, fast o non fast, hai un ping di linea bassissimo - buon per te...

credo che gli operatori del CC, alcuni davvero laboriosi e disponibili, cmq non padroneggino totalmente la materia a loro disposizione...probabilmente sono preparati, nel migliore dei casi, ad applicare alcune tipologie di soluzioni, soprattutto le più comuni...difficilmente si troverà il fanatico accanito che, di fronte al problema particolare del cliente, si scervella per arrivare a fondo e "capire" qual'è la soluzione - e in quel caso perché si tratta di una sfida per lui, più che di risolvere il problema al cliente...un po' come tra di noi che ci si confronta per il puro piacere di capirne qualcosa in più di quello che già sapevamo, o credevamo di sapere....

@DarkNiko

mio caro, quanto hai ragione....alcune di queste mi ricordano certe signore che si mettono in politica per il puro gusto di essere presenti - ed a caro prezzo per noi contribuenti - e sparano c****zate a ripetizione....
e te le devi pure sta' a sentì...oggi, ascoltando questa ineffabile operatrice del CC, mi è stato subito chiaro che avrei perso solo tempo a contraddirla, e mi sono ripromesso di rimandare la questione a tempi migliori...

continua a non essermi chiaro, però, come mai mi ritrovo da 20218 kbits a 16500 dopo aver applicato "un profilo a 20 mbit" sulla mia linea - che, come avete avuto modo di appurare, gode di valori decisamente buoni sul fronte attenuazione e snr....

rizzotti91
05-11-2010, 21:06
Per farmi settare la linea in fast chiamo il 130 e cosa dico? :D

DarkNiko
05-11-2010, 21:32
continua a non essermi chiaro, però, come mai mi ritrovo da 20218 kbits a 16500 dopo aver applicato "un profilo a 20 mbit" sulla mia linea - che, come avete avuto modo di appurare, gode di valori decisamente buoni sul fronte attenuazione e snr....

Forse perché non tutti i profili, a parità di portante, sono ottimizzati alla stessa maniera. In ogni caso se ricordi quello che avevi prima, fattelo rimettere. Basta che chiami, ti risponde una testa di cazzo ? Bene, metti giù e richiama, finché non acchiappi l'operatore o l'operatrice che abbia un minimo di conoscenza di ciò di cui sta parlando e sia in grado, di conseguenza, di capirti. ;)

cdere
05-11-2010, 22:26
Salve ragazzi,
voglio disattivare il servizio di segreteria telefonica quindi digito sul tel: *25* appunto per diattivare ogni trasferimento ma mi chiede una password che non so!

Ho provato come dice OldField in prima pagina con le ultime 4 cifre del mio numero ma non funziona, idee?

ciciolo1974
06-11-2010, 01:15
Salve ragazzi,
voglio disattivare il servizio di segreteria telefonica quindi digito sul tel: *25* appunto per diattivare ogni trasferimento ma mi chiede una password che non so!

Ho provato come dice OldField in prima pagina con le ultime 4 cifre del mio numero ma non funziona, idee?

0000

ciciolo1974
06-11-2010, 09:21
continua a non essermi chiaro, però, come mai mi ritrovo da 20218 kbits a 16500 dopo aver applicato "un profilo a 20 mbit" sulla mia linea - che, come avete avuto modo di appurare, gode di valori decisamente buoni sul fronte attenuazione e snr....

Che snr hai con portante a 16500?

Come ho già scritto sembrano esistere 2 profili a 20 mega: uno autoadattivo (stb) a circa 12 db, uno senza target. Chiedigli di metterti quello NON stb.

Detto ciò, il profilo a 1,5 in ul credo sia quello a 24M, infatti se leggi il primo topic, le portanti che ha inserito oldblack sono 24000/1500.

ciaps
06-11-2010, 10:04
salve a tutti ho già un contratto tiscali tutto incluso da 8 mega e volevo passare alla versione da 20 ma mi dicono che la mia linea non lo supporterebbe questi sono i dati che leggo sul mio router
Collegamento ADSL Downstream Upstream
Velocità di connessione 9312 kbps 509 kbps
Attenuazione linea 39.5 db 15.8 db
Margine rumore 16.6 db 21.5 db

è vero?

parjbas
06-11-2010, 10:05
Che snr hai con portante a 16500?

Come ho già scritto sembrano esistere 2 profili a 20 mega: uno autoadattivo (stb) a circa 12 db, uno senza target. Chiedigli di metterti quello NON stb.

