[Debian] Hwupgrade Clan [The Third Encounter]

[Fiore_del_Male]

Originariamente inviato da xcdegasp

in ognicaso è uno sbattimneto perchè stasse mi devo reinstallare i driver nvidia
alla fine son ripartito da lenny e poi aggiornato a testing

la sid facendo "apt-get dist-upgrade" voleva rimuovere tra le altre cose anche gnome
spero fosse solo la mia a fare ste cagate perchè altriemnti è ridicola la cosa



di installato c'era solo gnome...

gnome, gnome-core e gnome-desktop-environment sono solo metapacchetti (ossia tu installi questi pacchetti "vuoti" e lui si tira giù tutta una serie di dipendenze). Servono per facilitare l'installazione di una serie di programmi (nel tuo caso gnome). Se tu rimuovi qualche programma che era stato installato automaticamente da questi metapacchetti è normale che voglia rimuoverteli (gli hai tolto una dipendenza). Comunque non accade nulla al tuo gnome se li rimuovi anche manualmente.
Invece nautilus non è un metapacchetto...e lì c'è la stranezza.

[Fiore_del_Male]

Originariamente inviato da GlenTux

Grazie, ma questo mi era GIA chiaro ...
La mia domanda era una altra ....
Come interpretare ora la parola 'LENNY'
E' la STABLE o la TESTING ?
E quando si parla di LENNY ADESSO, ci si riferisce a qualche versione ?
Era più che altro una curiosità e un modo per evitare confusione nelle discussioni

Attualmente:
etch=old-stable
lenny=stable
squeeze=testing
sid=unstable

lenny è debian 5.0

[kwb]

Originariamente inviato da xcdegasp

se il pacchetto padre è il pacchetto1 allora dovrebbe venir rimosso anche il pacchetto figlio, il concetto è come le directory nelle quali se è presente una subdirectory al cancellare la prima cancelli tutti l'alberatura successiva

Grazie

[xcdegasp]

Originariamente inviato da Fiore_del_Male

gnome, gnome-core e gnome-desktop-environment sono solo metapacchetti (ossia tu installi questi pacchetti "vuoti" e lui si tira giù tutta una serie di dipendenze). Servono per facilitare l'installazione di una serie di programmi (nel tuo caso gnome). Se tu rimuovi qualche programma che era stato installato automaticamente da questi metapacchetti è normale che voglia rimuoverteli (gli hai tolto una dipendenza). Comunque non accade nulla al tuo gnome se li rimuovi anche manualmente.
Invece nautilus non è un metapacchetto...e lì c'è la stranezza.

il fatto è che io non rimuovo nulla ma era la sid stessa a rimuovere cose e non era la prima volta che proponesse rimozioni alquanto critiche
mai più la "unstable" che più che "instabile" si dovrebbe chiamare in altri modi più consoni..

[Fiore_del_Male]

Originariamente inviato da xcdegasp

il fatto è che io non rimuovo nulla ma era la sid stessa a rimuovere cose e non era la prima volta che proponesse rimozioni alquanto critiche
mai più la "unstable" che più che "instabile" si dovrebbe chiamare in altri modi più consoni..

Ci saranno casini con le dipendenze. Quel nautilus che ti vuole rimuovere sarà perché uno di quei pacchetti che ti vuole aggiornare necessita di una versione di nautilus superiore solo che in sid c'è la 2.20.
In sid è sempre stato così...bisogna avere un attimo gli occhi aperti e se ci sono casini basta aspettare. In testing queste cose invece non accadono mai perché i pacchetti non entrano direttamente ma dopo un po' di collaudo e solamente se tutte le dipendenze sono soddisfatte.
Secondo me sid deve essere usata in tandem con experimental (col pinning) soprattutto in un periodo come questo in cui experimental è bella popolata. In più potresti utilizzare aptitude che fa capire meglio quello che sta accadendo, i problemi e le possibili soluzioni (te le dice lui).

[Carcass]

Originariamente inviato da xcdegasp

il fatto è che io non rimuovo nulla ma era la sid stessa a rimuovere cose e non era la prima volta che proponesse rimozioni alquanto critiche
mai più la "unstable" che più che "instabile" si dovrebbe chiamare in altri modi più consoni..

pero io che ne sono testimone ste cose avvengono in periodi di transizione come questi ma in genere sid va piu che bene.........

pero non cominciamo a fare le solite lamentele perche in qualsiasi distro il lavoro dei maintainer non è facile..........anche se è vero che le porcate le fanno ma come tutti .........

sid comun que ricordo che è sid e si chiama cosi perche è un continuo via vai........

infatti debian è nota per la sua stabilità aka stable non sid...........

