[Thread Ufficiale] CPU serie FX: AMD Bulldozer/Piledriver - Aspettando Steamroller

[okorop]

Originariamente inviato da carlottoIIx6

http://www.guru3d.com/news-story/amd...foundries.html
come mai samsung da ad GF un processo produttivo che a samsung è costato aprecchio?
per fargli un piacere?
per che nonn c'è che una spiegazione, samsung crede nel progetto apu.
penso che dietro l'interessamento di amd ad arm, ci sia l'interesse di fare sever, ma sopratutto la spinta di samsung.
se fosse così amd avrebbe fatto goal!

il fatto è che samsung se ne accorta, su arm van bene soc per cellulari per avere qualcosa in piu' serve x86 c'è poco da fare.....windows 10 e nuove apu a 14 nm daranno una bella spinta alle vendite

[feldvonmanstein]

Originariamente inviato da isomen

Le temp da nn superare sono 65° sui core e 75° sul sensore cpu della mobo, per il voltaggi devi regolarti con la temp... tutti gli fx che ho provato hanno un vcore default più alto del tuo e di conseguenza sopportano voltaggi più alti, posso dirti la regola che seguo da anni: nn dare incrementi superiori a 0,2 al vcore con dissipatori ad aria (il tuo AIO é equivalente ad un buon dissi ad aria, ma neanche al migliore), disabilita spread spectrum, apm, C1e, C6 e turbo... per le LLC con la crosshair nn dovresti aver bisogno di ricorrere a extreme, con la sabertooth io le tengo su high, il current probe c'é chi l'alza... io l'ho sempre lasciato a default

certo tengo in considerazione i tuoi risultati, ma nel forum nn sei l'unico che con l'8320E si é fermato sui 4,2 e la cosa nn mi sembra neanche tanto strana... se salissero come o più delle versioni lisce, quelle chi le comprerebbe più

ciauz

i 4.5 ghz li regge con 1,35 volt da bios, ma le temp son al limite sotto stress test.

per quanto riguarda il dissi , non monto la ventola originale da 120 che mi pare superi i 2000 rmp ma una XIGMATEK XAF-F1452 da 140 max 1200rmp. non so questo quanto possa influire.

[okorop]

Originariamente inviato da feldvonmanstein

i 4.5 ghz li regge con 1,35 volt da bios, ma le temp son al limite sotto stress test.

hai una cpu davvero fortunata, oppure son le versione E che riescono a stare a bassi voltaggi a frequenze molto alte..... che stress test usi? adotta AMD overdrive va.....

[carlottoIIx6]

Originariamente inviato da okorop

il fatto è che samsung se ne accorta, su arm van bene soc per cellulari per avere qualcosa in piu' serve x86 c'è poco da fare.....windows 10 e nuove apu a 14 nm daranno una bella spinta alle vendite

samsung fa sia telefonini che portatili, ma i soldi li fa sui telefoni.
hsa, non si ferma di certo al calcolo x86, ma arriva ad arm.
senza schizzofrenie del genere se fa arm non fa x86 (cosa nn vera, vedi zen) per me l'imposizione di hsa farà bene in tutti i settori di calcolo, superata la difficoltà iniziale.

[tuttodigitale]

edit

[feldvonmanstein]

Originariamente inviato da okorop

hai una cpu davvero fortunata, oppure son le versione E che riescono a stare a bassi voltaggi a frequenze molto alte..... che stress test usi? adotta AMD overdrive va.....

credo sia più merito della versione E; gli 8370E dovebbero essere anche leggermente migliori.
io solitamente facco 10 cicli di intel bunr test che dversamente da altri non serve tenerlo ore e ore. amd over drive ce l'ho ma non sembra stressare la cpu allo stesso modo; a volte se sono stabile su aod non lo sono su ibt.
un programma simile, anzi credo migliore dovrebbe essere occt.