Detto ciò, il profilo a 1,5 in ul credo sia quello a 24M, infatti se leggi il primo topic, le portanti che ha inserito oldblack sono 24000/1500.

attualmente viaggio a 16500 con snr 12 db....dunque c'è ampio margine di miglioramento - e infatti prima avevo 20000 e rotti con 6 db di snr...

appema riesco a riparlare con qualcuno al CC chiederò questo che mi hai scritto;)

ciciolo1974
06-11-2010, 10:19
salve a tutti ho già un contratto tiscali tutto incluso da 8 mega e volevo passare alla versione da 20 ma mi dicono che la mia linea non lo supporterebbe questi sono i dati che leggo sul mio router
Collegamento ADSL Downstream Upstream
Velocità di connessione 9312 kbps 509 kbps
Attenuazione linea 39.5 db 15.8 db
Margine rumore 16.6 db 21.5 db

è vero?

Potrebbe esserlo. Dalle portanti sembra che tu sia già in adsl 2, chiedigli di farti fare le prove, forse la 10 con 1 mega in up, magari il gaming, la tieni.

@parjbas: chiedihgli prima se ti provano la 24/1,5; digli che esiste e che ce l'ha un tuo collega. Se non va benissimo, fatti mettere la 20 NON stb

DarkNiko
06-11-2010, 10:20
salve a tutti ho già un contratto tiscali tutto incluso da 8 mega e volevo passare alla versione da 20 ma mi dicono che la mia linea non lo supporterebbe questi sono i dati che leggo sul mio router
Collegamento ADSL Downstream Upstream
Velocità di connessione 9312 kbps 509 kbps
Attenuazione linea 39.5 db 15.8 db
Margine rumore 16.6 db 21.5 db

è vero?

E' vero in parte. Il segnale che hai (circa 17 db) ti permette di guadagnare almeno altri 4 Mbit che potrebbero aumentare laddove la tua linea venga configurata con un router di qualità. L'attenuazione, a ridosso dei 40 db, nell'ipotesi di impianto telefonico perfetto e di linea non disturbata, indica che sei ad oltre 2 km dalla centrale telefonica che serve la tua abitazione (e la zona).
Per come la vedo io potresti tirare la linea fino a 16 Mbit circa, ma non di più. Diciamo che potresti optare così :

1) Richiedere un upgrade a 12 Mbit (che la tua linea reggerebbe di sicuro) ma non penso che avresti il tutto incluso.

2) Richiedere in ogni caso la 20 Mbit (magari con profilo a 6 db o 8 db) e agganciare il massimo possibile compatibilmente con la tua linea e col router utilizzato.

Nel caso in cui sei costretto ad utilizzare il VoIP, il router sarà quello di Tiscali che di per sé è molto buono ma non il top. A te quindi la scelta. ;)

cdere
06-11-2010, 10:39
0000

grazie mille funziona :)

parjbas
06-11-2010, 11:36
allora, ultime novità....

beccato operatore competente, anche se sbrigativo...dice di aver ripristinato il profilo che avevo subito dopo il passaggio a Tutto Incluso 20 Mbit, il risultato è questo:

http://img192.imageshack.us/img192/6415/schermata20101106a12282.png (http://img192.imageshack.us/i/schermata20101106a12282.png/)
mi ha chiesto di testarla e, eventualmente, richiamare per problemi...

la portante adesso è solo di un mbit inferiore a quella di partenza, mentre quella in ul è salita addirittura...staremo a vedere

Kevin[clod]
06-11-2010, 11:48
Anche a me avevano detto che non esiste un profilo da 1.5 Mbit in upload, pero' con quello che mi hanno messo ho raggiungo 1194 Kbps in upload e c'è chi ha superato i 1200 :)

Il router mi segnala fast ma mi hanno detto che la 24 Mbit non è fast. Pero in speedtest.net pingo a 10ms e il test ngi segnala una latenza di 15ms

http://www.speedtest.net/result/1018227650.png (http://www.speedtest.net)

Test ngi:
Velocità in download: 14208 Kbps (1776 KB/sec)
Velocità in upload: 967 Kbps (120.9 KB/sec)
Latenza: 15 ms
Jitter: 1 ms
Packet Loss: 0%
Test eseguito alle: 15:03 del: 05/11/2010


ciao,
Jok
scusa che portante agganci ora???
ma oltre i 10mb in fast ci sono altri profili??