[GlenTux]

Originariamente inviato da Fiore_del_Male

Attualmente:
etch=old-stable
lenny=stable
squeeze=testing
sid=unstable

lenny è debian 5.0

Questo è quello che volevo sapere
Grazie

[jeremy.83]

Originariamente inviato da Fiore_del_Male

Ci saranno casini con le dipendenze. Quel nautilus che ti vuole rimuovere sarà perché uno di quei pacchetti che ti vuole aggiornare necessita di una versione di nautilus superiore solo che in sid c'è la 2.20.
In sid è sempre stato così...bisogna avere un attimo gli occhi aperti e se ci sono casini basta aspettare. In testing queste cose invece non accadono mai perché i pacchetti non entrano direttamente ma dopo un po' di collaudo e solamente se tutte le dipendenze sono soddisfatte.
Secondo me sid deve essere usata in tandem con experimental (col pinning) soprattutto in un periodo come questo in cui experimental è bella popolata. In più potresti utilizzare aptitude che fa capire meglio quello che sta accadendo, i problemi e le possibili soluzioni (te le dice lui).

Originariamente inviato da Carcass

pero io che ne sono testimone ste cose avvengono in periodi di transizione come questi ma in genere sid va piu che bene.........

pero non cominciamo a fare le solite lamentele perche in qualsiasi distro il lavoro dei maintainer non è facile..........anche se è vero che le porcate le fanno ma come tutti .........

sid comun que ricordo che è sid e si chiama cosi perche è un continuo via vai........

infatti debian è nota per la sua stabilità aka stable non sid...........

Mega Quotone

[xcdegasp]

Originariamente inviato da Fiore_del_Male

Ci saranno casini con le dipendenze. Quel nautilus che ti vuole rimuovere sarà perché uno di quei pacchetti che ti vuole aggiornare necessita di una versione di nautilus superiore solo che in sid c'è la 2.20.
In sid è sempre stato così...bisogna avere un attimo gli occhi aperti e se ci sono casini basta aspettare. In testing queste cose invece non accadono mai perché i pacchetti non entrano direttamente ma dopo un po' di collaudo e solamente se tutte le dipendenze sono soddisfatte.
Secondo me sid deve essere usata in tandem con experimental (col pinning) soprattutto in un periodo come questo in cui experimental è bella popolata. In più potresti utilizzare aptitude che fa capire meglio quello che sta accadendo, i problemi e le possibili soluzioni (te le dice lui).

Originariamente inviato da Carcass

pero io che ne sono testimone ste cose avvengono in periodi di transizione come questi ma in genere sid va piu che bene.........

pero non cominciamo a fare le solite lamentele perche in qualsiasi distro il lavoro dei maintainer non è facile..........anche se è vero che le porcate le fanno ma come tutti .........

sid comun que ricordo che è sid e si chiama cosi perche è un continuo via vai........

infatti debian è nota per la sua stabilità aka stable non sid...........

vabbhè, ho fatto anche esperienza con sid.. devo ammettere che è stata quella che è rimasta meno tempo quasi in concorrenza con suse (provata 3 anni fa ma era solo di prova per una verifica su uno script)

attualmente debian transita sul ponte wi-fi tra i due router e devo dire che l'infrastruttura che ho creato (pur di non chiamare un elettricista per creare la seconda presa telefonica) mi sta riempiendo di soddisfazione.. unico neo quando uso il micronde che va a fare interferenze

[palmy]

Quanti di voi stanno provando kde4 su debian (dai repo experimental)? quanti riscontrano numerosi problemi?

[jeremy.83]

Originariamente inviato da palmy

Quanti di voi stanno provando kde4 su debian (dai repo experimental)? quanti riscontrano numerosi problemi?

Io da vecchio utente gnome sono passato con successo a kde4, levando completamente lo gnomo.

Qualche bug di troppo forse nel workspace, ad esempio mi son ritrovato lo schermo nero, ma le apps c'erano e funzionavano e ho risolto riavviando xorg.