[paolo.oliva2]

Samsung fa i suoi interessi con le Fab ma probabilmente guarda anche il futuro.Apple Intel può rappresentare un prb nel futuro... un rapporto più stretto con AMD, magari pure rilevando parte dell'azienda, potrebbe concedere un notevole passo in avanti in prospettive

[paolo.oliva2]

Comunque per me il punto fondamentale è che in ogni caso AMD deve incrementare la forza bruta nel core, fatto questo poi il CMT non sarebbe di certo penalizzante, visto e considerato che a tutt'oggi le potenze massime sono raggiunte comunque con il CMT ed il discorso APU è nato con il modulo.
Mi ha sorpreso il fatto che un 5960X ha un die più grande del doppio, pur realizzato a 22nm, rispetto al die di un 8350 a 32nm... e considerando che un 5960X è di poco più potente di 2 8350, ne evince che l'architettura Intel richiede un totale di transistor in più di quella AMD all'aumentare dei core... quindi se AMD avesse avuto più fortuna con il SOI e oggi esistesse un X12 Steamroller 22nm con il raddoppio X24 Opteron, credo non si discuterebbe più di architettura.

[isomen]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Comunque per me il punto fondamentale è che in ogni caso AMD deve incrementare la forza bruta nel core, fatto questo poi il CMT non sarebbe di certo penalizzante, visto e considerato che a tutt'oggi le potenze massime sono raggiunte comunque con il CMT ed il discorso APU è nato con il modulo.
Mi ha sorpreso il fatto che un 5960X ha un die più grande del doppio, pur realizzato a 22nm, rispetto al die di un 8350 a 32nm... e considerando che un 5960X è di poco più potente di 2 8350, ne evince che l'architettura Intel richiede un totale di transistor in più di quella AMD all'aumentare dei core... quindi se AMD avesse avuto più fortuna con il SOI e oggi esistesse un X12 Steamroller 22nm con il raddoppio X24 Opteron, credo non si discuterebbe più di architettura.

Uno steamroller X12 in MT sarebbe stata una gran bella cpu, ma adesso fantastico un po' anch'io... se il die dell'intel é più del doppio di un 8 cores amd, perchè nn un X16?
e se fosse stato competitivo anche in ST, pensa che mostro... magari alla metà o poco più del costo di un 5960X

ciauz

[Lorenzoz]

Originariamente inviato da feldvonmanstein

credo sia più merito della versione E; gli 8370E dovebbero essere anche leggermente migliori.
io solitamente facco 10 cicli di intel bunr test che dversamente da altri non serve tenerlo ore e ore. amd over drive ce l'ho ma non sembra stressare la cpu allo stesso modo; a volte se sono stabile su aod non lo sono su ibt.
un programma simile, anzi credo migliore dovrebbe essere occt.

Originariamente inviato da okorop

hai una cpu davvero fortunata, oppure son le versione E che riescono a stare a bassi voltaggi a frequenze molto alte..... che stress test usi? adotta AMD overdrive va.....

Originariamente inviato da feldvonmanstein

i 4.5 ghz li regge con 1,35 volt da bios, ma le temp son al limite sotto stress test.

per quanto riguarda il dissi , non monto la ventola originale da 120 che mi pare superi i 2000 rmp ma una XIGMATEK XAF-F1452 da 140 max 1200rmp. non so questo quanto possa influire.

No, non mi dite così. Ho appena ordinato un 8320 liscio, non versione e, contando salisse meglio.

A proposito, per l'overclock, cosa ne pensate del mio dissipatore in firma? C'è di meglio sul mercato, in questa fascia di prezzo, senza arrivare ai noctua?

Saranno comunque i miei primi tentativi di overclock, quindi sono alle prime armi.

[okorop]

Originariamente inviato da feldvonmanstein

credo sia più merito della versione E; gli 8370E dovebbero essere anche leggermente migliori.
io solitamente facco 10 cicli di intel bunr test che dversamente da altri non serve tenerlo ore e ore. amd over drive ce l'ho ma non sembra stressare la cpu allo stesso modo; a volte se sono stabile su aod non lo sono su ibt.
un programma simile, anzi credo migliore dovrebbe essere occt.

guarda io ho passato il test di stabilità di AOD e con viedeo editing e calcolo distribuito sono stabile, quindi possiamo tenerlo come benchmark per la stabilità al pari degli altri due

Originariamente inviato da Lorenzoz

No, non mi dite così. Ho appena ordinato un 8320 liscio, non versione e, contando salisse meglio.

A proposito, per l'overclock, cosa ne pensate del mio dissipatore in firma? C'è di meglio sul mercato, in questa fascia di prezzo, senza arrivare ai noctua?