P.S. con la 20mb quanto potrei agganciare raga??adesso ho la 10mb in fast....a limite rivedo l'impianto....
Mode: ADSL2+
------------------Down--------------------------Up
SNR (dB):-----ora 13.0,sera 14,a volte 12 -------9.0
Attn(dB): ---------26.5-------------------------11.9

parjbas
06-11-2010, 11:57
speed test:

[indent][font=courier]NGI Speed Test (http://test.ngi.it) alle 12:53 del 06/11/2010
Download Speed: 15656 Kbps (1957 KB/sec)
Upload Speed: 846 Kbps (105.8 KB/sec)
Latenza: 39 ms

http://www.speedtest.net/result/1019407895.png (http://www.speedtest.net)

insomma....stiamo a vedere come procede :rolleyes:

DarkNiko
06-11-2010, 12:00
speed test:

[indent][font=courier]NGI Speed Test (http://test.ngi.it) alle 12:53 del 06/11/2010
Download Speed: 15656 Kbps (1957 KB/sec)
Upload Speed: 846 Kbps (105.8 KB/sec)
Latenza: 39 ms

http://www.speedtest.net/result/1019407895.png (http://www.speedtest.net)

insomma....stiamo a vedere come procede :rolleyes:

Io penso che solo col profilo della 24 Mbit (con SNR di target sui 6 db) puoi avere intorno ai 20 Mbit pur mantenendo un up alto, diversamente il target sarà a 8 db come nel tuo caso. Se non hai l'esigenza del VoIP di Tiscali, prenditi un altro router (tipo il webshare Atlantis) e vedrai che con i valori di linea che hai (specialmente la bassa attenuazione) giocando col coding gain, vai oltre i 20 Mbit. Fidati !!! :D

John85
06-11-2010, 12:16
Io penso che solo col profilo della 24 Mbit (con SNR di target sui 6 db) puoi avere intorno ai 20 Mbit pur mantenendo un up alto, diversamente il target sarà a 8 db come nel tuo caso. Se non hai l'esigenza del VoIP di Tiscali, prenditi un altro router (tipo il webshare Atlantis) e vedrai che con i valori di linea che hai (specialmente la bassa attenuazione) giocando col coding gain, vai oltre i 20 Mbit. Fidati !!! :D

Sfrutto questo tuo consiglio per chiederti: vale quindi veramente la pena di spendere per un Atlantis Land A02-RA144-W300N WebShare 144WN (http://www.atlantisland.it/ita/scheda_prodotto.php?articolo=A02-RA144-W300N#) 70€ rispetto ai 60€ chiesti per un Netgear DGN2200 o per un Linksys WAG120N ?

Dovendo acquistare un nuovo router vorrei puntare sull'ottimizzare al meglio la spesa e avere un buon prodotto in termini sia di modem che di access point..

parjbas
06-11-2010, 12:34
Io penso che solo col profilo della 24 Mbit (con SNR di target sui 6 db) puoi avere intorno ai 20 Mbit pur mantenendo un up alto, diversamente il target sarà a 8 db come nel tuo caso. Se non hai l'esigenza del VoIP di Tiscali, prenditi un altro router (tipo il webshare Atlantis) e vedrai che con i valori di linea che hai (specialmente la bassa attenuazione) giocando col coding gain, vai oltre i 20 Mbit. Fidati !!! :D

caro Dark, il problema è proprio che ho la fonia in voip...altrimenti, vedi il thread sul Pirelli - del quale siamo noti frequentatori - probabilmente non ci saremmo neanche conosciuti ;)
potessi buttarlo dal balcone l'avrei già fatto...
cmq non voglio lamentarmi eccessivamente, lunedì torno alla carica e cercherò di farmi impostare il 24 mbit - ma non è che potrebbero farmi difficoltà amministrative? in effetti io pago il canone per un 20....

vi terrò, come sempre, informati....:)

ciciolo1974
06-11-2010, 12:57
Sfrutto questo tuo consiglio per chiederti: vale quindi veramente la pena di spendere per un Atlantis Land A02-RA144-W300N WebShare 144WN (http://www.atlantisland.it/ita/scheda_prodotto.php?articolo=A02-RA144-W300N#) 70€ rispetto ai 60€ chiesti per un Netgear DGN2200 o per un Linksys WAG120N ?

Dovendo acquistare un nuovo router vorrei puntare sull'ottimizzare al meglio la spesa e avere un buon prodotto in termini sia di modem che di access point..