Indubbiamente la 64 bit è più instabile della 32 (e infatti adesso che ho un po' più tempo, forse , piazzo una 32 anche sul portatile), oltre che molte applicazioni non partono (skype su tutti, ma anche vmware player).

Però ibernazione e sospensione che funzionano da subito, senza magheggi (a parte che in fase di installazione ho messo la spunta su Computer portatile), mi pare un sogno.

Per non parlare degli effetti di kde4, utili e senza tutte quelle menate di configurazione che ha compiz. L'unica cosa che manca è una dock decente, l'unica passabile è la cairo, ma non va sul 64 bit. AWN non si integra per niente, oltre ad essere completamente inutilizzabile

[Miky Mouse]

domanda veloce... ma perchè debian continua a spegnermi lo schermo dopo 20 minuti?appure sono sicuro che dalla gestione alimentazione gli ho detto di non spegnere mai lo schermo.... per caso qualcuno sa da che può dipendere e dove posso mettere le mani?

[jeremy.83]

Originariamente inviato da Miky Mouse

domanda veloce... ma perchè debian continua a spegnermi lo schermo dopo 20 minuti?appure sono sicuro che dalla gestione alimentazione gli ho detto di non spegnere mai lo schermo.... per caso qualcuno sa da che può dipendere e dove posso mettere le mani?

Impostazioni dello standby o robe simili?

Impostazioni proprie del monitor ?

[palmy]

Originariamente inviato da jeremy.83

Io da vecchio utente gnome sono passato con successo a kde4, levando completamente lo gnomo.

Qualche bug di troppo forse nel workspace, ad esempio mi son ritrovato lo schermo nero, ma le apps c'erano e funzionavano e ho risolto riavviando xorg.

Indubbiamente la 64 bit è più instabile della 32 (e infatti adesso che ho un po' più tempo, forse , piazzo una 32 anche sul portatile), oltre che molte applicazioni non partono (skype su tutti, ma anche vmware player).

Però ibernazione e sospensione che funzionano da subito, senza magheggi (a parte che in fase di installazione ho messo la spunta su Computer portatile), mi pare un sogno.

Per non parlare degli effetti di kde4, utili e senza tutte quelle menate di configurazione che ha compiz. L'unica cosa che manca è una dock decente, l'unica passabile è la cairo, ma non va sul 64 bit. AWN non si integra per niente, oltre ad essere completamente inutilizzabile

Non so se sia per i 64 bit o che ma funziona da schifo kde4.2.1 a me.
Non riesco neppure a fare logout-reboot-spegni (si freezza quando le uso), con xhost + e usando un utente differente è impossibile avviare applicazioni (come kate) in quanto il dbus non sembra funzionare (quando invece è perfettamente attivo), non riesco ad impostare ed utilizzare reglie personali di udev, non funzionano i tasti per la regolazione della luminosità dello schermo (cosa che con kde 3.5 funzionava perfettamente)......insomma sta kde4 mi sta deludendo MOLTO.

[iron84]

Io ho scoperto ieri che per un dato pacchetto, pur rimanendo nello stesso ramo (testing/ unstable ) è possibile che ci siano vwersioni differenti in base all'architettura del processore.
Un esempio è stato il pacchetto Openoffice.org.
Leggevo in alto che l'ultima versione era la 3.0.1-4, mentre io avevo installato la 3.0.1-2.
Non riouscivo a capire come mai diceva che il mio sistema era aggiornato.....
vado in fondo alla pagina della descrizione del pacchetto e vedo che la versione cambia in base all'architettura....
La 3.0.1-4 è per amd64 mentre la 3.0.1-2 (come la mia versione attuale) è per i386...

[jeremy.83]

Originariamente inviato da palmy

Non so se sia per i 64 bit o che ma funziona da schifo kde4.2.1 a me.
Non riesco neppure a fare logout-reboot-spegni (si freezza quando le uso), con xhost + e usando un utente differente è impossibile avviare applicazioni (come kate) in quanto il dbus non sembra funzionare (quando invece è perfettamente attivo), non riesco ad impostare ed utilizzare reglie personali di udev, non funzionano i tasti per la regolazione della luminosità dello schermo (cosa che con kde 3.5 funzionava perfettamente)......insomma sta kde4 mi sta deludendo MOLTO.