Saranno comunque i miei primi tentativi di overclock, quindi sono alle prime armi.

va bene uguale con 1.4v stai a 4.5 GHz

[isomen]

Originariamente inviato da feldvonmanstein

i 4.5 ghz li regge con 1,35 volt da bios, ma le temp son al limite sotto stress test.

per quanto riguarda il dissi , non monto la ventola originale da 120 che mi pare superi i 2000 rmp ma una XIGMATEK XAF-F1452 da 140 max 1200rmp. non so questo quanto possa influire.

Adesso si che inziamo a ragionare
come frequenza nn male, ma con 1,35 scalda così tanto? sotto stress a quanto arriva il vcore, hai delle punte verso l'alto?

ciauz

[davo30]

Originariamente inviato da carlottoIIx6

http://www.guru3d.com/news-story/amd...foundries.html
come mai samsung da ad GF un processo produttivo che a samsung è costato aprecchio?
per fargli un piacere?
per che nonn c'è che una spiegazione, samsung crede nel progetto apu.
penso che dietro l'interessamento di amd ad arm, ci sia l'interesse di fare sever, ma sopratutto la spinta di samsung.
se fosse così amd avrebbe fatto goal!

Secondo me AMD si è trovata nel mezzo (forse fortunatamente). Sammy ha una quantità di soldi da fare schifo, che pure intel si sogna (samsung ha un fatturato di circa 8 volte piu grande di quello di intel). Produce a sua volta soc ARM per se stessa e Apple, quindi potrebbe ceduto il PP per aumentare la capacità produttiva, e potrebbe girare ordini a GF quando le sue linee produttive saranno piene. Penso che HSA centri poco con questo (anche se sia AMD che SAmmy fanno parte del consorzio)
Bisogna solo vedere pero se questo PP sarà adatto a CPU/APU, siccome non si è ancora parlato di high power, ma solo di LP

[okorop]

Originariamente inviato da davo30

Secondo me AMD si è trovata nel mezzo (forse fortunatamente). Sammy ha una quantità di soldi da fare schifo, che pure intel si sogna (samsung ha un fatturato di circa 8 volte piu grande di quello di intel). Produce a sua volta soc ARM per se stessa e Apple, quindi potrebbe ceduto il PP per aumentare la capacità produttiva, e potrebbe girare ordini a GF quando le sue linee produttive saranno piene. Penso che HSA centri poco con questo (anche se sia AMD che SAmmy fanno parte del consorzio)
Bisogna solo vedere pero se questo PP sarà adatto a CPU/APU, siccome non si è ancora parlato di high power, ma solo di LP

le gpu le ha passate su global foundries per i nodi a 20 nm e per i 14 nm, le cpu magari le passa a tsm per il nodo a 16nm finfet......

Originariamente inviato da isomen

Adesso si che inziamo a ragionare
come frequenza nn male, ma con 1,35 scalda così tanto? sotto stress a quanto arriva il vcore, hai delle punte verso l'alto?

ciauz

secondo me per testare la stabilità Intel burn test con AMD non va bene, meglio altri programmi tipo prime 95 oppure AOD che fan scaldare meno la cpu, un utente ieri aveva con IBT errori a manetta mentre con AOD nulla, pero' con 2 sessioni attive di handbrake non riscontrava problemi (carico cpu 100%).....quindi il problema era proprio ibt

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da isomen

Uno steamroller X12 in MT sarebbe stata una gran bella cpu, ma adesso fantastico un po' anch'io... se il die dell'intel é più del doppio di un 8 cores amd, perchè nn un X16?
e se fosse stato competitivo anche in ST, pensa che mostro... magari alla metà o poco più del costo di un 5960X

ciauz

Ma il punto penso sia che l'architettura BD (considerando che SE AMD avesse il silicio l'IPC non sarebbe quello di Pile) comunque con il CMT si avrebbe si un IPC inferiore, ma per contro un numero di core fisici superiore.
Consideriamo pure che Intel con l'X8, pur a 22nm, perde comunque in frequenza massima rispetto ai modelli X6, mentre AMD ha una politica differente, cioè propone una frequenza massima per l'architettura e di qui il numero max di core.
A fronte di ciò, è chiaro che se AMD avesse anche solamente un 22nm, si avrebbero APU X6 e FX X12 almeno, con tutt'altro confronto prestazionale a parità di TDP. .. quale potrebbe essere un i7 mobile Vs Kaveri X6 ed un FX desktop X12.
oltretutto è probabile che AMD non possa incrementare negli APU la parte grafica proprio per limiti TDP.