Mi sa che quello non ha le funzioni di coding gain di cui parlava dark, infatti i modelli con quella caratteristica costano 100€ in più...

parjbas, che storie ti devono fare? ;)

DarkNiko
06-11-2010, 12:59
Sfrutto questo tuo consiglio per chiederti: vale quindi veramente la pena di spendere per un Atlantis Land A02-RA144-W300N WebShare 144WN (http://www.atlantisland.it/ita/scheda_prodotto.php?articolo=A02-RA144-W300N#) 70€ rispetto ai 60€ chiesti per un Netgear DGN2200 o per un Linksys WAG120N ?

Dovendo acquistare un nuovo router vorrei puntare sull'ottimizzare al meglio la spesa e avere un buon prodotto in termini sia di modem che di access point..

Per me l'Atlantis è la scelta migliore. Ma tra i modelli citati, benché l'RA144 sia ottimo, se puoi fare un piccolo sacrificio prendere il Webshare 340. ;)

DarkNiko
06-11-2010, 13:01
caro Dark, il problema è proprio che ho la fonia in voip...altrimenti, vedi il thread sul Pirelli - del quale siamo noti frequentatori - probabilmente non ci saremmo neanche conosciuti ;)
potessi buttarlo dal balcone l'avrei già fatto...
cmq non voglio lamentarmi eccessivamente, lunedì torno alla carica e cercherò di farmi impostare il 24 mbit - ma non è che potrebbero farmi difficoltà amministrative? in effetti io pago il canone per un 20....

vi terrò, come sempre, informati....:)

Non penso possano farti storie. Alla fine molte 20 Mbit sono in realtà delle 24 come portanti, quindi puoi chiedere la 24 Mbit al fine di averne 20, puoi metterla così all'operatore che ti risponderà. Anche perché puoi sempre dire che con 24 puoi salire intorno ai 20 che è quanto realmente paghi, quindi perché non provarci ?

strassada
06-11-2010, 14:19
Mi sa che quello non ha le funzioni di coding gain di cui parlava dark, infatti i modelli con quella caratteristica costano 100€ in più...

il ra144 ha un TrendChip TC3160 che non supporta i comandi di Argon 432 e Solos. non è un discorso di prezzo del modem, visto i clonazzi argon 432 come i Trust che vengono la metà del ra144

ciciolo1974
06-11-2010, 15:23
il ra144 ha un TrendChip TC3160 che non supporta i comandi di Argon 432 e Solos. non è un discorso di prezzo del modem, visto i clonazzi argon 432 come i Trust che vengono la metà del ra144

Si parlava di atlantis, ignoravo l' esistenza dei clonazzi trust

John85
06-11-2010, 15:55
il ra144 ha un TrendChip TC3160 che non supporta i comandi di Argon 432 e Solos. non è un discorso di prezzo del modem, visto i clonazzi argon 432 come i Trust che vengono la metà del ra144

Quindi, se ho ben capito, l' RA144 che citavo io non consente di giocare sui parametri di codifica per ottimizzare al meglio la velocità della portante.

Sul sito ufficiale della Atlantis-Land (http://www.atlantisland.it/ita/prodotti.php?l1=2&l2=3) non v'è traccia del Webshare 340 consigliatomi da DarkNiko a meno che non ci si riferisca al router-modem senza l'access-point integrato, ma in quel caso devo scartarlo perchè avrei bisogno di un dispositivo all-in-one con supporto wireless-N.

Una valida alternativa quale potrebbe essere?

strassada
06-11-2010, 16:49
il RAU244, Conexant Solos con Wifi N. viene almeno 140€

DarkNiko
06-11-2010, 16:50
Quindi, se ho ben capito, l' RA144 che citavo io non consente di giocare sui parametri di codifica per ottimizzare al meglio la velocità della portante.

Sul sito ufficiale della Atlantis-Land (http://www.atlantisland.it/ita/prodotti.php?l1=2&l2=3) non v'è traccia del Webshare 340 consigliatomi da DarkNiko a meno che non ci si riferisca al router-modem senza l'access-point integrato, ma in quel caso devo scartarlo perchè avrei bisogno di un dispositivo all-in-one con supporto wireless-N.

Una valida alternativa quale potrebbe essere?

Questa.

http://www.atlantisland.it/ita/scheda_prodotto.php?articolo=A02-RAU244-W300N