Ma quando hai installato debian hai messo la spunta su "Computer portatile"? No perchè a me ha installato vari tool che girano in background che hanno fatto funzionare da subito alcune cose, tipo cpufreq, nonchè ibernazione e sospensione (eccetto l'audio, ma penso sia dovuto al 64 bit).

Se arrivi da invece da un upgrade, prova ad installarti un sistema pulito con kde4 e forse risolvi qualcosina

[palmy]

Originariamente inviato da jeremy.83

Ma quando hai installato debian hai messo la spunta su "Computer portatile"? No perchè a me ha installato vari tool che girano in background che hanno fatto funzionare da subito alcune cose, tipo cpufreq, nonchè ibernazione e sospensione (eccetto l'audio, ma penso sia dovuto al 64 bit).

Se arrivi da invece da un upgrade, prova ad installarti un sistema pulito con kde4 e forse risolvi qualcosina

installazione pulita da netinstall con "spuntato" computer portatile.....installato prima kde 3.5 (dove tutto funzionava) e poi passaggio a kde 4.2 e la situazione è quella riportata prima.

Continuo a tenere kde 4 perché il note lo uso per "testing" (sia lavorativi che personali), ma per ora con kde 4 non ci siamo proprio!!....forse la 4.3 o la 4.4 saranno pronte per il grande pubblico per ora di certo no (basandomi sulla mia esperienza negativa).

[jeremy.83]

Originariamente inviato da palmy

installazione pulita da netinstall con "spuntato" computer portatile.....installato prima kde 3.5 (dove tutto funzionava) e poi passaggio a kde 4.2 e la situazione è quella riportata prima.

Continuo a tenere kde 4 perché il note lo uso per "testing" (sia lavorativi che personali), ma per ora con kde 4 non ci siamo proprio!!....forse la 4.3 o la 4.4 saranno pronte per il grande pubblico per ora di certo no (basandomi sulla mia esperienza negativa).

E' proprio strano e mi dispiace.

Anche perchè se tu hai installato KDE4 sul Vaio, dovresti avere un hw simile al mio note (a parte il monitor che il tuo è ultrabello)...

Curiosità: 32 o 64 bit?

Cavoli con kde4 finalmente riesco a ibernare senza che mi vada giù la rete, con gnome avevo questo side-effect.

Con kde 3.5 non mi ci sono mai trovato, con kde 4.2 ho trovato la soluzione alle mancanze di gnome unita alla bellezza estetica delle qt.

[GlenTux]

Non so se è il thread 'giusto' ma, visto che DreamLinux è DebianLenny based ora, nella sua R3.5 chiedo una 'mano'
Provengo da ArchLinux, dove editavo a mano i vari files di configurazione
Ho un problema con Wicd manager all'avvio
In pratica la rete (settata tramite Router in DHCP) ogni volta che effettuo il BOOT NON mi parte, devo 'manualmente' andare di dhclient tramite root in modo tale che automaticamente 'senta' i valori del router ed imposti IP e Gateway
Ho guardato il files etc/network/interfaces e mi pare sia tranquillamente settato a modo, ma ugualmente NON parte
Dove sbaglio ?
Grazie

[jeremy.83]

Originariamente inviato da GlenTux

Non so se è il thread 'giusto' ma, visto che DreamLinux è DebianLenny based ora, nella sua R3.5 chiedo una 'mano'
Provengo da ArchLinux, dove editavo a mano i vari files di configurazione
Ho un problema con Wicd manager all'avvio
In pratica la rete (settata tramite Router in DHCP) ogni volta che effettuo il BOOT NON mi parte, devo 'manualmente' andare di dhclient tramite root in modo tale che automaticamente 'senta' i valori del router ed imposti IP e Gateway
Ho guardato il files etc/network/interfaces e mi pare sia tranquillamente settato a modo, ma ugualmente NON parte
Dove sbaglio ?
Grazie

Se usi wicd non dovresti aver bisogno di editare a mano i vari files. Basta che metti la spunta sulla rete che vuoi far partire in automatico.

Altrimenti se vuoi fare tutto a mano specifica il tipo di rete e posta il contenuto di /etc/network/interfaces disabilitando ovviamente il demone di wicd all'avvio. Se segui questa strada e la rete è cablata ethernet con interfaccia eth0, appendi al termine di quel file queste righe:

allow-hotplug eth0
iface eth0 inet dhcp