[okorop]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ma il punto penso sia che l'architettura BD (considerando che SE AMD avesse il silicio l'IPC non sarebbe quello di Pile) comunque con il CMT si avrebbe si un IPC inferiore, ma per contro un numero di core fisici superiore.
Consideriamo pure che Intel con l'X8, pur a 22nm, perde comunque in frequenza massima rispetto ai modelli X6, mentre AMD ha una politica differente, cioè propone una frequenza massima per l'architettura e di qui il numero max di core.
A fronte di ciò, è chiaro che se AMD avesse anche solamente un 22nm, si avrebbero APU X6 e FX X12 almeno, con tutt'altro confronto prestazionale a parità di TDP. .. quale potrebbe essere un i7 mobile Vs Kaveri X6 ed un FX desktop X12.
oltretutto è probabile che AMD non possa incrementare negli APU la parte grafica proprio per limiti TDP.

io della parte grafica di kaveri è il top visto che il top ha gli stessi sp di una 4870 il che per una igpu non è per niente male, il limite è la banda passante per le memorie, cosa che con le ddr4 si risolverà
La parte dolente è l'ipc purtroppo

[isomen]

Originariamente inviato da okorop

secondo me per testare la stabilità Intel burn test con AMD non va bene, meglio altri programmi tipo prime 95 oppure AOD che fan scaldare meno la cpu, un utente ieri aveva con IBT errori a manetta mentre con AOD nulla, pero' con 2 sessioni attive di handbrake non riscontrava problemi (carico cpu 100%).....quindi il problema era proprio ibt

Per assicurare la stabilità il programma di stress deve impegnare la cpu più dell'uso quotidiano e a parer mio AOD nn lo fa, io ad esempio uso per lo più il linpack di occt.

ciauz

[okorop]

Originariamente inviato da isomen

Per assicurare la stabilità il programma di stress deve impegnare la cpu più dell'uso quotidiano e a parer mio AOD nn lo fa, io ad esempio uso per lo più il linpack di occt.

ciauz

linpack di occt è ottimo, ma a me fa salire le temp in modo assurdo, linpack è lo stesso usato da ibt....... c'è anche nel caso prime 95 che è una via di mezzo.....comunque avevo fatto uno stress test con AOD a suo tempo con le impostazioni attuali e mai avuto un bsod ne niente....per questo lo consiglio .....

[isomen]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ma il punto penso sia che l'architettura BD (considerando che SE AMD avesse il silicio l'IPC non sarebbe quello di Pile) comunque con il CMT si avrebbe si un IPC inferiore, ma per contro un numero di core fisici superiore.
Consideriamo pure che Intel con l'X8, pur a 22nm, perde comunque in frequenza massima rispetto ai modelli X6, mentre AMD ha una politica differente, cioè propone una frequenza massima per l'architettura e di qui il numero max di core.
A fronte di ciò, è chiaro che se AMD avesse anche solamente un 22nm, si avrebbero APU X6 e FX X12 almeno, con tutt'altro confronto prestazionale a parità di TDP. .. quale potrebbe essere un i7 mobile Vs Kaveri X6 ed un FX desktop X12.
oltretutto è probabile che AMD non possa incrementare negli APU la parte grafica proprio per limiti TDP.

Gira e rigira torniamo sempre al solito punto, manca un buon silicio adatto all'architettura... se poi nè arrivasse uno ottimo sarebbe ancora meglio

ciauz

[davo30]

Originariamente inviato da okorop

io della parte grafica di kaveri è il top visto che il top ha gli stessi sp di una 4870 il che per una igpu non è per niente male, il limite è la banda passante per le memorie, cosa che con le ddr4 si risolverà
La parte dolente è l'ipc purtroppo

Vero. Sarebbe abbastanza inutile pompare ulteriormente la parte grafica già imho sovrabbondante (non tengo conto di hsa, visto che non sappiamo ancora quanto scala a seconda della igpu) e non risolvere i problemi legati alla parte cpu.